22 января 2020, 11:15
Обнаружил причину слабости экономики России методом Шерлока Холмса (метод дедукции).
Сначала расставим страны мира по размеру экономики (а точнее по размеру ВВП в долларах по текущему курсу).
1. США
2. Китай
3. Япония
4. Германия
5. Индия
6. Великобритания
7. Франция
8. Италия
9. Бразилия
10. Канада
11. Южная Корея
12. Российская Федерация.
Итак, 11 стран мира опережают Россию по размеру экономики. Зададим вопрос. Что является общим законом в экономике этих стран и именно от этого закона отказалась Россия.
Оказывается во всех странах, опережаюших Россию, ПРОГРЕССИВНАЯ ШКАЛА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ, а в России ПЛОСКАЯ.
Новый премьер против прогрессивной шкалы налогообложения. Какой вывод, Ватсон? А то, что Россия продолжит отставать от ведущих экономик мира.
1. США
2. Китай
3. Япония
4. Германия
5. Индия
6. Великобритания
7. Франция
8. Италия
9. Бразилия
10. Канада
11. Южная Корея
12. Российская Федерация.
Итак, 11 стран мира опережают Россию по размеру экономики. Зададим вопрос. Что является общим законом в экономике этих стран и именно от этого закона отказалась Россия.
Оказывается во всех странах, опережаюших Россию, ПРОГРЕССИВНАЯ ШКАЛА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ, а в России ПЛОСКАЯ.
Новый премьер против прогрессивной шкалы налогообложения. Какой вывод, Ватсон? А то, что Россия продолжит отставать от ведущих экономик мира.
Максим, а ты думал будет ракета ?) тут куча спекулянтов которые будут ронять бумагу в ад чтобы ее зашортить до потери пульса
16:42
sniper,
Понижаем целевую цену акций Московской биржи на горизонте 12 месяцев до 250 руб. (+30% с текущих) - ПСБ Торговая площадка представила отчетность по МСФО за 3 квартал.• Чистая прибыль 23 млрд руб. (+61...
Дмитрий Мартынов, как-то довольно обидно для мажора получается…
16:40
Натусик, он просто уже под градусом и все путает ) обычный его вечер )
22-28 ноября: Сильная погодная система будет следовать на Восток в течение следующих нескольких дней с максимумами 40-50 градусов, минимумами 20-30 градусов. Большая часть западно-центральной и южн...
Самая выгодная продуктовая корзина - в магазинах Пятерочки — исследование РОМИР
Исследование проводилось в октябре-ноябре 2024 г. и охватывало цены на продукты питания в семи самых популярных...
khornickjaadle, с начало закинул новость, читать ниже стал посты, смотрю уже постили!!! 45% и я продам родину
16:36
sniper, покупает мясо, которое думает что оно особенное.
— ООО, вы на ВАЗ, для вас бензин будет стоить 20 рублей/литр, а вы на Мерседес, для вас 100 рублей за литр. Что за бред?
Но если перенести НДФЛ с менее обеспеченных на более обеспеченых, это же сколько голосов на выборах.
Забавно что Мишустина назвали суперэффективным в то время как вот именно эта байка о невозможности брать налоги с богатых постоянно рассказывалась как только кто-то пытался заикнуться о прогрессивной шкале.
И на последок совсем тупой вопрос: в большинстве европейских стран и в штатах во власти одни идиоты? Хорошо, даже если так, тогда почему там уровень жизни выше? Где логика?
Кстати интересно чтобы там сделали с чиновником который сказал что ну не могу я с богатых налоги собирать, не умею.
А кто такие по вашему богатые — это сколько доход должен быть и сколько они должны платить налогов?
Снизу я бы вообще освободил от налога 2,5 минималки (5 минималок на семью: родители и 3 ребёнка), большая часть останется в 13% и только небольшая часть богатых будет это покрывать. Это навскидку.
1. Господин из списка Форбс очень хорошо знаком с уклонение от налогов,
налоговой оптимизацией, а его команда юристов и финансистов умеет в эту оптимизацию.
2. А мы со своим доходом 100-1000 т.р. в мес., будем платить больше, потом еще больше.
Сборы вырастут, это вы правильно поняли.
Прадва в том, что от того, что они растут, плюшек для нас с вами не прибавляется.
люблю финляндию
во всех 11 странах, опережающих Россию, не принято закусывать водку солеными огурцами
У нас вон- Дмитрий ушёл.
Всё одно к одному!
А что только огурцы?
А есть ли в этих странах оливье на Новый год?
Вот то-то и оно
связь обратная. как только люди богатеют, опг «гос-во» решает побольше пограбить. в т.ч. с помощью прогрессивного ндфл
профит трейдерам…
А еще у нас самое длинное название
срочно переименовываемся в СССР и тогда сразу все хорошо станет — и не на Р и коротко
по теме налогов — фиг знает, я, наверное, за прогрессивную, главное, чтобы меня не коснулось)))
от 1-2 млн в месяц можно было б и 20% брать, проблема в том, что таких не много и сильной добавки бюджету не принесет
лучше разобраться с черной экономикой по 13%, пользы больше будет
Некоторые экономически сильные государство не имеют плоской шкалы налогообложения.
Россия имеет плоскую шкалу налогообложения.
Заключение вывести нельзя.
Во всех этих странах (кроме Бразилии по ней не знаю), доля малого и среднего бизнеса в экономике 40-65%, а в России если верить сказочным данным Росстата, якобы 20% и будто-бы 16 млн. человек в нём занято, но данные ФНС дают только 6 млн. занятых в ИП и несколько млн. в малых и средних.
Кроме НДФЛ с наших зарплат работодатель платит ещё и социальный налог, так вот по максимальной ставке он идёт с ограниченной суммы сейчас это что-то около 1 млн. рублей в год (она каждый год индексируется).
Если годовой доход выше 1 млн., то и ставка ЕСН с сумм выше 1 млн., уменьшается (кажется до 10%).
Будет ещё более логично.
Скорее надо менять сам подход. Сейчас «обман» (условно без теории заговора) в чём состоит, мол мы платим в фонды, на свою будущую пенсию, а по факту деньги идут на содержание нынешних 46 млн. пенсионеров, а на наше пенсионное содержание (в части страховой) будут платить наши дети и внуки.
Ну вот и нужно это основной целью обозначить де-юре и брать ЕСН пропорционально доходу.
Merval, у меня другое мнение — текущие пенсионеры должны содержатся за счет доп. налога на крупный бизнес получивший основные активы при приватизации, потому что эти пенсионеры при СССР строили — нефтянку, БАМ-ы и прочее, а не Прохоровы и Дерипаски. Те налоги что платятся: ЕСН + НДФЛ — не соответствуют качеству услуг, поэтому любая их минимизация благо, а возможность добровольного отказа от ЕСН граждан хоть как то бы поддерживала это качество, сейчас принцип — платите и жуйти что дают, если в столицах еще ничего то по регионам ...
А вариант равномерного распределения ЕСН без верхних ограничений, как раз позволит снизить саму ставку, вкупе пусть и с плоской шкалой, но при не облагаемом минимуме (ниже об этом написал подробней), эти меры уже дали бы немного вздохнуть малому и среднему бизнесу, да и большинству людей в целом.
Может всё проще по большей части это дно нашей экономики и огромный объём скрытой безработицы, где люди перебиваются случайными заработками. Попытки найти именно там деньги заведомо выглядят идиотскими.
С серыми зарплатами такая же история, если ЕСН 26% с работодателя, то белый фонд для многих небольших компашек и работников у ИП, обвалит их на грань рентабельности, а то и вовсе сделает деятельность убыточной.
Стричь тощую и лысую овцу это не самый разумный подход.
Да буржуям фиолетово.
Они держат деньги в ОФЗ и депозитах и не платят вообще НДФЛ.
Прогрессивная шкала повлияет на самый высокооплачиваемый планктон
Программисты, финансисты
Бля, неужели трейдеры не знают от чего РФ бедная. Я в афуе. Трейдерство предполагает хоть какое то знание экономики.
Может вы и не знаете что такое бюджетное правило и в чем оно заключается?
А что такое для РФ цена отсечения по нефти и как это применяется?
Столько написано, и ни слова по делу. Нет ответа на вопрос.
Ладно, изучайте, что будет непонятно, спрашивайте, отвечу.
Ключевое не то как и в какой форме взымать налоги с налоговой базы а повышать саму налоговую базу. Прогрессивный налог не даст аналогичного эффекта по простой причине — в верхушке пищевой цепи где по Вашей мысли должна быть максимальная ставка вопрос белого денежного потока давно решен в обратную сторону. И прогрессивный налог не возьмется с нелегальных сумм никогда.
Необходимо в целом снижать ставки и упрощать отчетность кратно.
А определенный уровень дохода вообще освободить от отчетности и уплат — мы на ИФНС сокращении заработаем намного больше.
И второй момент что проблема состоит в не эффективном фискальном аппарате взыскания и распределения
условно со 100р налога — 20 р уйдет на учет/взыскание — 40р заморозят выведут из оброта экономики в резервный фонд, 30р направят на социалку
и только 10 р направят на создание прибавочного продукта (про то что по цепочке сколько то возьмет коррупционная составляющая умалчиваю)
А ещё Russian Vodka
Еще ни в одной из стран выше РФ не живет автор топика. Очевидный вывод шерлока холмса, причина отсталости рф в экономике - buy_sell.
Например, предлагался вариант 15 тыс. без НДФЛ (но про ЕСН речи то нет, он остаётся), а всё что выше под 16%.
Т.о. выходит что с зарплаты 80 тыс… сейчас по ставке 13%, налог выходит — 10,4 тыс., а по ставке 16% свыше 15 тыс., с тех же 80 тыс. будет опять же 10,4 тыс. (облагаемая база станет 65 тыс.).
Т.е. фактически для всех у кого зарплаты меньше 80 тыс., НДФЛ будет даже ниже чем сейчас, а это 80% работающих в России.
Если не для этого то смысл манёвра при озвученных целях повышения уровня жизни и реальных доходов населения, мягко говоря теряется.
НДФЛ у нас далеко не главный налог, того же НДС собирают почти 2 раза больше.
НДФЛ может и не главный, но далеко и не последний.
Я не разбираюсь сильно в экономике, спрошу по простому, как на счет капитала, говорят что все прибыли и весь капитал находится в руках маленького процента населения.
То есть у остального населения полностью отсутствует какой либо стимул к повышению КПД
У кого на компьютере видны все цифры, неужели они не понимают что происходит?
Понимает ли элита что происходит? Я думаю прекрасно понимает — всё идет по плану.
Поясню по простому:
Если что то, где то, кое как работает, то те кто имеет с этого деньги снимают все сливки по полной и им как бы хватает в меру их умственного развития.
Идет тупо експлуатация «быдла» таким же «быдлом».
Есть предприятие. На котором кое как отлажен какой то минимальный производственный процесс.
Есть 3 рабочих которые «генерируют прибыль» за три копейки заработной платы.
И есть 5 эффективных менеджеров и другие приблатненные, которые генерируют «бурную деятельность» и 100% прибылей тупо пилят на зарплаты и премии себе любимым.
И на развитие и даже на амортизации вообще ничего не остается.
Это експлуатация и завуалированный грабёж.
Тут скорее страх вкладывать средства в развитие из за неопределённости в экономике и того что можно потерять все сразу.
Нет какой то экономической стабильности и четких «справедливых» правил. Замкнутый порочный круг…
А еще этот начальник может решить, что вместо 100 рабочих лучше купить пару японских роботов — и 98 рабочих лишатся возможности быть эксплуатируемыми и ограбленными.
А дело в паразитах которые присосались к денежным потокам и просто годами протирают штаны, сами ничего не делают и никого не пускают их то все устраивает. То есть все застыло на таком пещерном состоянии, что противно становится.
и дело даже не в количестве менеджмента, а в том что они себя очень высоко оценивают
Чтобы жить богаче надо больше зарабатывать, а не усложнять сбор налогов.
В этих 11 странах ВВП выше потомучто там есть огромные компании которые производят продукцию востребованную во всем мире!!!
К примеру только по автомобилям в США Форд и ДМ вместе производят по 16 млн. автомобилей в год!!! В Японии Тойота производит по 10 млн.автомобилей в год!!! Фольксваген производит около 10 млн.автомобилей в год!!! Хендай и Киа производят более 7 млн.автомобилей в год!!! Рено-Ниссан под 10 млн.автомобилей в год!!!
И это ещё не все автопроизводители в этих странах.
ВАЗ в России выпускает 700 тысяч машин в год, частично из импортных комплектующих и ьолее чем на 60% принадлежит иностранцам.
И это только по автомобилям.
Вот почему мы живём беднее.
Но при этом надо быть реалистами и смотреть на вещи реально — нам очень тяжело конкурировать с компаниями Запада многие из которых спокойно развивались десятилетия и даже сотни лет, а у нас страна 20 лет назад была в руинах.
В 90-е у нас с космосом и авиастроением было лучше чем сейчас?
В каком месте?
Естественно когда программа Спейс Шаттлов провалилась и американцам не на чем было летать и ещё не появились свои новые корабли и ракеты они пользовались нашими услугами, появились свои стали летать на своих.
Спейс Икс надо набрать статистику пусков, поэтому они и демпенгуюи на рынке.
Не вижу проблемы. Наш космос от этого не пострадает.
Бюджет Роскосмоса 3 млрд.долларов в год, у США на космос выделяют 45 млрд. И уже 10 лет они не могут вывести человека в космос!!! Вот последствия амбиций США.
Программа Спейс Шаттл обошлась налогоплательщика США в 200 млрд.долларов, а один пуск стоил под миллиард долларов.
Пуск Союза окупался одним космическим туристом с белетом за 20 млн.долларов, а пуск Протона был рентабелен и при стоимости в 25 млн.долларов.
Повторяю вопрос в каком месте и какая отрасль экономики России в 90-е выглядела лучше чем сейчас?
Олег Каширин, все что вы приводите достижения СССР либо прямое их наследие и не противоречит тому о чем я говорю. По бюджетам — покупательная способность доллара внутри США в несколько раз ниже чем в России — поэтому просто цифры сравнивать не совсем правильно. Коммерческие пуски падают в том числе и из за аварий, а что касается демпинга — то в 2014 у нас бакс стал в два раза дороже — по идее мы всех должны были порвать в таких условиях, но нет.
еще графики по пускам и авариям:
aftershock.news/?q=node/590806&full
Коммерческих пусков стало меньше у Роскосмоса по той причине, что у США появилась возможность делать эти пуски самостоятельно, а аварий у них тоже было достаточно и именно США сейчас лидер по количеству погибших космонавтов.
Космос больше относиться к науке, чем к экономике и эта сфера не приносит денег бюджета стран, только траты, а коммерческие пуски позволяют немного снизить издержки.
Российский космос развивается причём без особой нагрузки на бюджет.
Бюджет Роскосмоса около 3 млрд.долларов — это 1% от федерального бюджета России.
При этом сегодня Россия экспортирует продовольствие на 24 млрд.долларов, строит машины, корабли и самолеты, развивает инфраструктуру — строит порты, аэропорты, дороги и мосты по всей стране, ничего подобного не было ни в 80-е ни в 90-е.
Олег Каширин, про курс вопрос спорный — рыночный был бы рублей 50, если бы не ЦБ. Космос хорошо показывает и состояние науки (где новые двигатели и ракеты ?) и состояние остатков высокотехнологичного производства (совсем не радует, причем виноваты эффективные менеджеры). про 80-е — в 88 полетел буран и самое забавное что сейчас мы это повторить не можем даже если денег дадут, РКК Энергия об этом недавно сама сказала. Более того в основном в 80-е было создано то что составляет основу высокотехнологичной военной продукции сейчас.
? шкала внезапно НЕ плоская?
Смотрите — у всех этих стран название не длинее 14 букв, а у нас — целых 19! Вот и причина, вот и решение! Нужно название «Российская Федерация» поменять на «Россия» и всё будет пучком! ))))
Что еще? Они не используют рубль в качестве нац.валюты — давайте выкинем рубль и будем использовать что-то другое.
Ладно, не буду издеваться. Что объединяет мои предложения и предложение автора? Корреляция есть, логики нет)