Виктор Петров
Виктор Петров личный блог
29 декабря 2019, 14:30

Дивтикеры VS Компании роста.

     Доброго наступления предновогодних дней. Решил написать пост на тему борьбы двух лагерей. Куда инвестировать? В дивитикеры или акции роста? Что делать дальше с акциями роста? Что делать с дивидендами от дивитикеров? А так же какие труселя надеть на ёлку. Ответы на эти вопросы вы найдёте ниже.
     Чаще и чаще читаю посты на смартлабе и других ресурсах с аргументами инвестиций в те или иные компании. Одни генерирует причины покупок акций роста. Другие с пеной у рта доказывают, о наибольшей выгоде покупки дивитикеров. Третьи агитируют некие третьи, смешанные варианты. Что ж, опохмелившись, я решил произвести нубский расчёт всех трёх вариантов.
     Дано: компания с ценой акции 100р, 10000 акций в портфеле. Доход 10% от нынешней цены акции. Считаем, что потрясений на рынках нет. Прибыль стабильная. Инфляции нет.
     Случай А: компании направляет всю прибыль в развитие, в свой рост. За счёт увеличения вложений, капитализация и доход компании растёт:
Дивтикеры VS Компании роста.
     Как мы видим, цена акции (ц.а.) растёт на 10% в год. Через 15 лет стоимость нашей позиции будет равна 3'797'498,34. Количество акций остаётся таким же.
(+) купил и забыл. Изредка поглядывать.
(+) инфляция (не учтена в таблицах) будет способствовать переоценки компании)
(-) чтобы взять деньги, нужно продать акции.
(-) продав акции мы начинаем уменьшать будущую прибыль за рост компании.
(-) может так и не начать выплачивать дивиденды.
(-) чтоб продать акции нужно найти того, что их купит.
(-) при потрясениях на рынке может быстро и больно упасть.
(±) на длине поколений Вы так и останетесь минорами с фиксированной долей.

     Случай Б: компания направляет 100% прибыли на дивиденды. Компания не растёт, но все дивиденды вкладываются в покупку акций этой же компании:
Дивтикеры VS Компании роста.
     Через 15 лет количество акций увеличилось почти в 3.8 раз. Прибыль дивидендная для нас превысила прожиточный минимум.
(+) Постоянный поток дивидендов
(+) Можно продать часть акций, получив доп.денежный средства
(+) при потрясениях на рынке быстрее восстанавливают спрос.
(+) на длине времени поколения, возможно стать владельцами серьёзной доли компании(семьёй)
(-) инфляция(не учтена в таблицах) будет влиять на получаемые дивиденды, уменьшая их значимость.
(-) будет рост дивидендов только при условии направления их на закупку акций.
(-) может перестать платить дивиденды, но это при потрясениях, либо тогда компания превращается в случай А.

     Случай В: компания направляет 50% на развитие, рост компании, а 50% выплачивает в виде дивидендов. На дивиденды докупаются акции этой компании:
Дивтикеры VS Компании роста.
     Через 15 лет количество акций увеличилось практически в 2 раза. Дивиденды не дают нам помереть с голода. Совмещает плюсы первых двух случаев, а минусы будут нейтрально оценены.
(+) выплата дивидендов
(+) рост курсовой стоимости акции
(+) рост дивидендов будет даже если не докупать на них акции.
(+) Можно продать часть акций, получив доп.денежный средства.
(+) инфляция (не учтена в таблицах) будет способствовать переоценки компании)


     Конечно всё построение было в неком идеальном постоянном мире. Однако напоминаю, что влияние на один случай, так же должен влиять и на остальные.
     К чему всё это я пишу? что при одинаковых условиях, если дивиденды вкладывать в акции этих же компаний, а сами акции не продавать, то компании будут вести себя абсолютно одинаково. Вы будете владеть абсолютно одинаковой суммой. Субъективно рассуждая, я бы предпочёл компании повторяющие «случай В». Сколько людей — столько мнений. пишите дополнения. Они мне помогут. Заранее спасибо за выявление ошибок или предоставления альтернативных, аргументированных мнений.
Благодарю за внимание. Наливай!
37 Комментариев
  • Vad
    29 декабря 2019, 14:57
    отлично! ну и как вывод — диверсификация стратегий, т.е. 50/50 акций роста и стоимости)
  • Ну так какие труселя надеть на ёлку?
    • Turbo Pascal
      30 декабря 2019, 09:52
      Татарский трейдер, 
      Ну так какие труселя надеть на ёлку?

      Семейные, конечно. Новый Год — семейный праздник.
  • wistopus
    29 декабря 2019, 16:18
    хорошо пишете… свободно… мышление не зажато шаблонами....
    плюсанул…
  • wistopus
    29 декабря 2019, 16:30
    Сколько людей — столько мнений. пишите дополнения.
    Да легко… всю прибыль по акциям и дивидендам  вывожу и трачу в свое удовольствие… у меня одна жисть, а не девять, как у моего кота на аватаре...
    Если тело депо сгорит в будущих пожарах кризиза… то и фуй с ним… буду покупать понемногу с того места, где мне почудится дно....
    Проблема проблем, если кризис растянется лет так на 10-15… тогда мне, вероятно, кранты… и депу моему… тоже кранты… может и бирже на какое то время тоже будут кранты… и даже смарт лабу ....

    а так… пока...

    Всё хорошо, прекрасная маркиза,
    Дела идут и жизнь легка.
    Ни одного печального сюрприза
    За исключением пустяка…
      • wistopus
        29 декабря 2019, 16:38
        Планирую тратить дивиденды на докупку акций до 2032 года

        Виктор Петров, 
        Вы, смотрю, оптимист… и водка Вас даже не берет....
          • wistopus
            29 декабря 2019, 17:04
            Виктор Петров,
            я пока мог пить… предпочитал самогон водке… сивушные масла придают «сакогону» неповторимую прелесть при употреблении… оного 
  • Сколько людей — столько мнений. пишите дополнения.

    Просто пользоваться графиками с поправкой на дивиденды. Тогда будет пофиг, платит ли компания дивиденды, или не платит.
  • khornickjaadle
    29 декабря 2019, 18:38
    Предпочитаю  А, правда купить на дне надо. Если компания не платит дивы и вкладывает в бизнес, то логично предположить, что дивы в будущем будут расти  и на них можно покупать акции. Но таких компаний единицы, портфель не составить.
      • khornickjaadle
        29 декабря 2019, 20:01
        Виктор Петров, Так нет гарантии, что компания, если платит дивы, то будет их и дальше платить.  
          • khornickjaadle
            29 декабря 2019, 21:00
            Виктор Петров, Всё индивидуально. Например Яндекс не платит, но развивается. Но капа зашкаливает.  АМЗ не платит, но нет планов роста производства значительного, и капа очень низкая.  Иркут дороговат, перестал платить, но есть кратный рост производства в будущем. Его, думаю, начинать покупать.
  • Reubaltaich
    29 декабря 2019, 19:06
    А правильный ответ всего один. Если депо хватает на то, чтобы дивы в пересчёте на месяц были около 2 тысяч usd, то дивидендные акции, если же нет, то акции роста и спекуляции.
      • Reubaltaich
        29 декабря 2019, 19:31
        Виктор Петров, Наслаждаться жизнью )
          • Reubaltaich
            29 декабря 2019, 19:44
            Виктор Петров, Для эстетов всегда доступна депрессия
  • Default Nick
    29 декабря 2019, 21:33
    Нет, не одинаково, автор, ты забыл про потерянные безвозвратно 13% НДФЛ
      • Default Nick
        29 декабря 2019, 21:52
        Виктор Петров, и налог на прибыль 20% никто не отменял
  • Gregori
    30 декабря 2019, 09:38

    умереть с голоду? Предполагается что инвестор- безрукий инвалид которому почему то не платят пенсию по инвалидности.  Ответ на соотношение в портфеле правильный будет похож на ответ о соотношении акций и облигаций- в зависимости от условий жизни человека   и его возраста. Классически считается что дола облигаций  должна быть пропроциональна возрасту человека. Ближе к смерти- выше доля, больше жить осталась -выше доля акций.  У Вас в примере дивидендные акции работают практически как вечные облигации и обладают нулевой волатильностью.

     

    +  я бы в факторы кроме возраста добавил 

    размер депозита, уровень требуемого дохода, количество времени которые готов посвятить рынку и уровень способностей к этой сфере. Человек  которому не хочется заниматься рынком, который готов жить довольно скромно но у которого значительный депозит в 10 млн $ может успешно вложит деньги в дивитикеты/облигации высоконадёжные и жить на эти деньги.   А вот если депозит 500 тыс руб и жить хочется с размахом, есть способности к работе на рыку и время на то что бы заниматься этим- тут стратегия уже другая совсем будет

  • Патриция
    30 декабря 2019, 10:36
    Отличие в том, что в кризис компании, которые не платят дивиденды, падают быстрее и ниже, чем те, которые платят.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн