Вклад в пенсионный фонд? Никогда!

Государственный пенсионный вроде 2% вообще платит

Так доходности фондов уменьшаются на премии директорам, или не так это работает?

кстати, новости перевода накоплений из нпф. изменился срок подачи заявлений. теперь это заявление можно подать до 1 декабря, а не до 31 декабря, как было годом ранее. до 31 декабря можно подать заявление о переводе в рамках одной финансовой группы.

Потом и это заморозят если чо )

там ребята смотрят туда куда нужно, не переживайте)

забудьте про эти деньги

Рассчитываюсь в магазинах картой ВТБ, получаю бонусы по программе лояльности ВТБ (Коллекция), эти бонусы перевозу в НПФ ВТБ. Как бы сам ничего не вношу и уже накапало в НПФ ВТБ  5 тыс руб за этот год. Еще около 4 тыс в прошлом году упало в НПФ ВТБ. Деньгами туда конечно ничего не перевожу.

это принципиально неправильное понимание темы!

Будущие пенсионеры в подавляющем числе случаев ничего и не вкладывают в НПФы, а просто их нынешние работодатели перечисляют обязательные взносы в фонд, выбранный будущим пенсионером. В противном случае, эти деньги все равно будут перечислены, но только в гос фонд ПФРФ.

На самом деле ничего сложного для увеличения доходности пенсионных накоплений нет — просто ЦБ РФ необходимо было с самого начала ограничить инвестиционные декларации вложениями в самые надежные инструменты — типа акции только MSCI Russia, гособлигации, еврооблигации, облигации эмитентов из индекса MSCI Russia, разрешить иметь валютные позиции в иностранных инструментах высшей категории надежности). Вот и все дела. А то понапихали с ведома ЦБ РФ всякого «дерьма» и потом удивляются банкротствами, низкими доходностями. А ответственность то прямая именно ЦБ РФ — он регулятор НПФ. Западные фонды вкладываются в акции типа российских в соответствии с индексами MSCI EM, FTSE, а в основном в гособлигации и у них всё ОК.

Тут недавно смотрел видео, то ли обсуждается, то ли закон принимается (мне неинтересно), если НПФ покажет доходность ниже 6,75%, доплатит пенсионерам из своих. Гуглите, кому надо.

В 2018-м индекс ОФЗ в нулях вроде был :) Акции им нельзя по сути, хз на чём выехали лидеры, на каких-то малоликвидных бондах, которые сами и оценивают?

Ну и НПФ — оно не для пенсий :)

Мы же говорим про обязательные отчисления? Дополнительно-то понятно ни-ни, только в фондуУ меня Solid с лохматых годов подключен. Перформит нормальный профит, в 1й десятке всех НПФ. Пока доволен

Вы че реально? Бабки 6 лет уже на Крым и опускание пыли в глаза идут. И если первый год ещё были сомнения у некоторых, что их не отдадут, то сейчас все сомнения отпали. 5 лет вы уже ничего никуда не отчитсляете. Точнее отчисляете на поддержку действующего режима, а не на пенсии.

Фонды скорее всего хранят деньги в коротких облигациях, отсюда и такая доходность. 
Чубайс предлагал же вложить пенсионные деньги в его проекты, там и доходность могла бы быть выше, но и риски тоже соответствующие )

М… да. Такую доходность нетрудно на МОЕХ обойти, безрисково и с минимальными затратами времени и интеллекта. Дурят нашего брата.

надо попробовать в депутаты разок избраться...
говорят, кто раз там побывал, — с пенсией всё норм.

Как то получил письмо счастья от ПФР: с каждого вложенного рубля, фонд мне сохранил 96 копеек, т.е. эффективность -4% годовых — и накуй он такой хороший?

Есть два существенных момента, почему этот пост не совсем отражает действительность.

1. ОФЗ вы покупаете на деньги, с которых уже заплатили 13% налога, т.е. реальная доходность ОФЗ = 6.6% * (1-0.13) = 5.7%, что недалеко от фонда. Плюс транзакционные косты и депозитарные косты = в итоге та же доходность 5.5%

А пенсионные взносы идут с «доналоговых денег» или же полагаются налоговые вычеты.

2. Накопительной пенсией вы сами управлять не можете, поэтому НПФ — лучшая альтернатива для накопительной пенсии. У меня лежат средства в Газфонде, вполне нормальная доходность за 10 лет. В свое время была хорошая белая зп и бонусы — поэтому в накопительную пенсию попало прилично средств. 

Я просто оставлю это тут. 

«Накопительная часть пенсии не будет разморожена. По крайней мере до 2022 года включительно. Это следует из подписанного президентом Владимиром Путиным закона. Накопительная часть пенсии была заморожена еще в 2014 году и позволила ПФР сэкономить более двух триллионов рублей. Надежд на будущую «разморозку» все меньше. Чиновники рассчитывают, что россияне будут копить на достойную старость самостоятельно.»

Как можно зарабоать меньше чем -100%.))) Да даже если вы под подущку положите, то получите больше. Жаль эти сволочи не дают людям самим решать. 

Маленькая ремарка — то, что сегодня доха длинной ОФЗ достигает 6%, не означает, что такая же доха будет каждый год. Это если вы намерены ежемесячно вкладываться в «собственный пенсфонд». Другое дело, если прям завтра вы купите таких офзшек на сколько-то там лямов и все, дальше реинвест купона и так до выхода на запланированную пенсию.

Доходность снижается из за расходов фонда на самого себя.

МОЙ НПФ Открытие показал доходность -4%. Совсем ох… ли. В 2018 году, когда все перло? А что будет, когда начнет все лететь в ....? Решил перевести во что бы то не стало в НПФ ГАЗФОНД

Пост гавно. Про комменты уже не говорю....  Парни, вы хоть понимаете — о чем пишете? При чем тут доха самой длинной ОФЗ и доха НПФов за 2018-й год? Мрак…

Итак, если коротко… Раньше в ПФРе у вас был индивидуальный счет, на который начислялись отчисления от работодателей, как-то индексировались, как-то учитывались и при вашем выходе на пенсию вам производились пожизненные выплаты. Фактически с 90-х годов реальных денег там не было. Выплаты вашего работодателя моментально переводились на выплату текущих пенсионеров. То есть ваш работодатель кормил и пенсионеров страны. Пенсионеров становилось все больше, отчислений работодателей не хватало. Все большая нагрузка ложилась на бюджет. И все время становился вопрос о пенсионной реформе. В конце-концов либералы в правительстве придумали такую схему. Большая часть выплат работодателя направлялось (и направляется) в вашу страховую часть на счет в ПФР, а 6% ежегодно направлялось на накопительную часть в том же ПФР. Страховая часть — живые деньги по-прежнему шли на выплату пенсионерам, а накопительную часть (собственником которой по закону является государство) государство разрешило вам направить на фондовый рынок. При этом вы не можете управлять ими, а лишь только определяете УК или НПФ, который займется управлением вашей части пенсии ( но не забываем, которая принадлежит государству). То есть изначально заголовок вашего поста — полнейшая ерунда.
Далее, желая поприжать выплаты накопительной части, рассчитывая временно разгрузить бюджет, гос-во заморозило выплату накопительной части, переведя эти средства обратно в страховую часть. Кстати, вся страховая часть вашего пенсионного счета ежегодно индексируется на уровень инфляции. То есть, гос-во ничего не украло у вас. Оно свои же средства перенаправило на выплату пенсионеров. За те же годы либерализма, когда проводились выплаты по пенснакам, на рынке сформировался достаточно большой портфель этих средств.
Ими управляют НПФы и УК. Причем бОльшую часть средств НПФы по закону передают управлять тем же УК. Государство контролирует это управление. Граждане могут менять своих управляющих, но если делают это чаще, чем в пятилетку — то по закону их доход уходит в пользу их управляющих.
Средства действительно большие. И инвестируются портфельно. Большая часть идет в ОФЗ, депозиты и надежные с точки зрения ЦБ ценные бумаги. Декларация инвестирования этих средств достаточно жесткая...
Вот поэтому, когда говорят, что 7% за 2018 год — это слишком мало  (я 40..50....100 годовых наторговал) — посмотрите бенчмарки. 

 Теперь про выплаты. Самые большие выплаты (оттоки) у НПФов происходят раз в год из-за смены пенсионерами своих управляющих. Выплаты по смерти застрахованных лиц — копейки...  И самые большие проблемы в этих оттоках у ВЭБа… Можете загуглить суммы выплат ежегодных ВЭБа другим УК, НПФам… Для них было большой проблемой приготовить эти средства в нужный срок. Потому портфель был из коротких бумаг. Самая большая боль для остальных НПФов — это приток средств на разогретый под это рынок. Сумма комиссий УК и НПФов за управление не так велика в относительном размере и зависит от показанной доходности.
Проблема для гос-ва оказалась в том, что доступ к пенсионным деньгам получили всякие минцы, которые за счет их кредитовали свои собственные венчурные проекты. И, когда прогорали, пиздили деньги своих клиентов (вернее, деньги государства)… Потому у минцевских и прочих НПФов горебизнесменов дохи сейчас ужасные.
Все, очень много времени потратил. Вопросы задавайте, если появились

Да тут просто все: Пенсионные фонды используют, в-основном, краткосрочные ОФЗ — затраты на содержание — комиссия аффилированным брокерам. Вот тебе и 5%.
Боятся больших провалов из-за девальвации/инфляции.

А можно такой объем пенсионных накоплений вложить в ОФЗ или акции? Объем позволит? На всю толпу хорошей доходности не хватит.

Мало кто разбирается в инвестировании ПН, но спорить горазды — вот так всегда)

Плачу софинансирование 12000 — государство даёт ещё 12000 на халяву. ( примерно 100% доходность получается). 

Пенсионные фонды имеют смысл только в том случае, если их пополняет работодатель с какими-то своими целями (уход от налогов оптимизация налоговой базы, откаты, понижение % по кредитам для организации и т.д.), или работает принцип софинансирования, когда «инвестор» получает существенный бонус в виде взноса от работодателя/государства.
а так, да. Это чистой воды кидалово. 

Согласен с автором! Заработал меньше ОФЗ — иди нафиг!!!

Дочитывать не стал, бестолковщина.
В прошлом году RGBITR дал около нуля.
Этот год почему-то не смотрим.

Тема злободневная, конечно. Жаль, что тут оставляют комменты в духе — автор не знает/не понимает и т.п. Большая просьба к тем, кто знает и понимает излагать свое знание/понимание тут. Спасибо КРЫСу. 
Я этот пост поняла как сравнение самостоятельного инвестирования и добровольного отчисления в НПФ. То есть, независимо от отчислений работодателя в ПФР самостоятельно заключить договор с НПФ и делать отчисления. В этом случае еще полагается льгота по НДФЛ. Пока я еще глубоко в этот вопрос не погружалась, но насколько понимаю, до выхода на пенсию человек имеет право расторгнуть договор и забрать свои средства из НПФ. Таким образом можно вчистую сравнивать самостоятельное инвестирование в пресловутые ОФЗ и вклад в НПФ. 
На счет заморозки накопительной части. От этого слова уже буквально тошнит… пардон. Все вокруг с умным видом вещают про заморозку. По сути это что? Государство обязало работодателя отчислять 6% от заработка на формирование накопительной пенсии. Прошло немного времени и государство решило — хорош, забогатели шибко. Пусть теперь эти деньги отчисляются в страховую часть, т.е. в общий котел. А как там в этом котле навар образуется? Единственное, что понятно — эта страховая часть ежегодно индексируется на уровень инфляции. На официальном сайте ЦБ цель по инфляции в 2019 — 4%. Предположим, приличные НПФ инвестирует в ОФЗ под 5,5-6%. Налицо разница. Государство отняло у граждан возможность роста вот этой 6-процентной части на 1,5-2% в год. Как минимум…