Dangerous Assumption
Dangerous Assumption личный блог
06 января 2020, 14:43

Прожарка инвестора-Ильшата

Тут Ильшат каждую неделю своими акциями хвастается.

Пора его как следует потроллить!

Итак, он типа с 2006 года покупает российские акции каждый месяц на 3 тысячи рублей. И уже насобирал таким образом больше 4-х лямов. Типа круто!
Нифига это не круто Ильшат!

Давай посчитаем не в рублях, который с 2006-го уехал в два с лишним раза. Как и цены на бензин, жратву, мебель, штаны и прочее.
А в доларях. И поможет мне в этом RSX. Он, правда с 07 года. Вот оттуда и будем считать.

Так вот, ошибка номер раз инвестора-Ильшата в том что он вложился только в одну страну
Прожарка инвестора-Ильшата
Минус двенадцать процентов. Отними еще амеровскую инфляцию за 12 лет. Будет оргомный минус!

Поехали дальше?
Че вы думаете Ильшат молчал и тут в начале 2019 начал кажный день строчить?
Правильно думаете! Потому что наши акции как навернулись на передаче власти царю обратно, так и сидели там пять лет.
Прожарка инвестора-Ильшата
Ни одного чирика от инвесторов — Ильшатов...

И только теперь, когда наша фонда поперла несколько лет Ильшат пишет «Во какой я умный» Сидел с 2006 десять лет как бобер в  акциях и наконец, после девальвации все поперло!

Следующую ошибку номер два инвестор-Ильшат сделает, когда упрямо останется в этих акциях. А рынок припадет на 5-10 лет и не отожмется.
И ведь главное не это.
Главное, когда жаба такого инвестора будет смотреть, как растут другие страны или активы. Да хоть биткойн, хоть Гондурас!
А его портфель с 4 упадет до 2-х лямов и будет так ОПЯТЬ СТОЯТЬ ПЯТЬ лет.

Дорогие и уважаемые товарищи трейдеры, инвесторы, спекулянты!
Дамы и господа!
Не ведитесь вы на этого случайного типа «успешного» инвестора-Ильшата и подобных ему.
Читайте меня. Тут правда, как у Хомяка, только без сахара и трусов!  И никакой пропаганды как у Шульца!
А они вас заставят купить у них по хаям и сидеть в минусах.

Вот так.
138 Комментариев
  • Валентин Елисеев
    06 января 2020, 14:48
    Правильно!
    Спекуляции, Спекуляции и ещё раз Спекуляции…
  • Поликарп Брусникин
    06 января 2020, 14:51
    Нужно рассматривать РТС полной доходности (с дивами), а не просто сам индекс.
      • Поликарп Брусникин
        06 января 2020, 14:56
        Кирилл Сизов, 
        • Павел Град
          06 января 2020, 15:00
          Биотехнолог, Сегодня этого «миллионера» отлично «сделали»
          Я так рад этому.Даже Карлсона уважать больше стал!
          • Поликарп Брусникин
            06 января 2020, 15:03
            Павел Град, Темченко? так его даже не забанили
            • Павел Град
              06 января 2020, 15:04
              Биотехнолог, Но, пост удалили!
              • Поликарп Брусникин
                06 января 2020, 15:05
                Павел Град, я кстати в начале декабря к нему на семинар бесплатный ходил)
                • Павел Град
                  06 января 2020, 15:08
                  Биотехнолог, Я на днях напишу пост, что такое настоящая торговля и как её осуществлять (все лучшие трейдеры используют один и тот же стиль торговли). Кстати, хочу познакомится с Александром Элдером.
                  • Поликарп Брусникин
                    06 января 2020, 15:09
                    Павел Град, давай
                  • Ен
                    06 января 2020, 15:34
                    Павел Град, ништяк) ждём на днях
                  • Русский
                    06 января 2020, 16:12
                    Павел Град, все лучшие трейдеры используют один и тот же стиль торговли — все люди разные, и по определению немогут торговать одинаково. это как в спорте, у когото ноги длинные и он быстро бегает, у другого руки сильные и он хорошо штангу жмет. поэтому один и тот же человек может хорошо работать на одном рынке и сливать на другом.
                    • Павел Град
                      06 января 2020, 16:48
                      Андрей Косыгин, Имеется в виду один «стиль», а как его используют, это дело техники и имя его свинг-трейдинг.
                • Павел Град
                  06 января 2020, 15:08
                  Биотехнолог, Ну и как?)))
                  • Поликарп Брусникин
                    06 января 2020, 15:10
                    Павел Град, сказочник) говорит в ДУ берет и управляет этими деньгами на бирже) Имеет большой опыт на бирже, но никто и никогда не видел его сделок.
                    • Павел Град
                      06 января 2020, 15:12
                      Биотехнолог, Я даже и не сомневался, что он «фантазёр».
                      • Поликарп Брусникин
                        06 января 2020, 15:14
                        Павел Град, конечно, он же никаких доказательств не предьявляет. Все на словах.
                        • Павел Град
                          06 января 2020, 15:16
                          Биотехнолог,… этим, как его, гуру надо верить на слово
          • Foudroyant
            06 января 2020, 20:22
            Павел Град, о чём речь, я пропустил всю движуху?
            • Павел Град
              06 января 2020, 20:35
              Foudroyant, Человек копил много лет деньги, а теперь накопив решил похвастаться. У меня слов нет…
              • Florid F.
                07 января 2020, 13:08
                Павел Град, Да он нифига не копил, это у него стартовые деньги от продажи ваучерного Газпрома из 90-х.
          • alx4ever
            07 января 2020, 06:22
            Павел Град, походу я всё проспал, а чего было?
  • Павел Град
    06 января 2020, 14:59
    Люди которые показывают деньги на скриншотах (не факт, что это ещё правда): или глупые с элементами высокомерия или пафосные с элементами наживы за счёт простых граждан (новичков в торговле).

    Сегодня был такой на Смартлабе: 5 млн. долларов, но продажа курсов

    Просто кто-то немножко умней, «типа» я бедный, но целеустремлённый копил и торговал много лет и теперь миллионер, и вы можете также.

    Верить можно только Маме родной
      • Павел Град
        06 января 2020, 15:05
        Кирилл Сизов, Его пост удалили слава Богу!
  • oldtoomas
    06 января 2020, 15:12
    Какой нахрен биткоин, он уже давно ненастоящий... Каков смысл считать прибыль в долларах, в стране, где исключительно рублевый расчет?  ОБщий смысл — «все упадет — бегите» МАГЕдонщинки плавно с mfd мигрируют, не сидится им там что ли
      • oldtoomas
        06 января 2020, 15:22
        Кирилл Сизов, скажу даже больше — использовать показатели RSX  немного некомильфо впрочем как и других ETFов…
          • oldtoomas
            06 января 2020, 15:29
            Кирилл Сизов, лучше чем что? Делите суммарный показатель доходности портфеля, высчитываете среднюю. Затем высчитываете вашу среднюю инфляционную. Если результат оказывается выше инфляции — вы в выигрыше. Если нет — стратегия не работает. Вот и все. А кому то представьте вообще достаточно идти вровень с инфляцией, да.
              • oldtoomas
                06 января 2020, 15:36
                Кирилл Сизов, из чего не собери портфель, прибыль по нему будет зависеть от купленых активов. А то некоторые уже начали верить что зарубежные растут лучше
              • Florid F.
                07 января 2020, 13:17
                Intrinsic value, Но даже портфель из акций россии, но при более-менее активном управлении, инвестсчет тоже был бы в разы больше.А метод «купи и держи» в России просто смертелен!!! 
  • Добрый человек
    06 января 2020, 15:26
    москвичи! сидите тут херней занимаетесь а рядом деньги раздают
  • barych
    06 января 2020, 15:27
    Насколько я понял Ильшат 3 000 руб каждый месяц на биржу заводит, это не значит, что он каждый месяц акции покупает. У него же фильтр есть = чтобы див доходность акц была больше или равна ключевой ставки, тогда покупает.
      • barych
        06 января 2020, 15:36
        Кирилл Сизов, Возможно в этот период он и не был в акциях, какая тогда была див доходность? ну и ставка цб?
          • barych
            06 января 2020, 15:49
            Кирилл Сизов, Почитай внимательно его пост, там есть фраза про алгоритм покупки https://smart-lab.ru/blog/570169.php
      • Маркиз Лафайет
        06 января 2020, 15:39
        Кирилл Сизов, тут есть другая сторона медали. Приносит портфель копейки, так ведь и регулярная закупка дешево выходит. И дивы какие никакие приходя, опять же дешево можно покупать, а не Сбер по 260 и Норникель по 20т
          • Foudroyant
            06 января 2020, 20:46
            Кирилл Сизов, это эйфория от чуда спасения из глубокой просадки.
      • Foudroyant
        06 января 2020, 20:41
        Кирилл Сизов, причём попёрло чисто случайно.
  • vrvr
    06 января 2020, 15:33
    Это не про того Ильшата, который любит удалять посты и комменты?
    • alx4ever
      07 января 2020, 06:30
      vrvr, да он даже вчера в посте Тимофея, торжественно пообещал, а потом стёр свое сообщение. Я даже не знаю как такое назвать…
      • Владимир Кипр
        07 января 2020, 12:04
        alx4ever, таких обычно называют — мутный.  И есть основания полагать, что просто жулик.
  • Владимир
    06 января 2020, 15:35
    Ильшат молодец!

    Его пример — другим наука,
    Но боже мой, какая скука,
    У мониторов день и ночь...
    Не отходя ни шагу прочь,
    Дрочить на профит пол-процента,
    Потери больше превозмочь,
    СмартЛабу корчить из себя децента,
    Великотрейдерских наук,
    Рассказывать капиталисту,
    Каким он был бы если бы..
    Дрочил на профит в пол-процента,
    Спустясь с Олиммпа в мир Кирилл..

    Сорри за коламбур. Всех с праздниками)
    И без обид)))
      • Дмитрий Вебсмит
        06 января 2020, 15:53
        Кирилл Сизов, у Ильшата есть результат, который заключается в том, что на биржу он занес 500к, а цена активов у него более 4кк. Вероятно есть более прибыльные варианты вложений, не в этом суть. Суть в том, что человек целенаправленно увеличивает свой капитал. И показывает, что это может сделать каждый. Никаких секретов, все прозрачно. У человека уже есть пассивный доход, который вы (поделенный пополам) получите только в 65 лет.
        А что есть у вас, Кирилл Сизов, кроме обличительной статьи? Мало сделал Ильшат, откладывая копейки, которые другие прокуривают? В чем суть статьи то, я не понял.
          • Дмитрий Вебсмит
            06 января 2020, 16:09
            Кирилл Сизов, очередной высер господина трампа и все иностранные вложения россиян канут в лету в рамках очередных санкций.
        • Павел Град
          06 января 2020, 16:55
          Дмитрий Вебсмит, Автор имел ввиду, где был Ильшат раньше? Можно сказать, что я тоже копил, но это пизд@ж, я не коплю, а торгую. Копил человек и решил через N лет сказать, что он молодец!

          Где ты был раньше, о наш спаситель-инвестор-фантазёр?!




        • alx4ever
          07 января 2020, 06:35
          Дмитрий Вебсмит, 
          он занес 500к, а цена активов у него более 4кк
          занес он больше, но он об это упоминает лишь вскользь в комментах, а потом трёт эти сообщения. 
          Капитал он поднял на проданных акциях газпрома, купленных еще на ваучеры в период приватизации. 
          Никаких секретов, все прозрачно
          но попробуйте найдите это сейчас в его постах.
    • Игорь Калинин
      06 января 2020, 15:59
      Владимир, Нормалек.
  • Максим Барбашин
    06 января 2020, 16:00
    Тут правда, как у Хомяка, только без сахара и трусов!
    Не, ну без сахара -еще ладно.
    Но трусы ты хоть можешь надеть?!
      • Максим Барбашин
        06 января 2020, 19:32
        Кирилл Сизов, 
        Ну что ж ты так нервно реагируешь
        От сложных научных задач тоже надо отдыхать
        Кстати, ты в курсе, что Рикардо, Фишер, Кейнс успешно
        торговали на фонде?
        Погугли на досуге, кто это 
        • А. Г.
          07 января 2020, 13:14
          Максим Барбашин, не знаю, как Фишер с Рикардо, а Кейнс проигрался в «пух и прах» на бирже. 
  • Игорь Калинин
    06 января 2020, 16:03

     Ильшат молодец. Может раньше и нечем было хвастать, зато теперь есть. А у большинства ни раньше, ни теперь.

    А дальше у Ильшата попрет ещё быстрее. Сложный процент, аднака.

    Что пугает в таком случае? Только страновые риски гос-ва Россия. При приходе к власти других ребят, за долги этих они отвечать не захотят. Т.е. как бы все хорошо не было, но принцип Вовремя смыться с биржи основополагающий.

  • Владимир
    06 января 2020, 16:18
    Для выхода на реальный международный рынок нужны соотв. резмеры капитала.

    IB, Saxo Bank. Мин 10000 долл или ойро.

    И комиссии, и прочие издержки.

    SPB биржа мало даёт по сравнении с вышеуказанными брокерами.

    Плюс тот факт что доллар последнее врем не растёт, доходность снижается. Инфляция у нас все равно выше.

    В турецкие бумаги лезть?

    Или в Венесуэлу?

    Это к Когану или Мовчану и т. д.

    Реальный инвестор любит то что понятно.

    Кто мог подумать что на ОФЗ можно столько поднять!?!?
    • MoneyHarvester
      06 января 2020, 18:11
      Владимир, я думал и натарил ОФЗ, потому что по моим прикидкам у них дно было на тот момент:) я не в плане похвастаться, только в смысле что были основания предполагать
  • Саныч
    06 января 2020, 16:19
    «Не ведитесь вы на этого случайного типа «успешного» инвестора-Ильшата и подобных ему. Читайте меня.» 



  • МихаилРостовПапа
    06 января 2020, 16:21
    Ни одного чирика от инвесторов — Ильшатов...- ну человек может только начал делать робкие шаги на околорынке)) Ну что вы в самом деле так) спугнете еще))
  • А. Г.
    06 января 2020, 16:24
    Вы не учитываете довложения, а смотрите на вложился в начале и сиди. А ведь он и в минимумах покупал.

    Я, правда, в рублях к инфляции считал с мая 2008-го, но ситуация совсем разная с довложениями и без

    https://smart-lab.ru/blog/572284.php


      • А. Г.
        06 января 2020, 17:06
        Кирилл Сизов, ну в моей ссылке видно, что даже первый раз войдя на докризисных максимумах в мае 2008-го с довложениями можно было неплохо обогнать инфляцию уже в 2009-м при том, что рынок к инфляции был еще примерно -50%.

        Другое дело, что надо иметь волю и  уверенность в своей правоте, чтобы докупать, видя, что первоначальные вложения уже дают -30%, -40%,..., -70%. Но это вопрос психологии.
          • А. Г.
            06 января 2020, 17:20
            Кирилл Сизов, а о чем? Лично я давно писал, что инвестиции без постоянных довложений из сторонних источников дохода — мероприятие очень рискованное. А с регулярными довложениями — неплохой «продукт».

            А доллар к инфляции и с довложениями и без  есть в той же ссылке.
    • aks19
      08 января 2020, 23:21
      А. Г., в этой теме Вы обещали выложить табличку с итоговыми цифрами для варианта, когда начало процесса инвестирования будет в январе 2010. Если это все еще возможно, то буду рад.
  • Иванов Юрий
    06 января 2020, 16:27
    Поймите одну простую вещь. Человек просто объясняет вам как не вкладывая огромных (в отношении своего дохода) денег, не рискуя, не спекулируя, потихоньку, тихой сапой собрать денег себе на относительно обеспеченную старость. Не думать, покушать или квартплату заплатить. А просто жить. Получая ×4 среднюю пенсию. Ему не нужны «Майбахи». Не нужны виллы на бананах. Просто нужна достойная жизнь в то время когда сам зарабатывать он уже не сможет.
    ИМХО
  • Иванов Юрий
    06 января 2020, 16:28
    Бананах=Багамах
  • Владимир
    06 января 2020, 16:35
    Даже если Ильшат это фейк, это хороший, правильный фейк!
    Для инвесторов.
    Господа трейдеры, у вас свои темы.
    Не путайте. Каждый идёт своей дорогой.
    Это тоже самое что спринтер будет давать совет марафонцу.

  • Бил Денбро
    06 января 2020, 16:45
    Можно ваши результаты посмотреть?
      • Бил Денбро
        06 января 2020, 16:47
        Кирилл Сизов, тогда к чему пост? Если Ильшат допустим, если он реален, в одну калитку вас выносит
  • Атласов Михаил
    06 января 2020, 17:16
    Деньги любят тишину, все остальное это финансовый эксгибиционизм, либо проф деятельность с целью извлечения дохода, или по не знанию компрометация своего счёта
    • iireg
      06 января 2020, 17:38
      Атласов Михаил, в эпоху цифровизации это философское изречение не имеет смысла.  О вас абсолютно все знает государство, а если знает оно, то знают и любые заинтересованные люди
  • King Schultz
    06 января 2020, 17:25
    Следователи СК так и не смогли расколоть мальчика, воспитанного миндальными орешками.
  • Поликарп Брусникин
    06 января 2020, 17:54
    На самом деле стратегия постоянной покупки дивидендных бумаг правильная.
    Но желательно конечно диверсифицировать портфель. Либо SBSP на нашем рынке, либо покупка американских етф напрямую.
      • Поликарп Брусникин
        06 января 2020, 18:17
        Кирилл Сизов, тоже верно.
        У меня друг тоже каждый месяц вкладывает в бумаги. Я ему посоветовал такой портфель: 50% SBMX, 50% SBSP.
        Главное ежемесячно покупать на одинаковую сумму.
  • Феликс Осколков
    06 января 2020, 18:17
    Зачем считать в долларах если расходы и доходы у человека в рублях? А почему не в золоте или биткоине или в гречке?
      • Феликс Осколков
        06 января 2020, 18:22
        Кирилл Сизов, так я все таки не понял зачем вычислять в долларе  если расходы и доходы  в рублях?
          • Феликс Осколков
            06 января 2020, 18:36
            Кирилл Сизов, ну так девальвация учтена в инфляции, вырос доллар-выросли цены. Зачем пересчитывать российские инвестиции в доллары и накладывать на них американскую инфляцию. Проще надо быть, берешь индекс ммвб с учетом дивидендов и накладываешь российскую инфляцию.
              • Феликс Осколков
                06 января 2020, 18:41
                Кирилл Сизов, мараешь бумагу как раз ты, а мне незачем считать чужие деньги
                  • Феликс Осколков
                    06 января 2020, 18:44
                    Кирилл Сизов, я думаю, ты уже накатил и теперь пишешь всякую х*ню
                      • Феликс Осколков
                        06 января 2020, 18:51
                        Кирилл Сизов, я с пьяными не разговариваю
          • Бил Денбро
            06 января 2020, 19:17
            Кирилл Сизов, у Ильшата денег в 2008 году не было, вот в чём проблема
              • Бил Денбро
                06 января 2020, 19:19
                Кирилл Сизов, в 11 тоже было немного 
                  • Бил Денбро
                    06 января 2020, 19:24
                    Кирилл Сизов, ну какие тролли, просто пост реально слабый 
                  • Максим Барбашин
                    06 января 2020, 19:39
                    Кирилл Сизов, 
                    все, я пошел в приставку играть! 
                    Ой, какая прелесть!
                    У меня ребенок тоже раньше любил.
                    А теперь наотрез отказался.
                    Все-таки 9 лет.
                    Говорит:
                    эти игры для малышни
                      • Максим Барбашин
                        06 января 2020, 21:25
                        Кирилл Сизов, 
                        Я бы выбрал не то, что приставку, а кукл одевать.
                        Не подумай, что перевожу разговор
                        на другую тему, но когда ты последний раз был у психиатра? ©
                          • Максим Барбашин
                            06 января 2020, 22:41
                            Кирилл Сизов, 
                            Только ты сначала поиграй на приставке и одеть кукла
                            Еще думал:
                            что это сегодня на Сбере нет кукла?
                            Потом вспомнил про тебя:
                            кукл-то неодетый
                  • iireg
                    06 января 2020, 22:31
                    Кирилл Сизов, что, мамка загнала в кроватку, завтра в школу?)))
            • alx4ever
              07 января 2020, 06:38
              Бил Денбро, кто вам такое сказал?
  • Пилат
    07 января 2020, 01:06
    Всем добрый вечер! Насчет обсуждаемых здесь «дивидендных инвесторов» — повторюсь — как-то интересно они вылазят все со своей похвальбой на локальных максимумах рынка. Я на рынке с 2005, общался со многими и на многих форумах — в конце 2008 -начале 2009, когда рынок трамбовал днище, НИ О КОМ ИХ НИХ НЕ БЫЛО СЛЫШНО. Что касается баек про покупки на 3000 руб в месяц — в конце 2007 на хаях рынков ряд управляющих ПИФами в интервью на том же «РБК» терли про «фондовые магазины», в которых любой желающий может купить себе акций на сумму в несколько тысяч рублей. В общем известная история про «чистильщика обуви» повторяется. Среди огромной кучи мусора, вываленного в Сети, про инвестирование, нашел только одну-две стоящие статьи. Вкратце суть там в том, что непрофессионалу можно гарантированно заработать на росте рынков только в одном случае — купив разворот вверх с днища, как в начале 2009, а дальше  взять за год-два 50-200… процентов, на сколько хватит терпения и уйти жить своей жизнью и ждать следующего шанса, возможно несколько лет, а возможно и десять лет и более. Почему так происходит — в спокойное время акции ВСЕГДА переоценены, так как в их ТЕКУЩУЮ цену УЖЕ заложены часто ИЗБЫТОЧНЫЕ БУДУЩИЕ ОЖИДАНИЯ. А в моменты обвалов и трамбовки днища — все наоборот — те же самые ожидания ИЗЛИШНЕ НЕГАТИВНЫ. В этом и заключается неэффективность рынка и на этом можно заработать.
  • КРЫС
    07 января 2020, 13:05
    Я не верю в то, что Ильшат торговал по стратегии, которую он описал. Но то что это нормальная работающая стратегия — ни разу не сомневаюсь.
      • КРЫС
        07 января 2020, 19:50
        Intrinsic value, Я не понимаю критерия низкодоходности. Насчет второго, ваш менталитет отличен от инвестора. Человек доволен возвратностью своих инвестиций. Вы смеетесь над ним и говорите, что он терпила, однако, ничего другого не предлагаете. Я плюсую автору стратегии. Ибо у него плюс. Что у вас?
  • КРЫС
    07 января 2020, 13:09
    Автор не учитывает, что это открытая система со входами (пополнениями счета) и выходами (диввыплатами). Теория нам говорит, что на долгосроке такой портфель просто обречен на рост вследствие роста ввп мирового
  • Tomm
    07 января 2020, 14:19
    Это для вас ошибки, при том теоретические, а не у этой инвестиционной стратегии, у которой в реальности всё прекрасно.

    Единственное, что этот пользователь всю свою историю сообщений полностью удаляет… это непонятно…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн