Олег Кобяков
Олег Кобяков личный блог
02 декабря 2019, 07:36

По поводу "Силы Сибири"

«Китайцы начинают масштабную реформу ценообразования на внутреннем газовом рынке. Этот рынок, по прогнозу Wood Mackenzie, станет крупнейшим в мире в ближайшие 11 лет. И теперь власти Китая намерены отказаться от госрегулирования цена на входе в региональные газораспределительные сети, которые сейчас устанавливаются директивно для каждого из 29 административных районов Китая. Об этом сообщает Interfax Natural Gas Insight со ссылкой на решение, обнародованное Государственным комитетом по реформам и развитию КНР (NDRC). Нетрудно догадаться, что реформа направлена именно на поставки «Газпрома». Что она будет означать для российского газового монополиста – пока не ясно. Известно лишь, что отмена гостарифов будет проходить в несколько этапов. Первый из них затронет трубопроводы, введенные в строй после 2014 г. И единственный проект, удовлетворяющий этому критерию, — протянувшийся на 3 тысячи км газопровод «Сила Сибири» (на него «Газпром» потратил 1,2 трлн руб.). По оценке Sinopec, второй по объемам добычи нефтегазовой корпорации КНР, избыток газа на внутреннем рынке страны составляет 9 млрд кубометров. То есть, общий баланс спроса и предложения пока складывается не в пользу «Газпрома». Внутренняя добыча, импорт из Туркмении, поставки СПГ из Австралии и США – все это превышает спрос, который по итогам уходящего года оказался на 15% ниже прогнозов правительства (305 млрд кубометров против 360 млрд кубометров). Однако, по прогнозу Sinopec в следующем году спрос вырастет до 335 млрд кубометров. Только предложение (344,6 млрд кубометров) опять будет выше. И избыток в 9,6 млрд кубометов вдвое превысит объем, который в первый год работы «Силы Сибири» намерен поставить «Газпром» (5 млрд кубометров).
Reuters пишет по этому поводу, что цена российского газа в рамках контракта на 400 млрд долл., который был заключен в 2014 г., остается коммерческой тайной, которую знают всего несколько человек. Вице-президент Petrochina Линг Сяо, который отвечает за продажу газа, заявлял в октябре, что поставки сибирского газа будут стоить «несколько дешевле», чем импорт из Туркменистана.»

39 Комментариев
  • sergik99
    02 декабря 2019, 07:46
    При излишках поставок газа в Китай трубный газ всегда дешевле СПГ и поэтому его будут покупать в первую очередь.
    С другой стороны есть резон вывести газ трубой на побережье и построить завод СПГ. СПГ дороже трубного, но дает мобильность в регионе.
    В любом случае он может оказаться дешевле австралийского по цене сырья, не говоря о логистике.

    Сила Сибири работает даже просто своим наличием. Европейцы быстрее приходят в сознание. Становятся более договороспособными.
    Даже американскому страшному нажиму нагло перечат.
    Сила Сибири1, 2, 3… Планируются не только в Китай.
    Эти проекты работают и в Европе.
      • sergik99
        02 декабря 2019, 08:21
        Олег Кобяков, Там где выгодно конечно будем демпинговать.
        А цену туркменского и газпромовского газа вы не знаете.
        Вряд ли вас допустили к коммерческим контрактам.
        Кроме того географически эти порции газа в Китае не пересекаются.
        Даже газ, который планируется привести через Монголию в центральные густонаселенные районы Китая также не пересекается с туркменским газом.

        В Азии и кроме туркменского газа есть с кем конкурировать.
        Например американский и австралийский СПГ. Тут заметная разница в цене.

        И главное. Поставки газа в Азию, делают дороже цены нашего газа в Европе. Смотреть надо на общий выигрыш.
          • sergik99
            02 декабря 2019, 09:03
            Олег Кобяков, Альтернативный покупатель это всегда хорошо для продавца. Это работает на повышение цены.
            Причем европейские трубы также важны для приведения в чувство китайцев.

            Начало поставок Сила Сибири 1, высвобождает ресурсы на строительство других труб на ДВ, на строительство огромного газохимического завода.
            Он тоже прекрасный конкурент покупателям нашего газа.
            Зарабатывать можно не только на метане.
            Да и организация высокооплачиваемых рабочих мест на ДВ не последнее дело. А это и платежеспособный спрос в стране.
            • Николай  ☮
              02 декабря 2019, 10:00
              sergik99,  строительство гелиевого уже идет
        • dim800
          02 декабря 2019, 09:02
          sergik99, За чей счет мы будем демпинговать, не подскажешь? Иран уже как-то пробовал поставлять нефть в Китай в обход санкций, Китай покупал, только цену такую дал, что мало (а точнее много) не показалось и в юанях, что обусловило покупку китайских товаров, т.к. юань у Ирана никто конвертировать не взялся бы. Получилась программа нефть в обмен на шапочки, тапочки и ершики для унитазов, ничего серьезного, интересующее Иран, Китай поставить не мог. Так что свернули сотрудничество. Роснефть вот пару лет назад поставила по предоплате и засекреченой цене, сильно ниже рыночной — за чей счет догадайся.
          А насчет сп и титек сибири — сейчас ГП надо бы 1,9 млрд.$ нафтогазу перечислить побыстрее, пока на трубы арест не наложили, а дальше еще на 12 иск готовится, так что все эти отключения Грузии, Литвы и т.д. даром не прошли, вот и касса.

          ps для упрощения ответа на вопрос, кто будет платить — список предлагаю сократить до трех субъектов: царек, озерские и мы ватаны.
          • sergik99
            02 декабря 2019, 09:13
            dim800, Газпром торгует за свой счет. Государство ему на демпинг денег не выдает.

            Почему 1.9 млрд баксов?
            Так Нафтогаз в ответ не получив транзит потеряет только в этом году 3 млрд баксов. В сдедущем столько же и ...
            Да Нафтогазу еще надо будет затратить деньги на прокачку газа по всей стране. Все равно с какой стороны ГТС.

            Баланс сами подводить станете или помочь?
            • dim800
              02 декабря 2019, 09:43
              sergik99, Я тебе напомню, что транзит через Украину — это требование ЕС и оно будет выполнено, ГП хочет схитрить и произвести обмен транзита на отмену исков — так не выйдет, и транзит будет, хоть и будут до последнего тянуть, и денежки заплатят — и это очень хорошо. Кстати да, посмотрел иск на 2,5 млрд., по памяти писал.
              А в целом, пойми одну вещь, платить придется за все, даже за пузыристые имперские сопли, пусть не сразу, но касса будет. Так что помогать придется, нам ватанам будет кисло.
              • sergik99
                02 декабря 2019, 11:40
                dim800, Требование ЕС?
                И что будет, если СТОП ТРАНЗИТ через Украину?

                Если Европе зимой российский газ не нужен, то пусть не покупают. Вон хахлы уже несколько лет не покупают российский газ и нормально.

                А Европа даже на американские требования и ультиматумы наплевала, как хочет российского газа в следущие годы?

                Ну а коль не захотят, так не надо. Насильно мил не будешь. Пусть покупают дорогой американский
                • dim800
                  02 декабря 2019, 12:42
                  sergik99, Что будет я тебе уже несколько раз написал — касса будет, для тебя и таких как ты, до тех пор, пока не перевоспитаетесь.
      • Petrov
        02 декабря 2019, 08:45
        Олег Кобяков, без демпинга никогда не войдёшь на чужой рынок.
        Никогда. Китай построил своё экономическое могущество на том,
        что непрерывно демпинговал. Других вариантов просто нет.
        Так, что хватит плакать про неэффективность Газпрома в частности и Россиюшки в целом.
        Просто купи Газпром сегодня по 257 р. и продай 10 января по 300 р.
        И будет тебе и прибыль, и счастье в одном «стакане».
        ; рь

      • Николай  ☮
        02 декабря 2019, 09:56
        Олег Кобяков, не знаю как сейчас а еще пару лет назад газпром выкупал весь туркменский газ
        ток что вполне возможно тот туркменский это все таки российский
        • SergP
          02 декабря 2019, 17:15
          Николай, это к-рый в Европу шел. А Китай — близкий сосед. Зачем же перекупщики?!
          • Николай  ☮
            02 декабря 2019, 17:18
            SergP, если есть прямая труба. конечно перекупы не нужны)))
  • Азат Туктаров
    02 декабря 2019, 08:23
    Если даже дешевле туркменского, а те из-за изолированности от рынков продают по самым низким ценам в мире наверное то сколько, эта труба окупится хоть когда-нибудь? Конечно радует что ДВ с газом будет но мало там потребителей чтобы окупить.
    • SergP
      02 декабря 2019, 17:18
      Азат Туктаров, и труба у туркменов — короткая!
  • Mezantrop
    02 декабря 2019, 08:27
    По мнению ряда авторитетных господ, газ прем строит трубы не для покачки газа, а для осваивания бюджета на их строительство…
    • sergik99
      02 декабря 2019, 09:06
      Mezantrop, И огромный Амурский газохимический комплекс тоже для распила.
      Да и Газпром не пользуется бюджетными деньгами, в крайнем случае госкредитами. Газпром в бюджет отчисляет от прибыли.

      Но дороги, детские садики и больницы на ДВ он строит за бюджетные?
      Наверняка.
      Значит все таки пилит?
      Пусть строит кто другой.
      • Mezantrop
        02 декабря 2019, 09:55
        sergik99, 
        В здоровой экономике компании занимаются получением прибыли, с которой платят налоги и дивиденды, а на налоги строятся садики, больницы и дороги. Если акционеры не против, содержатся спортивные команды и радиостанции...
        Насчет прибыли — ознакомьтесь детально с его последним отчетом — там много интересного про прибыль....
        Госкредиты, простите, от куда берутся? Их волшебник с голубым вертолетом привозит? Или госбанки выдают (ключевое слова — ГОС)?
  • vodka0404
    02 декабря 2019, 08:36
    Каждые три дня фрс скармливает планете по одной ветке силы сибири со своего ноутбука, печатая к трилликам новые нули.люди стали подозревать, что газ даёт реальный продукт, а баксы ещё и отнимают арестами счетов
    • Petrov
      02 декабря 2019, 08:50
      vodka0404, как хорошо.
      Слава Богу, остались ещё вменяемые люди даже на Смарт-лабе.
      ; р))
      Покупайте Газпром, а не доллар!
      Русские вы в конце концов или нет?
      Что ж вы за «врагов»-партнёров то «играете»?
      Очнитесь.
      Ещё не поздно.
      ; рь
      А Родина в долгу не останется.
      ; р))

      • Mezantrop
        02 декабря 2019, 09:02
        Petrov, 
        если это не сарказм, то диагноз…
        • sergik99
          02 декабря 2019, 09:08
          Mezantrop, Это сарказм…
  • aps
    02 декабря 2019, 09:36
    Первые годы поставок газа будут в убыток, потом когда выйдут на планку и запустят ГПЗ, то на прибыль должны выйти. Первый год поставки 4-5 млрд. кубов… наверное на транспортировку столько же тратить газа будут. Потом, получше дело пойдет… года через три.
    Вопрос ценообразования непонятен конечно. Интересно — в долларах продажи или юанями попробуют китайцы платить?
  • VpnS
    02 декабря 2019, 10:05
    китайца довольная

  • Константин
    02 декабря 2019, 10:54
    И сколько окупаться будит этот газопровод?
    • Николай  ☮
      02 декабря 2019, 11:15
      Константин, этот долго, ко вот когда закольцуют с сахалином, тогда станет ясно
      • Андрей Е.
        02 декабря 2019, 11:51
        Николай, либерастов в сети уже щиплют, вот такое узрел.

        • Николай  ☮
          02 декабря 2019, 12:01
          Андрей Е.,  минимум лет 8 окупаемости это в лучшем случае, полтора года назад смотрел газпромовскую презентацию
          • Андрей Е.
            02 декабря 2019, 12:18
            Николай, читал у китайцев, что сбои с поставками были от наших бывших республик, поэтому они настроены решительно насчет СС.
        • dim800
          02 декабря 2019, 12:40
          Андрей Е., ну что ты нам опять в клювике принес родной, окупаемость трубы? Да уже все окуплено, ватнички сколько надо довнесли, через девальвацию, через увеличение пенсионного возраста, через бюджетное правило (нефть по 40, остальное в карман) и еще много чего. Озерские не дураки же, ждать там чего-то, за трубы-мрубы уже рассчитались и в офшоры вывели, так что спи спокойно друг — счета закрыты.
          • Андрей Е.
            02 декабря 2019, 12:56
            dim800, в офшоры вывели
            докУменты есть? или опять в стилё лёхиных унитазов )) Про «озерских» нарыл интересное интервью уважаемого Кумарина, в котором он либеРвоту на чистую воду выводит, начиная с пенок, кинутых покойным Немцовым. Хороший материал, блатных вокруг пальца не обведешь, у них в крови нюх на г@ндонов )))
            • dim800
              02 декабря 2019, 13:03
              Андрей Е., Конечно есть, родной, у меня все есть, список Форбс, на который ты часто ссылаешься, пойдет — вот они все, как огурчики. Уровень жизни, по данным росстата, падает, а озерские богатеют, так кто довносит в результате не подскажешь? И куда фото с аватара делось, что cобcтвенник за очко схватил, и фамилие что-то сократилась, что там было напомни-ка — Еболин, Ебашин?
              • Андрей Е.
                02 декабря 2019, 13:19
                dim800, понятно, опять влажные фантазии… уровень низковат, выше надо брать, ходорок вон американцам инфу подкинул, что Путин на территории их проживания строит народную африканскую республику  , вот где настоящий полет мысли  , это пипец…
              • VpnS
                02 декабря 2019, 14:24
                dim800, действительно, рожу пригожанин убрал

  • Серёга Ростовский
    02 декабря 2019, 19:38
    Труба в Китай это хорошо. 
  • Александр Исаев
    02 декабря 2019, 21:31
    поставки в Европу 200 млрд куб. планируемая мощность силы сибири 38 млрд. через десять и более лет … всё что нужно знать про силу сибири

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн