Александр Е
Александр Е личный блог
04 января 2020, 21:43

Шахматы и биржа - что общего

Много лет играю в шахматы на интерес, в основном онлайн.

Почему вообще я решил эту заметку написать? Потому что поглядел на свой график рейтинга на lichess.com, и этот график напомнил график каких-нибудь котировок, и я увидел на нём уровни.
Шахматы и биржа - что общего



Нижний уровень – 1600, когда я до него спускаюсь, мне становится стыдно так плохо играть, я собираюсь и начинаю играть сильно. Верхний уровень – 1800, на графике видно, что я в него много раз бился (уровень сопротивления, и ложные пробои тоже были), но когда всё-таки проходил, он становился поддержкой.

(если кто думает, что я пытаюсь так похвастаться, то нет, мой диапазон 1600-1800 – это всего лишь второй разряд по шахматам, так себе достижение для взрослого шахматиста)

Заметил, что и в шахматах, и при работе на бирже успех зависит от психологического состояния. Кроме уровней, я заметил несколько вещей, которые прямо-таки могут быть полезны на бирже трейдеру или инвестору.

  1. Уровни существуют, чисто по психологическим причинам.
  2. Если начинаю проигрывать, то это иногда сильно злит и очень велико желание отыграться. Сразу начинаю новую игру и проигрываю снова. Это верный путь к сливу. Неоднократные резкие спуски с 1800 на 1600 – это именно такой тильт, когда эмоции перевешивают разум. На бирже: если начал сливать и начались эмоции – надо передохнуть, тупо закрыть терминал до обретения душевного равновесия. Когда уверен в себе, начинаешь всех рвать, независимо от рейтинга.
  3. Нельзя играть нетрезвым и уставшим. В шахматах помогает то, что противник на доске всего один, тоже бывает уставшим и не всегда трезвым. На бирже противников много, не в адеквате работать на бирже просто нельзя. Выпил — приляг закрой терминал.
  4. Бывает в шахматах так, что зевнул пешку или фигуру. Если время ещё есть, и есть какие-то шансы —  сдаваться не стоит, за счёт борьбы нервов можно вытянуть партию, заставив противника ошибиться или потратить своё время. На бирже – если ошибся со входом, а не с фундаменталом, можно побороться, не всегда стоит сдаваться сразу.
  5. Надо учиться на ошибках. Проиграл? Надо разобрать партию, понять, где ошибся. Благо что lichess этому помогает (кстати, всячески рекомендую, бесплатный и крутой сайт, можно и с телефона играть). На бирже – то же самое. Неудачные сделки – перепроверь, найди свои ошибки и сделай выводы, что по ТА, что по ФА.

Желаю всем продуманных сделок и заслуженного профита!

 

 

76 Комментариев
  • Валентин Елисеев
    04 января 2020, 21:49
    Ничего…
  • Валентин Елисеев
    04 января 2020, 21:50
    Турнир по Покеру анлимитед, самое близкое…
  • AKC33
    04 января 2020, 23:03
    На лицо, отличный лонговый сетап -  поджатие* — к верхней границе диапазона с выходом в верх, далее возможен ретест, и взятие первой цели на ширину этого диапазона. ))) 


    _______________________________________________
    Но, имхо, полагать что рынок — Шахматы — заблуждение.

    Потому что Рынок, сто процентов выглядит не так:



    А, примерно — ТАК !!!


    • Mykolayovych
      04 января 2020, 23:06
      AKC33, плюсанул за поджатие
    • 2153sved
      05 января 2020, 00:11
      AKC33, король должен быть один!!!
      а так полностью согласен.

    • billy
      05 января 2020, 04:56
      AKC33, там за день бывает 1 или 100 партий, линии и краски любые
      • Savin
        05 января 2020, 10:48
        Шахматы игра шизофильная, по сути набор картинок в мозге от прошлых партий, весь анализ сводится к сплсобности мозга держать в памяти кол-во картинок. Ниче общего с реал жизненным умом игра не имеет. Встречал море неадекват долбоящеров по честному дурных которые в шахматах показывали великие достижения и предлагали померяться пиписками в эту их игру. Хз счего шахматы стали так популярны и типа показатель что чел умный…пфффф. Помню мелким таскали мя в шахматный клуб, там какой то аутист всех обыгрывал, позже закатил истерику изза какой то мелочи и попал в больницу со срывом нервным, больше его никто не видел… А еще унас сосед по дому был мастер спорта по шахматам убился нафиг, понабрал долгов и скинулся из балкона после измены жены. Ох уж эти шахматные гении))…
        • Bodhy
          05 января 2020, 15:40
          Всечернейший, из твоего коммента можно сделать вывод, что играть в шахматы ты не научился
        • ezomm
          05 января 2020, 16:03
          Всечернейший, поиграй в шахматы Фишера.
          • Savin
            05 января 2020, 16:50
            ezomm, зачем играть в чужие игры если за процесс игры не платят? Задротства ради?
    • Mykolayovych
      05 января 2020, 13:18
      AKC33, Не хватает расстановки фигур — «Что происходит на самом деле.»
  • rutrader
    05 января 2020, 02:32
    а на интерес в шахматы это как ?
    с учетом всяких альфазеро стокфишь в чем смысл?
      • Космонавт с МКС
        05 января 2020, 11:56
        Александр Е, я в моём мире раньше играл. Там интересно было. Потом можно зайти в профиль к человеку, с которым играл и посмотреть его фото, поблагодарить за игру. 
        Кстати, живые люди легко могут дублировать ходы с вами и смотреть ответы шахматного робота, чтобы делать свои. 

        Насчёт уровней, так не вы первый, кто изобретает велосипед.
        Если вы не видели, то посмотрите на ютубе видео участника смартлаба под ником spebe. Там у него про график температуры воздуха, мол, там тоже уровни и сделал человек вывод, что это всё неадекват, и ТА не работает, и изобрёл свой метод, и книгу написал.  

        Просто почтайте у Элдера про уровни и всё поймёте. Есть у него пример про уровень  эсэнпи, который назвали  «небесный погост». 
        Всё дело в человеческой памяти, а остальные факторы второстепенны — психология итд. 
          • Космонавт с МКС
            05 января 2020, 13:54
            Александр Е, а подсказки на лету — это как? И каким образом система вычисляет их? 
            Я бы, к примеру, если бы захотел, то сделал что-то типа «Алисы», но для шахмат, т.е. говорил роботу свой ход  в виде голосовой команды «е2-e4» и потом ваш, а потом ждал голосового ответа для своего хода. Уверен, что там такие мастера есть и это процветает. И что? Как ваша система меня или таких «мастеров» может там вычислить? Можете ответить?
              • Космонавт с МКС
                05 января 2020, 15:19
                Александр Е, оригинально. Не знаете точно, но верите, что там такой хороший контроль итд итп. Я тоже могу написать чего угодно про статистику, накопленный опыт и другое, если бы решил открыть подобный игровой сайт.  
                Честная игра в шахматы возможна, но при физическом присутствии обоих игроков и то, если нет особой денежной заинтересованности или каких амбиций. 
                • Bodhy
                  05 января 2020, 15:46
                  Космонавт с МКС, вы просто не в теме, поэтому и сомневаетесь, очевидно, что вы не играете через сеть, кто играет тому понятно, что игра с реальными людьми и их шахматными способностями. Я сыграл онлайн несколько тысяч партий, не было вообще никаких намеков на использование соперниками программ

                  • Космонавт с МКС
                    05 января 2020, 16:34
                    Bodhy, чего вы как ребёнок? Вы «провисели» на игровом сайте или сайтах кучу времени. Да, себе в удовольствие, НО вы же не можете не понимать, что на таких, как вы и на вашем времени, кто-то, предположительно, и денег себе заработал, т.е. владельцы этих ресурсов?
                    Хотите вы — верьте, что там всё честно и гладко, и все, кто вас выиграл — кристальной души люди. Меня вам в этом ЗАЧЕМ убеждать? Меня не надо убеждать. Сами убедились и ХОРОШО. ПОНЯТНО ВАМ или нет?
                    И дальше там «висите», сколько хотите. Хоть, 100 тыс игр ещё наиграйте. 
            • Bodhy
              05 января 2020, 15:43
              Космонавт с МКС, нет никакого  смысла играть с программой в сети, тем более заморачиваться какими-то разработками, просто ЗАЧЕМ. Нет в мире сильных шахматистов существующих только в онлайне. 

              • Космонавт с МКС
                05 января 2020, 16:38
                Bodhy, думаю, что в предыдущих ответах всё вам рассказал. У Вас ещё есть ко мне вопросы? 
          • Космонавт с МКС
            05 января 2020, 13:56
            Александр Е, вы согласны, что при методе, который описал вам — можно успеть с дублированием, даже, в блицигре и система, если не видит меня, и моего голосового робота, то и не сможет забанить?
            • Bodhy
              05 января 2020, 15:47
              Космонавт с МКС,  с таким же успехом ты можешь посадить рядом с собой гроссмейстера и получить очень высокий рейтинг та таких сайтах, как чесс.ком, личесс, чесспланет и др. Но ЗАЧЕМ?

              • Космонавт с МКС
                05 января 2020, 15:59
                Bodhy, не понял — что за «плавный» переход на ты?  Я с вами где-то выпивал и обниматься лез, как к Гусеву? Это он так выразился недавно в своём ролике про меня и Лукара. Чуть ли не кричит, что я к нему обниматься лез.  
              • Космонавт с МКС
                05 января 2020, 16:28
                Bodhy, ладно, отвечу на ваш вопрос. Гроссмейстера посадить рядом не получится. Он такой дурью маяться не захочет и позорить себя этим. Нормальный и честный не захочет. Прохиндеев негроссмейстеров пруд пруди — они с разными целями могут и заняться подобным. Вам что, цели ещё озвучить? 
                • Bodhy
                  06 января 2020, 01:08
                  Космонавт с МКС, попробуйте озвучить цели,
                  я в шахматы раньше играл можно сказать профессионально, сейчас сын занимается, я его тренирую, по ходу сам играю, когда только знакомился с сайтами шахматными у меня была мысль в голове, что можно через интернет заниматься шахматным читтингом, только я не нашел ни одной адекватной причины для себя зачем! 
                  ну можно попробовать раз, ну десять раз, но постоянно тратить таким образом время может только нездоровый на голову человек
                  вообще шахматы это как интеллектуальный бокс, я играю на чесс ком, сайт позволяет видеть запись ходов всех партий всех твоих соперников, все твои партии записаны, ты с помощью сайта анализируешь сыгранную  партию и видишь все несовершенство своих ходов и ходов соперника, не говоря уже о том, что ты понимаешь силу соперника в ходе самой партии. 
                  Я объясняю слишком элементарные вещи, складывается впечатление, что далекому от шахмат человеку, как будто жене или матери. 
                  • Космонавт с МКС
                    06 января 2020, 01:20
                    Bodhy, если, к примеру, владелец такого сайта недобросовестный и хочет, чтобы на его сайте висело много народа и ему больше капало прибыли от такого висения, то он может подставлять вам вместо реальных и живых игроков шахматную программу, когда на сайте нет реальных игроков или для вас не хватает игрока, которую можно и запрограммировать  на совершение ошибок, чтобы вы не сомневались в том, что это реальный человек. Понятная цель или нет? Второй вариант — это просто тщеславные и недалёкие люди, которым забавно так развлекаться и накручивать себе победы. Что вы такой непонятливый или упрямый, или ещё какой?
                    • Bodhy
                      08 января 2020, 23:27
                      Космонавт с МКС, вы когда-нибудь слушали рассуждения о биржевой торговле человека, который очень далек от биржевой торговли? этакий теоретик биржевой торговли. 
                      Но вы, когда говорите о шахматах, вы то, точно не такой! вы крайне проницательны и объективно представляете всю суть, как оно устроено, да?!
                      • Космонавт с МКС
                        09 января 2020, 09:42
                        Bodhy, да слушал и слушаю — почти весь смартлаб и состоит из таких рассуждений.
                        Когда говорю о шахматах, то точно не такой, т.к. в шахматы играл с детства на любительском уровне. Позже пытался по учебнику Ласкера изучать начала, но понял, что этим делом надо заниматься серьёзно, т.е. на уровне профи, но времени на это не было, т.к. моё основное занятие не шахматы и бросил. Позже играл иногда в Моём Мире. Имею представление о шахматной игре на сайтах.
                        Бирже меня обучал профи. С 11-го года активно не торгую, т.к. это тоже не моё основное занятие.
                        Считаю, что в шахматах и в бирже хорошо разбираюсь, и способен быстро отличить болтуна от профи.
                        На мой, предположительный взгляд, вы болтун в шахматах, т.к. висите и торчите на шахматном сайте, вместо того, чтобы играть с реальными людьми и у вас нет, даже, какого-нибудь шахматного разряда. Могу предположить, что вы являетесь болтуном и в торговле на бирже.

                        1) У вас ещё есть вопросы ко мне?
                        2) Если они есть, то вы согласны сначала ответить на мои?
                        3) У вас есть разряд по шахматам?
                        4) У вас есть аттестат, т.е. вы квалифицированный инвестор?
                        5) Мы можем закончить нашу дискуссию?
                        6) Можем ли мы договориться о том, кто первым перестанет писать сообщения в этот пост?  
                        7) Вы можете конкретно и понятно ответить мне на каждый из семи вопросов выше или сначала на какой-то один?

                        Если не увижу всех понятных ответов на каждый мой вопрос или сначала на какой-то один или несколько, т.е. чего-то не пойму, в следующем вашем сообщении мне, то вы мне просто неинтересны и ничего вам отвечать на вашу дальнейшую пустопорожнюю болтовню, которую вы несли до этого, не стану, если не будет хамства или оскорблений. Если они будут (оскорбления и хамство) и, всё-таки, не отвечу, то считайте, что сказал вам о том, чтобы вы обосрались и воду вам отключили. 
                        Вроде, просчитал все «ходы» и свой сделал. Жду вашего. Можете сдаться, цугцванга нет, ничью не приму. 
                        • Bodhy
                          09 января 2020, 20:36
                          Космонавт с МКС,  не хотел так сильно вас разволновать, извиняйте, разряд КМС, арривидерчи
                        • Bodhy
                          09 января 2020, 20:37
                          Космонавт с МКС, в мои планы не входило так вас разволновать, извиняйте, разряд КМС, арривидерчи 
                          • Космонавт с МКС
                            10 января 2020, 13:28
                            Bodhy, ход сделали — на один вопрос ответили. 
                            Даже, не знаю — гордиться теперь всю жизнь буду.
                            Как-никак, а с шахматным КМС-ом дискутировать довелось. 
                            И вам до свидания. Надеюсь, что вы мне больше ничего не напишете — дня через три или через неделю. 
              • Космонавт с МКС
                05 января 2020, 17:50
                Александр Е, бесполезная дискуссия — вы такой доверчивый. 
                Вы были бы моим лучшим клиентусом, если бы я решил делать игровой сайт в шахматы. Я бы специально для вас «сажал» играть программы, когда там реальных игроков будет мало и нехватка, в которых были бы запрограммированы неточности и ошибки, чтобы вы как можно дольше висели на моём сайте и мне копеечка капала за ваше висенье. 
                Ладно, конечно, я не такой и все владельцы этих сайтов, КОНЕЧНО ЖЕ, честнейшие и уважаемые люди. 
                Поднадоела мне эта пустая дискуссия — всех благ.
                  • Космонавт с МКС
                    06 января 2020, 11:43
                    Александр Е, . Все мы странные. Вы же сами тут висите уже второй день, вместо того, чтобы в свои любимые шахматы играть и продолжаете дискуссию со мной. Вам, видимо, не понравилось, что в этой дискуссии вы оказались неправы и со всеми моими доводами согласились, и решили меня тролльнуть, как жирный тролль, т.е. уколоть. Вот, все вы такие тут. Умничаете тупо, пишите натуральную ахинею про шахматы, потом утверждаете, что опыт большой по игре в шахматы, а потом, как припрёшь вас доводами и согласитесь с ними, то беситься от злобы и тупости своей начинаете. 

                    В шахматы мне неинтересно на этих бестолковых сайтах висеть. С реальным человеком — я бы поиграл. Сейчас зима и каникулы. Отдыхаю и мне нравится общение. Кстати, постик сейчас выпущю. 

                    И? Можете в ЧС меня добавить или удалить все мои сообщения. Я на память сохраняю интересные посты в виде нтмл кода — кнопку нажал и весь пост со всеми сообщениями сохранён. 
                      • Космонавт с МКС
                        06 января 2020, 13:55
                        Александр Е, а чего вы мне указываете о том, что мне делать или не делать? Вы возомнили себя Хозяином этого поста? У меня нет оскорблений. Если я сравниваю вас с жирным троллем, то это не значит, что считаю вас им. Если говорю, что вы тупо умничаете, так в этом тоже не вижу оскорблений. Если вы их видите, то укажите на них. Если они есть, то могу и извинения принести.
                          • Космонавт с МКС
                            06 января 2020, 18:36
                            Александр Е, я абсолютно спокоен. Хорошо, понял, что вам от меня ничего уже не надо.
                            Хотя, ай-яй-яй — в прошлом сообщении хотели, чтобы быстрее закончил. 
                            Ладно, всех благ вам. Мне было интересно в вашем посте.
                            Свой новый постик я выпустил — «Честный „детектив“...»
      • ezomm
        05 января 2020, 16:11
        Александр Е, Я на Берег.ru  1600-1700… ezom.
        • Pennyquick
          06 января 2020, 06:23
          ezomm, берег такая совдеповская тема)
  • Vovilnik
    05 января 2020, 03:40
    В шахматах тейкпрофит = стоплосу )) Одна сделка это одна партия 
  • Полынь
    05 января 2020, 05:02
    355391, может ворону к трейдингу приспособить?
  • plustreider
    05 января 2020, 09:23
    У меня 1817



    Задачи 2257



    Но шахматы — это шаблон закономерностей



    Биржа — это вероятности



    Ничего общего нет



    Видимо, Вы новичок ?



    Почитайте — почему шахматисты терпят крах на бирже?
      • plustreider
        05 января 2020, 10:39
        Александр Е, Давайте сыграем? Мой Ник. Luzer1
          • plustreider
            05 января 2020, 20:00
            Александр Е, Мой ник  Luzer0
      • ezomm
        05 января 2020, 16:38
        Александр Е, Я учусь играть в шахматы с 1974г.На бирже я с 1995г типа еще салага. Свечному анализу 300 лет.Я свечной понял после волнового Эллиота… Иначе свечной не понять.
    • Mykolayovych
      05 января 2020, 13:12
      плюс-трейдер, биржа это тоже в каком то смысле набор закономерностей, после сотен часов за графиками начинаешь их видеть, вероятностей же в шахматах добавляет поведение противника, противник может поступить и так и эдак, тоже вероятность. Есть шахматисты, которые добились успеха на бирже, нет такого правила про крах шахматистов, шахматисты на бирже обычно в равных условиях с другими новичками, по началу все сливают.
    • Bodhy
      05 января 2020, 15:52
      плюс-трейдер, «почитайте — почему шахматисты терпят крах на бирже» — откуда вы такой бред берете? а нешахматисты не терпят крах на бирже? или терпят меньший крах?
      где-нибудь сравнивали биржевые успехи шахматистов и нешахматистов
    • ezomm
      05 января 2020, 16:33
      плюс-трейдер, когда на береге играешь как гость есть вероятность что твой соперник(гость) мастер те кукл.
  • Silent Hamster
    05 января 2020, 09:48
    Привет, я играю на сайте bereg. ru     Причем сыграл более 3000 партий. Казалось, должен быть рост, но мои результаты только ухудшаются. Держал 1600 очков, теперь 1200   И это меня бесит. Знаю, что большинство партий проигрываю в три минуты, давал слово себе не играть трехминутки. Но все равно играю. Видимо, тугодум. Все хочу себя побороть. Но, видимо, старею !  И реакция не та. Пришло молодое племя.  Ник мой на bereg.ru   Sergod
    • ezomm
      05 января 2020, 16:40
      Silent Hamster, блиц — это нервы.
  • Космонавт с МКС
    05 января 2020, 10:53
    355391, вы ничего не понимаете в шахматах, если так рассуждаете о них, как и в роботах, которые будут в них играть. 
    Свели всю игру в шахматы в набор правильных ходов. :)
    Если бы в шахматах всё было так просто. 
    • YuryDok
      05 января 2020, 11:58
      Космонавт с МКС,  вы ничего не понимаете в шахматах, если так рассуждаете о них< он свое непонимание завуалировал в безудержный словесный понос, но Всемудейший все равно всех обошел в зачете маразм + неадекватность )
      • Космонавт с МКС
        05 января 2020, 12:04
        YuryDok, да он просто тамада смартлабовская. Весь смартлаб и состоит из ахинеи, которую тут несут и зожа — изобретение для развода на комменты. Уже осточертело всё это читать.
      • Космонавт с МКС
        05 января 2020, 12:12
        YuryDok, посмотрел ваш первый пост  - с намёком про гомоклуб. :))))
  • Космонавт с МКС
    05 января 2020, 11:35
    355391, неужели, трудно погуглить и просто прочитать про ГО и шахматы, а не нести ахинею? Или вы очередной тамада смартлабика, который постит всякую ахинею, чтобы развести народ на просмотры, клики и ответы? Сейчас гляну ваш профиль.  Наверное, там несколько бестолковых постов и всё или совсем их нет? 
    m.habr.com/ru/post/390821/
    "… Новую позицию в шахматах можно получить к десятому ходу. Хоть в шахматах и меньше позиций, чем в го, тем не менее, уже после 3 ходов (ход — это один ход белых и чёрных, полуход — ход только одной стороны) дерево ходов состоит из почти 120 миллионов узлов. Более того, размер дерева после 14 полуходов из начальной позиции энтузиасты считают..."
  • Александр Гавриленко
    05 января 2020, 11:53
    А у меня 2063 в рапиде на личесс! Правда только 1816 в блице…
  • Логарифм Интегралыч
    05 января 2020, 12:25
    ? или реверси ?





    ШАХМАТЫ между программами CHESS between programs



    шахматы 328 байт реальность
  • Johnny_22
    05 января 2020, 13:19
    2100 блиц на chess.com
    Задачи 2600 там же
    Я бы поиграл с трейдерами) 
  • sinusoida
    05 января 2020, 14:14
    Тоже играю в шахматы, в основном на шахматной планете, но могу и на личесс. Там и там ник sinusoida, так что велкам) 
  • ezomm
    05 января 2020, 16:17
    Шахматы и торговля — одно и тоже… Книга мастера Чеботарева учит считать силу всех фигур своих и соперника перед каждым ходом.Делать сделки после взвешивания всех переменных ( форма свечи, волна, тренд-неттренд, стохастик, макд и тд) это норма.Карты тут и рядом не стояли.Про ГО не знаю тк не играл. 9 фигур в шахматах тоже переменные в плане силы.
  • Pennyquick
    06 января 2020, 07:58
    355391, шахматы развивают внимательность, сосредоточенность, точность и как говорят математическое мышление. Детям, я думаю, очень полезно будет. Очень строгая игра. Да, это по сути машинная игра, но некоторым удаётся на подсознании играть, контроль времени пуля. В шахматах я вижу смысл, в отличии от тех же стрелялок на пк.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн