Как купить акции за пол цены без маржи

Раз уж пошла тема то выкладываю свои 5 копеек.

Если вы хотите купить акции со сроком на год или два, то при помощи опционов вы можете это сделать за пол цены и без маржи. Например

Допустим вы хотите купить MSFT на два года. Цена у него $183.89. И так для лота (100 акции) вам понадобиться $18389.
А если вместо этого купит Call @95 Jan 21, 2022, то заплатите всего $9000.
У опциона дельта 0.92, то есть его цена изменится почти как купленные 100 акций.

И так получим что за $9000 купили почти 100 акции MSFT на два года по цене $185.

опцион MSFT

Ray Badman

Город Грехов

109

2 310

с 10 февраля 2018

58 Комментариев

Ray Badman
09 февраля 2020, 19:18
Андрей Андреичъ, 185 это BreakEven, вы в плюсе когда цена акции больше 185, и в минусе когда меньше 185, то есть почти как покупка акции по 185 ))
0
Ray Badman
09 февраля 2020, 19:19
Андрей Андреичъ, 95 страйк + плюс 90 цена = 185
0
- Поликарп Брусникин
  09 февраля 2020, 19:23
  Ray Badman, если цена ниже 95, то 9000$ в трубу?
  0
  - Ray Badman
    09 февраля 2020, 19:25
    Биотехнолог, ровно как и с акциями )) купил по 185, цена пошла на 95, убыток на $9000
    0
    - Поликарп Брусникин
      09 февраля 2020, 19:26
      Ray Badman, убыток виртуален пока его не фиксируешь.
      -1
      - Ray Badman
        09 февраля 2020, 19:27
        Биотехнолог, и тут тоже
        0
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 19:33
        Ray Badman, то есть деньги не сгорают если цена ниже 95?
        0
        Ray Badman
        09 февраля 2020, 19:49
        Биотехнолог, гореют после 2х лет
        0
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 20:02
        Ray Badman, ну вот и нахер нужны эти опционы, как замена акциям
        0
        Scorpion
        09 февраля 2020, 20:07
        Биотехнолог, А если использовать вместо стопа? Купил акций и купил путов на эту акцию? Даже если отобьет 40% и то дело…
        0
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 20:10
        Scorpion, стоп-лоссы лучше вообще не использовать. Лучше стопы в безубыток.
        0
        Scorpion
        09 февраля 2020, 20:14
        Биотехнолог, ну смотри, торгую со стопами, стоп 1.5$ на позу.Вот думаю если вместо стопа на этом уровне сразу покупать колы — путы, то я как минимум отбиваю какую то часть. Мне это тема все же нравиться. Лучше чем стопы...
        +1
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 20:35
        Scorpion, а мне лучше без стопов.
        +1
        Scorpion
        09 февраля 2020, 20:36
        Биотехнолог, ну это конечно понятно, у каждого свои стили торгов. Ты будешь пересиживать? Или у тебя стоп виртуальный?
        0
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 20:40
        Scorpion, поставлю стоп в безубыток или буду пересиживать.
        +1
        Ray Badman
        09 февраля 2020, 20:38
        Scorpion, я вообше после знакомства опционов перестал купить сами акции, покупаю Call-и или Call Spread-и, или продаю Put-и вместо них.
        +2
        Scorpion
        09 февраля 2020, 20:52
        Ray Badman, я только недавно начал юзать, но тема тоже привлекает понемногу.Как минимум не надо много маржи, понятный риск.Торгуете с учетом ликвидности, волотильности и тд, акции из списка снп500?
        0
        Ray Badman
        09 февраля 2020, 20:55
        Scorpion, и их тоже )
        +1
        Ray Badman
        09 февраля 2020, 20:22
        Биотехнолог, не могу понят в чем вы видели отличия? У оба случая у вас будет убыток на $9000
        0
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 20:36
        Ray Badman, в акциях я бы не фиксировал убыток 9000$. Понимаете что цена с большей долей вероятности вернется как минимум в безубыток?
        Вы отличаете реальный убыток от виртуального?
        0
        Ray Badman
        09 февраля 2020, 20:39
        Биотехнолог, не обезателно вернется. Тут другой и не менее важный вопрос — когда.
        0
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 20:40
        Ray Badman, да хоть через 5 лет. Лучше пересидеть, чем регулярно терять по 9000$.
        0
        Ray Badman
        09 февраля 2020, 20:45
        Биотехнолог, я приведил метод для держания акции на 2 года.
        0
        Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 20:48
        Ray Badman, вообщем плохая идея.
        0
        John Smith
        10 февраля 2020, 15:21
        Биотехнолог, В теории опционы можно использовать для покупки/продажи акций по интересующей цене, то есть вместо лимитных ордеров. Например, если хочешь купить акций на 10% дешевле, можно выставить лимитный ордер до отмены по этой цене, а можно продать put с такой strike-ценой. Премию опциона ты сразу кладешь на карман, а если цена дойдет и покупатель раздуплится, то и акции купишь, как хотел. С продажей аналогично: вместо лимитного ордера продаешь call с нужной strike-ценой.
        0
        Поликарп Брусникин
        10 февраля 2020, 15:26
        John Smith, если продаешь пут и цена после этого растет?
        0
        John Smith
        10 февраля 2020, 15:48
        Биотехнолог, То ты остаешься с премией на кармане.
        0
        Поликарп Брусникин
        10 февраля 2020, 15:54
        John Smith, чем сложнее конструкции, тем меньше шансов получить прибыль.
        0
        John Smith
        10 февраля 2020, 16:17
        Биотехнолог, Так конструкция как раз несложная. Правда хз, какие подводные камни в ней. В любом случае она неактуальна для нашего фондового рынка.
        0
        Поликарп Брусникин
        10 февраля 2020, 16:20
        John Smith, любая конструкция кроме прямой покупки акции сложная.
        0
        (1:10) || algo
        09 февраля 2020, 23:06
        Ray Badman, любители пересиживать могут купить в этой точке на остаток тех же акций и разделить судьбу с тем, кто изначально в акциях сидел
        0
Дмитрий Вебсмит
09 февраля 2020, 19:21
Деньги заплатите, акции не получите. Круто, че
0
- Ray Badman
  09 февраля 2020, 19:24
  Дмитрий Вебсмит, реально на заводе заработали а получали виртуальные деньги на карту. Не пощупать, не класть в карман. круто че ))
  0
  - Дмитрий Вебсмит
    10 февраля 2020, 06:53
    Ray Badman, я к тому, что премия уплачена, цена не дошла до страйка. Плакали денежки.
    Если на то пошло, хотите купить акции дешевле, продавайте путы. По крайней мере деньги не потеряете, наоборот, будете получать премию, пока цена базового актива не упадет ниже страйка проданных путов. После экспирации опциона, опцион брокером будет заменен на акцию.
    0
    - Ray Badman
      10 февраля 2020, 07:06
      Дмитрий Вебсмит, у меня страйк 95, а цена актива 185. Как цена может не дойти до страйка?
      0
      - Дмитрий Вебсмит
        10 февраля 2020, 08:27
        Ray Badman, не пойму. Вы покупаете кол в деньгах что ли, зачем.
        0
        Ray Badman
        10 февраля 2020, 19:30
        Дмитрий Вебсмит, да, кол в деньгах. Для уменьшения сумм вложения в акции
        0
drow
09 февраля 2020, 19:42
Утром хмурого дня брокеру стало скучно и он повысил ГО по опцикам до 100%, и всё, в прямом смысле всё. :)
0
- Ray Badman
  09 февраля 2020, 19:51
  drow, если честно, парту дней назад узнал что на рос рынках для покупки опционов нужна ГО. Это безумие, на америке нет такого
  +2
  - ch5oh
    09 февраля 2020, 20:53
    Ray Badman, на америке есть всё. Просто Вы это не торгуете пока что и думаете, что познали Истину в последней инстанции.
    0
    - Ray Badman
      09 февраля 2020, 20:56
      ch5oh, почему Вы думаете что я так думаю?
      0
      - ch5oh
        10 февраля 2020, 09:33
        Ray Badman, Вы сами безапелляционно заявили, что «на америке нет такого».
        0
        Ray Badman
        10 февраля 2020, 14:22
        ch5oh, ну да, у немаржинальных счетов нет такого. И все же, почему Вы думаете что я так думаю?
        0
Дмитрий Новиков
09 февраля 2020, 20:22
Вы проценты ещё заплатите.
0
- Ray Badman
  09 февраля 2020, 20:24
  Дмитрий Новиков, цена $183.89, я покупаю за $185.00. Больше нет никаких затрат и процентов.
  0
  - Дмитрий Новиков
    09 февраля 2020, 22:33
    Ray Badman, у вас в цене кола заложена процентная ставка. Опцион на Акции. Вы будите лишены дивидендов. Вам надо делать досрочное погашение.
    +1
    - Ray Badman
      09 февраля 2020, 22:37
      Дмитрий Новиков, верно, конечно это не бесплатно.
      +1
- Ray Badman
  09 февраля 2020, 20:28
  Дмитрий Новиков, там рынок $88 — $93, я предлагал за $90, можно и подешевле покупать
  0
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
09 февраля 2020, 20:48
Все верно, за дополнительную плату 111 долларов (в данном случае) можете держать позицию вложив вдвое меньше денег.
0
- Дмитрий Новиков
  09 февраля 2020, 22:34
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, и два года не получать дивы.
  0
  - ch5oh
    10 февраля 2020, 09:34
    Дмитрий Новиков, дивы по сиплому? Вы серьёзно?
    0
    - Дмитрий Новиков
      10 февраля 2020, 11:07
      ch5oh, Это американские опционы. Попробую объяснить. Автор прав. Можно купить колл глубоко в деньгах с минимальной временной стоимостью в 1 доллар (к примеру) и это 50% от стоимости акции. Хитро. Но я еще хитрее. Я тоже куплю такой опцион, как у автора, за 9000 тыс. Теперь я делаю шорт БА на 100 акций 18 000. Мне падает на счет 18 000 тысяч, 9000 я потратил на колл и у меня купленный синтетический пут с временной стоимостью 10 баксов (с какой то маленькой). Фактически я занял 9000 за 10 баксов и теперь могу ими распоряжаться на фьючах, трейжерах и т.д. Ну и эти 10 баксов та самая безрисковая ставочка R в 2%.
      Теперь включаем логику. У вас синтетический пут, а значит, есть реальный пут на том же страйке. И он не может стоить дешевле, чем вы за него заплатили. А значит, ваш синтетический пут тоже не может стоить меньше, чем временная стоимость. Но фирма MSFT оху*ла и назначила дивы в размере 20 долларов на 100 акций. А у вас короткая позиция и вы эти дивы должны выплатить. Получается, что обычный пут как стоил 10 баксов так и стоит, а синтетический ?
      Поэтому существует процедура досрочного погашения или отказа по обязательствам в опцине. Коротко. Это кончится тем, что вы купили колл за пол цены от акций, открываете терминал, а у вас маржин. Потому что я отказался от кола досрочно и отгрузил вам акции на которых денег у вас не оказалось.
      0
ровный
09 февраля 2020, 23:32
Это какой то виртуальный геморой
+1
asfa
21 марта 2020, 16:18
А вы сами так делали? (Покупка опциона очень глубоко в деньгах)
0