KarL$oH
KarL$oH личный блог
09 февраля 2020, 14:28

Новичкам. Опционные стратегии и приёмы самбо. Покупка/продажа call, покупка/продажа put.

Всем привет.

В тот раз я написал про стратегию медвежий колл-спрэд, люди стали добавлять в избранное, значит интерес есть, продолжим.

Сделаю небольшое лирическое отступление и сразу скажу, что покупка медвежьего колл-спрэда лично мне уже третью неделю подряд приносит профит, так как рынок сползает вниз, а эта стратегия оптимально заточена под как раз такое вот вялое сползание.

На самом деле в тот раз мы перепрыгнули через голову, опционным новичкам необходимо для начала понять как работают простейшие стратегии «купить call», «продать call», «купить put», «продать put». Сегодня будем как раз их обсуждать, это база, основа основ.

Всем новичкам, которые хотят разобраться в опционной теме, рекомендую начать с самой главной книги по опционам Саймона Вайна «Опционы. Полный курс для профессионалов». В этой книге есть все. Там расписано такое множество опционных стратегий, что могут глаза разбежаться. На практике же мы обычно используем 2-3 основные стратегии, множество опционных стратегий проходит стороной, все зависит от человека и его темперамента. Каждый опционный трейдер подбирает стиль торговли под себя, поэтому необходимо для начала ознакомиться со всем арсеналом возможных орудий и лишь потом подобрать для себя 2-3 тех самых, которые больше всего подходят тебе.

Торговля опционами мне лично напоминают тренировки по самбо (в молодости я увлекался борьбой). Ходил в секцию много лет, там тренер ставил технику, показывал приемы, затем я купил несколько книг по самбо и увидел, что тренер много чего недоговаривает, а на самом деле приемов еще больше, чем мы могли бы изучить в течение года — был план на год тренировок, оговаривался список из приемов, которые мы должны изучить в начале года. Затем целый год эти приемы отрабатывались.

Что хотелось бы сказать сейчас самому себе, когда я уже повзрослел и есть что сказать с высоты прожитых лет тому самому новичку, который пришел и увлекся борьбой? Не нужно было хвататься за все подряд, интуитивно я понимал, что нужно было 2-3 своих самых любимых приемов доводить до совершенства, ими побеждать. Эту же гипотезу подтвердит любой олимпийский чемпион по борьбе — весь их арсенал не более 5 приемов, которые они используют.

Я помню очень любил свои основные приемы, с помощью которых побеждал на соревнованиях: бросок через себя; подсечка — соперника уводишь направо и правой ногой подсекаешь его справа налево; подсечка назад, когда ты заваливаешь соперника на себя и подсекаешь его в падении; несколько удушающих захватов; несколько болевых в логтевом суставе. Все. Вот и весь арсенал. Интересно, магическая цифра 5, видимо, больше и не нужно человеку, нужно эти 5 довести до совершенства и будет счастья полные штаны.

Какие я использую опционные стратегии сегодня?

Опционы я использую для хеджирования фондового портфеля, поэтому все мои опционные стратегии я рассматриваю лишь на медвежьем рынке. Попробую назвать основные 5:
1. Шорт по фьючам, покрытая продажа путов;
2. Медвежий колл-спрэд;
3. Стрэддл/стрэнгл;
4. Стрип/стрэп.

Даже 5 не смог насчитать, хотя стрэддл и стрэнгл это разные стратегии, также, как и стрип/стрэп, если размышлять с точки зрения науки, то их получится 6, но с точки зрения теории групп их будет всего лишь 4.

А вот покупка бабочек и кондоров у меня лично не зашли в свое время, хотя бабочки очень любил раньше Московский Лоссбой , но, судя по всему, это не самый удачный выбор, потому что как признался сам Николай, с опционами он завязал, возможно, причиной как раз послужила любовь к этим самым несчастным бабочкам.

Все эти опционные стратегии состоят из одной единой базы — ты должен понимать из каких кирпичиков они строятся, а эти кирпичики те самые простейшие «покупка/продажа call», «покупка/продажа put».

Лучше, чем на сайте option.ru про эти стратегии не рассказать, поэтому вставлю сюда несколько скринов:

Новичкам. Опционные стратегии и приёмы самбо. Покупка/продажа call, покупка/продажа put.

У этой стратегии нет недостатков, одни лишь достоинства, поэтому она так популярна среди новичков, которые используют ее как покупку «лотерейных билетов» в надежде, что цена БА (базового актива) сильно подорожает в цене.

Цена убытка = цене потраченных на покупку лотерейных билетов денег.

Новичкам. Опционные стратегии и приёмы самбо. Покупка/продажа call, покупка/продажа put.


Здесь тоже самое, стратегию используют, когда рассчитывают, что цена БА сильно упадет в цене. 

Цена убытка = цене потраченных на покупку лотерейных билетов денег.

Новичкам. Опционные стратегии и приёмы самбо. Покупка/продажа call, покупка/продажа put.

С продажей опциона call, как мы видим, одни лишь проблемы — убыток неограничен, а прибыль ограничена. В народе именно из-за этого и бытует мнение, что грешно продавать непокрытые опционы! Эта мудрость была высечена на скале трейдинга кровью миллионов павших опционщиков. Опционы можно лишь продавать покрытые! Помним об этом и не забываем никогда, чтобы не присоединиться к их кладбищу общих депозитов.

Новичкам. Опционные стратегии и приёмы самбо. Покупка/продажа call, покупка/продажа put.

Здесь все тоже самое.

Основной вывод, который должен сделать опционный новичок на первых порах следующий:

Нельзя продавать непокрытые опционы, но можно покупать голые опционы с определенной долей риска, который вам позволяет взять на грудь ваша собственноручно написанная торговая система. Также необходимо помнить, что на Forts торгуются маржируемые опционы американского типа, а это значит, что при резком увеличении волатильности маржин-колл может наступить даже для купленных опционов, если взять на всю котлету.

Основные технические нюансы, касающиеся досрочного исполнения опционов на Forts, можно прочесть здесь.

Торгуйте опционами аккуратно и берегите свой счет от падения.

Если такие вот топики вам по нраву, ставьте лайки, задавайте вопросы, пишите каменты, будем вместе вариться в одном опционном котле.

----------
p.s. свои оффтопные мысли по построению опционных конструкций, да и всякие разные размышления про жизнь, буду стараться кидать в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH
147 Комментариев
  • Поликарп Брусникин
    09 февраля 2020, 14:31
    Вчера смотрел опционы на Теслу. Рост с 0,01$ до 57$. Это со 100$ до 570к$
    Почему на америку не переходишь?
      • Поликарп Брусникин
        09 февраля 2020, 14:38
        KarL$oH, я как раз после его топиков и посмотрел опционы.
          • Поликарп Брусникин
            09 февраля 2020, 14:42
            KarL$oH, есть такое. почитал комменты, он в них понимает примерно как я.
      • Андрей Михалыч
        09 февраля 2020, 18:26
        KarL$oH,  Александр Медведь — трехкратный олимпийский чемпион.

        Выигрывал всего одним приемом, которым владел в совершенстве.
  • GRUNIC
    09 февраля 2020, 14:33
    карлсон это плагиат. кроме стратегий с опцион ру здесь нет ничего.  
  • GRUNIC
    09 февраля 2020, 14:35
    смысл?
      • GRUNIC
        09 февраля 2020, 14:38
        KarL$oH, сначала озеро теперь моторчик.
  • GRUNIC
    09 февраля 2020, 14:36
     те кто давно в рынке они эти заповеди давно изучили…
  • GRUNIC
    09 февраля 2020, 14:41
    это уже школьники изучают…
  • GRUNIC
    09 февраля 2020, 14:43
    лучше байкала читать если он не ангажированный.
  • Денис К
    09 февраля 2020, 14:50
    Прикольно насчёт управления опционными позициями сделать топики. Как изменяется позиция в зависимости от развития ситуации. Что добавляется, что ликвидируется, как хэджируется. )))
  • VpnS
    09 февраля 2020, 14:50
    как сильно растёт го на коллы при росте 2-3% в день?
      • Desperate
        09 февраля 2020, 15:07
        KarL$oH, а как дела с экспериментом хеджить лосевой Газпром опционами на ришку? Интересно было
          • Desperate
            09 февраля 2020, 15:26
            KarL$oH, да уж народное достояние и тут подводит.
            А что реальный портфель акций? прибыль от опционов покрывает просадку? 
      • VpnS
        09 февраля 2020, 15:11
        KarL$oH, а если в деньгах опционы
        тоже го не сильно растёт?
        до экспирации больше недели
          • VpnS
            09 февраля 2020, 15:45
            KarL$oH, а там вроде можно го снижать покупкой/продажей фьючей
            есть такое?
              • VpnS
                09 февраля 2020, 16:31
                KarL$oH, а где об этом подробнее почитать?
          • VpnS
            09 февраля 2020, 15:52
            KarL$oH, почему го так различается?

              • VpnS
                09 февраля 2020, 16:33
                KarL$oH, получается, с ростом теоретической цены при росте БА, будет пропорционально расти и ГО покупателя?
                вот и маржин?
                  • VpnS
                    09 февраля 2020, 16:59
                    KarL$oH, то есть счёт растёт и обеспечивает рост го?
                    по опционам получается тоже маржа зачисляется каждый день?
                      • VpnS
                        09 февраля 2020, 17:05
                        KarL$oH, так поэтому они и называются маржируемыми?
                        странное решение.
                      • Алексей Борец
                        09 февраля 2020, 20:24
                        KarL$oH, Очень мала вероятность, что брокер закроет плюсующую позу даже если ГО сильно больше счета. Поскольку я постоянно нахожусь либо на грани, либо сильно залезаю брокеру в карман меня еще ни разу не закрыли, если общий профиль портфеля выглядит как покупка волы.  По сути, рисковики всегда смотрят на ситуацию по совокупности факторов.  Осенью, когда нефть выстрелила на 15% у меня были куплены дальние колы, которые стоили примерно 0,03 в пятницу, а в понедельник утром уже 3 пункта. ГО в моменте было в три раза больше счета!  Даже попыток закрыть позу не предпринималось со стороны брокера.
                        • Desperate
                          09 февраля 2020, 20:40
                          Алексей Борец, какой брокер?
                          • Алексей Борец
                            09 февраля 2020, 20:46
                            Desperate, «Открытие». Рисковики там в опционах разбираются и понимают с чем пирог. Пока еще ни разу не видел неадекватного поведения! 
                            • Desperate
                              09 февраля 2020, 20:53
                              Алексей Борец, открытие это другое дело. Втб или сбер вам бы такого не позволили, они режут без вопросов и нечего не разбирают что где зачем
                              • Сергей Ю.
                                09 февраля 2020, 20:58
                                Desperate, я с ВТБ научился спредами ГО уменьшать… так игра даже интересней получается…
                              • Алексей Борец
                                09 февраля 2020, 21:06
                                Desperate, Слышал про обоих. Но, но я туда и не собираюсь. Адекватность брокера для опционщика должна стоять на первом месте. Ситуации бывают разные и возможность пообщаться с понимающим сотрудником брокера много стоит.
                          • Алексей Борец
                            09 февраля 2020, 22:34
                            KarL$oH, Да «Открытие»… У них пожалуй есть только один для меня минус — нет тарифа где комиссия берется с оборота. В остальном грех жаловаться. Вообще, в плане возможностей связка банк «Открытие» и «Открытие брокер» наверное лучшее на рынке. Деньги со счета банка на торговый зачисляются быстро, выводятся также быстро. Наличие такого банковского счета «Моя копилка» со свободным пополнением и снятием денег дает возможность парковать деньги под 5.5% годовых, когда есть такая надобность, это практически как ОФЗ короткие купить. Серваки нагрузку вполне нормально держат. Ну, и главное, рисковики вменяемые, просто берут дополнительную комиссию за залезание к ним в карман.
                    • asfa
                      10 февраля 2020, 12:04
                      VpnS, вариационная маржа пересчитывается как и по фьючерсам постоянно. После каждого клиринга всегда меняется ГО, т.е. 2 раза в день!
                      При изменении цены фьючерса/при приближении даты экспирации, вероятность что опционы «у денег» станут «в деньгах» увеличивается. Перед экспирацией для продавцов логично, чтобы ГО было = ГО фьючерса, т.к. у них обязанность поставки фьючерса.
                      А вот для покупателей - нелогично, т.к. у них право и они могут:
                      им воспользоваться (когда выгодно + есть деньги на ГО по фьючерсам),
                      им не воспользоваться (не выгодно, обычно такой опцион стоит почти 0),
                      воспользоваться частично (хватает денег на ГО только на часть фьючерсов),
                      перепродать своё право другому участнику (на ГО по фьючерсам денег не хватает).

                      Некоторое время назад биржа сделала для покупателей опционов неприятный подарок в виде поднятия ГО перед экспирацией.
                      Почему?
                      *Как-то имел разговор с Кириллом Пестовым. Его тезисы:
                      1. «биржа — коммерческая компания»,
                      2. «мы думаем как повысить комиссии»,
                      3. «мы думаем как увеличить число сделок участников» (для п.2)
  • Александр Исаев
    09 февраля 2020, 14:59
    оооо, братан радтя видеть… ну чёкак ты тама? барыги тяне кинули ещёсо 150 тыр зарплаты?
      • Александр Исаев
        09 февраля 2020, 15:09
        KarL$oH, великадушна прошу простить князь… бес попутал… право устал с крестьянами
  • Сергей Ю.
    09 февраля 2020, 14:59
    Бабочки весьма хороши в узком диапазоне, но когда непонятно куда его прорвет… вероятность похода вниз или вверх 50 на 50..
    Бабочки значительно лучше стрэддла отрабатывают, которому нужна значительно более мощная вола чтобы в профит вылезти..
    По сути ее можно разложить на 2 части: медвежий колл-спрэд и бычий пут спред…
    • Александр Исаев
      09 февраля 2020, 15:04
      Сергей, агагага бабочки ништяк… есть ещё радуга братан… конверты… яодин кон запарился… чуть скорую не вызывали… прикинь… начал кричать … смольный… снаряды закончились… нас окружают… вызываю огонь на себя… токо водка спасла…
      • Сергей Ю.
        09 февраля 2020, 15:09
        massa1604, я водку не пью… Мне стратегии прям норм. заходят… Мозг требует тренировки со школы, на олимпиадах 3 место по району в математике и 2 по физике и химии (неорганической)…
        • Александр Исаев
          09 февраля 2020, 15:12
          Сергей, сожалею любезный, это атрибут русскойкультуры
          • Сергей Ю.
            09 февраля 2020, 15:14
            massa1604, ну поэтому мозг и не варит… Он от водки деревенеет..
            Доказано академиком Угловым…
              • Александр Исаев
                09 февраля 2020, 15:22
                KarL$oH, что вы такое говорите любезнейший право не пойму вас
                  • Александр Исаев
                    09 февраля 2020, 15:28
                    KarL$oH, с 200м я … я блаженный… мне твая бизнес кредо не подходит
                  • Александр Исаев
                    09 февраля 2020, 15:29
                    KarL$oH, не нубратан я тя не пойму… ты русский?
                      • Александр Исаев
                        09 февраля 2020, 16:51
                        KarL$oH, ну понялч ё в коробке из под стинола на жд. вокзале
                  • Александр Исаев
                    09 февраля 2020, 15:31
                    KarL$oH, я же не просто матиматиг… я военный матиматиг… чуешь раздницу?.. или всё или ни чего
        • Александр Исаев
          09 февраля 2020, 15:15
          Сергей, ты проиграл братан я чимпион республики
          • Александр Исаев
            09 февраля 2020, 15:15
            massa1604, и чемптон туркестанского военного округа по скоростной стрельбе из пкмб
          • Сергей Ю.
            09 февраля 2020, 15:29
            massa1604, ну раз чемпион, тады должон понимать и любить опционные стратегии..
            Они как уравнения 2-3 порядка, упрощаются и разбиваются на составляющие: спреды и обратные спреды…
            • Александр Исаев
              09 февраля 2020, 15:34
              Сергей, о братан любишь ли ты драматургию как люблю её я? я много времени проработал в казино, а ты мне трёшьо классической матиматиги… при чём в службе безопасности
            • Александр Исаев
              09 февраля 2020, 15:38
              Сергей, это божественно братан… под канец когда казино все закрыли остались подпольные аппараты… таг вот один чертилло… приходил в 9… сливал сливал по 100-300 рублей обизьянки вишенки… и блят окло 5 утра поднимал150 тыр… блят нукак? где Лурье… где Ковалевская… да как так то…
      • Сергей Ю.
        09 февраля 2020, 15:11
        KarL$oH, когда вола пилит в боковике: центр продаем, края покупаем…
      • Сергей Ю.
        09 февраля 2020, 15:12
        KarL$oH, А кстати в широком боковике, обрезать надо… как будто играешь от уровня до уровня получится…
          • Сергей Ю.
            09 февраля 2020, 15:23
            KarL$oH, 1-«бабочка» когда фифти/фифти и узкий диапазон..
            2-«вертикальный спред» когда есть направление, но вола средненькая, как сейчас..
            3- голая покупка, когда жду взрывного роста..
            4-покупка стреддла когда жду взрывного роста, но непоятно куда… есть мощный уровень… и можно быстро форматнуть стреддл в синтетический стрип..
            5- продажа пута/кола, когда думаю что идет небольшая коррекция или при наборе позиции против тренда…
            • asfa
              10 февраля 2020, 12:21
              Сергей, всё это хорошо, но непредсказуемость рынка может испортить всё очень быстро…
          • Александр Исаев
            09 февраля 2020, 15:25
            KarL$oH, а да? неожиданно
          • Сергей Ю.
            09 февраля 2020, 15:37
            KarL$oH, про проданную бабочку:

            А тейк профиты никогда не юзаешь?
            Если юзаешь, то это тоже самое ограничение прибыли… подумай на досуге: нафиг нужна неограниченная прибыль к примеру при премии на нефти за опцион на деньгах 2 бакса! бабочку продал получи 4бакса… а фьючем взять профит 4 бакса в нефти, это просто шикарно!
    • Алексей Борец
      09 февраля 2020, 20:29
      Сергей, У бабочек транзакционные издержки очень высокие! По сути надо 4 опциона покупать/продавать. С учетом наших спрэдов, это очень дорого!  
      • Сергей Ю.
        09 февраля 2020, 20:52
        Алексей Борец, какие еще спреды(лимиткой внутри покупаешь/продаешь лучше рынка)? какие издержки? я летом бабочки крутил пока вола в ноль не упала… на сишке около уровней 66-67… 80% плюсовые сделки…
        • Алексей Борец
          09 февраля 2020, 21:09
          Сергей, Лимитку могут исполнить по такой воле, что не обрадуешься. И потом, собирать позицию твоим способом — это все-таки не совсем классический способ.  
  • Александр Исаев
    09 февраля 2020, 15:25
     пасаны пасаныя вам таг скажу… ну какие бабачки…. купил дёшева продал дорого… дело то житейское
  • Сергей Ю.
    09 февраля 2020, 15:44
    Кстати Паша Жуковский тут запилил ролик про опционы..
    Толково основные стратегии излагает… примеры по крипте правда… Я смотрю опционы входят в моду:
  • Kot_Begemot
    09 февраля 2020, 17:32
    В Самбо запрещены удушающие. 

    Через плечо, через себя, передняя подножка, задняя подножка, рычаг локтя, болевой на плечо, удержание сбоку.
  • AlexGood
    09 февраля 2020, 18:39
    Интересные размышления!
  • fiser
    09 февраля 2020, 20:49
    лонг пут… прибыль не может быть неограниченной. БА не упадет ниже нуля!
    • Сергей Ю.
      09 февраля 2020, 20:56
      fiser, БА делить на 2 можно бесконечно… Пут может в 100-200раз подорожать… с 10тыр вложений миллион-другой вполне себе приличный профит…
  • Dmitryy
    09 февраля 2020, 21:46
    Также необходимо помнить, что на Forts торгуются маржируемые опционы европейского типа

    Разве европейского? У нас доступно досрочное исполнение. https://www.moex.com/s204
      • Алексей Борец
        09 февраля 2020, 22:57
        KarL$oH, В «Открытие» можно было досрочно исполнить опцион, но только голосовым поручением. Правда, это был 2017 год и уже все могло поменяться!
      • Dmitryy
        09 февраля 2020, 23:05
        KarL$oH, в БКСе точно можно, но да через звонок оператору. Вопрос в том, что на ришке, сишке и нефти, ликвидности вполне хватает, так что в деньгах выгоднее продать, если уж очень хочется.
      • ch5oh
        10 февраля 2020, 11:36

        KarL$oH, их можно исполнить досрочно. Экономического смысла в этом очень мало.

         

        Кстати, как продавец получал несколько раз нежданчики в виде поставки фьючерсов. Довольно досадно, кстати.

          • ch5oh
            10 февраля 2020, 11:46

            KarL$oH, тета и ГО — ерунда. Попадос в том, что у тебя вдруг появляется дельта. Может, 1 фьюч, может, 10 фьючей, может 100. Сколько угодно может прилететь в теории. И ты такой весь в белом и думаешь, что захеджирован по дельте, а у тебя висят лишние фьючерсы.

             

            Выглядит очень просто. Во время клиринга пропадает часть опционов и появляется соответствующее количество фьючерсов. Всё. Никаких дополнительных звонков, емейлов или прочих любезных уведомлений о предстоящем или даже совершившемся исполнении.

              • ch5oh
                10 февраля 2020, 11:56

                KarL$oH, вроде, рандомно раскидывают на кого пойдет исполнение. Может быть, даже дробят заявку на отдельные лоты, чтобы один продавец не получил больше, чем сможет унести. Но если честно, это действительно редкое событие.

                 

                Умную книжку рано или поздно все читают, а там черным по белому написано: "Для опционов на фьючерсы досрочное исполнение никогда не является оптимальной стратегией".

                 

                Иными словами, "Право есть, за него приходится платить каждый раз дополнительно, а вот смысла пользоваться этим правом — нет от слова совсем".

          • asfa
            10 февраля 2020, 12:38
            KarL$oH, никто не звонит. Верно: пропал опцион, возник фьючерс.
            После клиринга можно увидеть повышенное изменение по вариационке и начать смотреть — отчего такое?
      • asfa
        10 февраля 2020, 12:36
        KarL$oH, бывало когда-то несколько раз, но очень редко. Опционы у нас американские! 
        Смутно помню 1 раз было, что вытащили на экспирацию в дневной клиринг проданные опционы из бабочки с одной стороны. Сначала не заметил, т.к. не думал, что такое будет кто-то делать вообще. Потом увидел и пришлось быстро ликвидировать всю позицию.
        Интересно, что у опциона было ещё прилично временной стоимости, которую покупатель при экспирации потерял. Вечером звонил брокеру проконсультироваться, он подтвердил, что такое бывает, но редко. Как правильно сказал ch5oh для покупателя экономического смысла в этом очень мало.

        Это может быть на практике, когда срок уже небольшой, временной стоимости мало, опцион вышел «в деньги», а стакан опционов пуст. Покупателю выгодно вытащить такой опцион на экспирацию, а дальше с фьючерсом уже проблем нет.
          • ch5oh
            10 февраля 2020, 15:06

            KarL$oH, технически, поставка может произойти в любой клиринг и об этом нужно помнить. То бишь посматривать после клиринга не изменились ли позиции. Или вочдог ваять.

             

            Хотя по уму надо просто переделывать опционы на европейские с обязательной поставкой и для продавцов и для покупателей. По сути, механизм автоисполнения уже де-факто второй пункт реализовывает.

          • asfa
            10 февраля 2020, 16:49
            KarL$oH, нет, может быть до дня экспирации!
            Решил ответить отдельным постом: https://smart-lab.ru/blog/593304.php
  • tashik
    09 февраля 2020, 22:35
    на Forts торгуются маржируемые опционы европейского типа


    На Forts торгуются маржируемые опционы АМЕРИКАНСКОГО типа, так что исполняться досрочно могут. Аккуратно с продажами ;)
    • Алексей Борец
      09 февраля 2020, 22:38
      tashik, А в чем опасность досрочного исполнения проданного опциона?
      • tashik
        09 февраля 2020, 22:47
        Алексей Борец, в том, что Вы получите позицию по underlying, которую получать не планировали и возможно не были готовы финансово. При этом исполнять досрочно чаще всего невыгодно для покупателя опциона. Хотя риск невелик, но он есть.
        • Алексей Борец
          09 февраля 2020, 22:54
          tashik, ГО проданных опционов практически равно ГО фьючерса, поэтому сильного перекоса по ГО не будет. Если кто-то захочет досрочно исполнить купленный у меня опцион, то отдаст мне сразу всю временную стоимость (поэтому, кстати, их досрочно и не исполняют). Адекватные продавцы всегда себя страхуют. 
          • tashik
            09 февраля 2020, 22:58
            Алексей Борец, адекватность — ваще ключевой момент )
            • Алексей Борец
              09 февраля 2020, 23:00
              KarL$oH, Попробую. Я тут правда в пятницу пытался дозвониться два раза, но время ожидания больше 10 минут меня убило!
      • tashik
        09 февраля 2020, 22:56
        KarL$oH, у Финама такого запрета, насколько я знаю, нет. Ситуационно — возможно, но так чтобы постоянно — такого нет. Моя первая опционная позиция была синтетический шорт колл (шорт ри + шорт пут), и менеджер предупреждал меня по телефону о риске досрочного исполнения по путу (типа имейте в виду).
          • tashik
            09 февраля 2020, 23:25
            KarL$oH, в прошлом. Не было досрочной экспирации.
  • Cyber
    09 февраля 2020, 23:55
    А чё так про бабочки? Там статистика важна. Сейчас проверяю как раз стратегию покупки недельных бабочек на ри. 20-30% прибыли при статистике 40 из 50 в плюсе. Статистика не моя.
  • Денис К
    10 февраля 2020, 01:35
    Вот такую новость нашёл:
    КАИР, 8 февраля. /ТАСС/. Потери Ливии в результате блокирования морских нефтяных терминалов и закрытия нефтяных месторождений страны превысили $1 млрд.
    При этом производство снизилось почти до 181 тыс. баррелей в сутки, отметили в компании.
    Ранее в корпорации уже предупреждали, что производство может сократиться в конечном итоге до 72 тыс. баррелей в сутки от прежнего уровня в 1,2 млн баррелей, если нефтяные порты останутся закрытыми.
    18 января прекратили работу главные наливные терминалы страны в «нефтяном полумесяце», находящихся под контролем Ливийской национальной армии.
    На следующий день были закрыты крупнейшее нефтяное месторождение Эш-Шарара и расположенное неподалеку Эль-Филь, ежедневная добыча на которых составляла примерно 400 тыс. баррелей в день.
    С прекращением функционирования расположенных в 800 км к юго-западу от Триполи двух месторождений и объявлении на них форс-мажора вся нефтяная промышленность Ливии фактически остановилась.

    По факту выбыло 1 млн баррелей, но котировки никак не отреагировали. А это сопоставимо с минимальной оценкой от вируса — от 1 до 3 млн баррелей.
    Тут два варианта, либо начнут снова качать, картель не успеет к этому времени договориться и упадём ещё ниже. Либо, скорее всего, но фоне сокращения опасений по вирусу будет хороший драйвер для быстрого восстановления.





      • Денис К
        10 февраля 2020, 09:11
        KarL$oH, да вот думаю почему реальное сокращение на 1 млн не влияет на цены, война и все такое. А потенциальное сокращение — Китай, вирус, влияет.
        Какие то двойные стандарты)
          • Денис К
            10 февраля 2020, 09:24
            KarL$oH, я на неё как на поводырь. Вот сегодня фьючики на индексы бодро открываются вверх. Си Пи и другие, кроме Британии ( ну тута Брексит ) и Германии ( ураганит ) — плюсуют на открытии. Си Пи на 0,3%. Медь в плюс, золото в маленькие минус. Ну, казалось бы настроение задано на сегодня. А, нет. Нефть уходит почти до лоя. — - 1,5% примерно. И не долго времени спустя все что было плюс становится минус, и наоборот.)
            Получается нефть сейчас бенчмарк отношения к этому вирусу.
              • Денис К
                10 февраля 2020, 10:36
                KarL$oH, по вирусу вычитал метод оценки его опасности. Надо брать как отношение умерших к выздоровевшим. Это 900/2300. — 40% это как бы много. А другой показатель, количество заболевших, говорит о том, что +- 40 тыс заболевших — это потенциально 20 тыс смертей. Отсюда оценка его опасности по заразности 1/4. Т.е. один заражает 4 в среднем. И бурная реакция на новости о лекарстве.
      • Денис К
        10 февраля 2020, 09:17
        KarL$oH, таки они и Ай Кью делают и Вирус-кризис. Одновременно ) 
  • Механик Рынка
    10 февраля 2020, 06:24
    Нуу вот а то я не обучаю))) видева пишивойдешь в историю…
      • Механик Рынка
        10 февраля 2020, 09:13
        KarL$oH, Ты Кока-Кооллыы набрал???

  • Александр Биндасов
    10 февраля 2020, 10:35
    Опционы, конечно, классная вещь, сам торгую. Но при конструировании любой позиции все равно опираешься на теханализ: куда в ближайшее время пойдет цена. Дальше выбор: угадал направление — с помощью опционов доходность увеличил, не угадал — начинается геморрой управления позицией, учет всех греков, которые норовят тебя разорить. Вот и думаешь, что лучше:  если все сводится к угадыванию направления рынка, то опционы с их обременением греками только усложняют торговлю.
  • Денис К
    10 февраля 2020, 10:43
    Сегодня большая часть ( ну или существенная часть )  Китая вышла поработать. Если такая активность приведёт к всплеску заболеваний, это будет поводом для закрытия вновь предприятий. И причиной что рынки снова пойдут вниз. Так что сегодняшний вроде как намечающийся рост может быть не очень долгим )
      • Денис К
        11 февраля 2020, 00:13
        KarL$oH, даже Китайцы умудрились вырасти. А мы падаем…
      • Денис К
        11 февраля 2020, 00:30
        KarL$oH, в среднем по индексу Мир вырос, так же и акции ЕМ. Си Пи вверх, вместе с Китаем. Юань тоже укрепился. Хотя карантин у них и зараза. Прочитал что нерезиденты массово выходили в последние 2 недели января. Чуть ли не 280 ярдов вывели. Но эта инфо идёт постфактум, я так понимаю её, даже не в онлайн, а хотя бы с задержкой сутки, двое нигде не найти.: сколько нерезов, сколько завели, сколько вывели и т.д. 12 будет размещение ОФЗ, по графику Минфина. Может это укрепит рубль? Иностранцы будут вкладываться. На них как полагает Минфин интерес ещё есть.

        Рубль тоже, сегодня, укреплялся в три раза сильнее чем пытался расти ( от уровня вчерашнего открытия )

        Чего-то ждёт наш рынок. Не понятно чего, так как по нефти ранее марта, вроде как не соберутся. .
          • Денис К
            11 февраля 2020, 12:47
            KarL$oH, чего — то выжидают. Это да. Сегодня рубль укрепляется. Все остальное зелененькое. Но стоим. ) Да и вчера, рубль ослабевал к $, но рос к €.. Так результат по санкциям примерно через 30 дней объявят. И сама новость про такую возможность была озвучена в неофициальном разговоре. Похоже на специальный вброс для чего -то, или просто случайность. По идее на введение таких санкций должна была отреагировать цена нефти. Роснефть — хорошая доля мирового рынка. Но цена никак — значит рынок не поверил.)
  • ch5oh
    10 февраля 2020, 11:43
    Прикинь. Гавань говорит, что предлагала тебе свои сделки скидывать (заранее?). А ты его, типа, «в ЧС занес, так что сам виноват».

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн