Laukar
Laukar Копипаст
12 ноября 2019, 11:39

Конституционный суд разрешил изымать имущество у любого, кто не докажет его законность!

Конституционный суд не нашел противоречий в нормах, позволяющих изымать в пользу государства имущество, если оно приобретено на доходы, законность которых не подтверждена любыми лицами, а не только чиновниками и членами их семей, указанными в законе о контроле за расходами госслужащих. Об этом говорится в определениях суда по жалобам бывшего полковника МВД Дмитрия Захарченко, его родных и знакомых, сообщают «Ведомости» со ссылкой на данные суда.

Заявители усомнились в правомерности применения к ним норм о контроле за расходами чиновников, ведь они не обязаны подтверждать законность происхождения средств, на которые приобреталось имущество. Прямых доказательств того, что источником этих средств были незаконные доходы господина Захарченко, Генпрокуратура представить не смогла. Фактически КС поставил точку в споре, и теперь в доход государства может быть обращено имущество любого человека, если он не докажет законность его происхождения, сообщил адвокат Дмитрия Захарченко Александр Горбатенко.

Ранее Генпрокуратура добилась конфискации активов экс-начальника второго (банковского) отдела управления «К» Службы экономической безопасности полковника Кирилла Черкалина. Из заявленного иска на обращение в доход государства имущества на сумму около 6,5 млрд руб. квартиру, оцениваемую в 15 млн, удалось сохранить только сестре офицера. Сам господин Черкалин признал большую часть своих активов незаконными.

161 Комментарий
  • выдернуто из контекста — у любого, кто связан с чиновником, который под следствием
    • matroskin
      12 ноября 2019, 12:04
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), у меня был случай когда работницу СЭС судили за взятку в размере 1000.По сути можно было с радостью конфисковать имущество у знакомых и друзей.Срок дали правда условный, но там пришлось вообщем пришлось.Ну и как такой вот контекст?
      • Олег Каширин
        12 ноября 2019, 12:15
        matroskin, 
        Ну и как такой вот контекст?

        А по вашему что, взятки в 1000 рублей брать можно? ))) 
      • matroskin, с радостью при недоказанности происхождения, да и то это только проект… пока. Да. а зачем она так мало взяла, ведь обидно было бы за копейки геморр получить
        • matroskin
          12 ноября 2019, 12:19
          Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Гаишник зачем так мало берет? Ну вот как то так… Не все Захарченки и не всем хватает зп чтобы тупо выжить.
          Это как я понял не проект, а разьяснения КС.Это чуть иное.Это по сути уже можно применять.Поправьте если не прав.
          Вот я и говорю, что в нынешних условиях проблемы с доказательством могут возникнуть у большинства населения в РФ, Причем не у тех 10 процентов, что владеют большей частью собственности.А если еще учесть как работают наши МВД и суды, то очень настораживают такие телодвижения КС
          • Igr
            12 ноября 2019, 12:21
            matroskin, без нормального понятного закона для всех, такие решения чисто лажа какая то 
          • Igr
            12 ноября 2019, 12:21
            Laukar, а вы не сможете объяснить откуда у вас бабло? 
              • Igr
                12 ноября 2019, 12:28

                Laukar, да да да, вот только этого достаточно для того что б понять какой урод перед нами (

                а его спросят — откуда бабло? )

                  • Igr
                    12 ноября 2019, 12:33

                    Laukar, согласен, по этому и нужен конкретный закон

                     

                    но его не будет или опять будет с лазейками 

                • VpnS
                  12 ноября 2019, 12:43
                  Igr, у него 3 класса образования
                  может он правда так думает 
              • Laukar, Марианна Максимовская, дочь бывшего директора Иркутского авиазавода 
            • nnnd
              12 ноября 2019, 12:34
              Igr, 
              а вы не сможете объяснить откуда у вас бабло? 

              Так объяснить многие могут — только эти объяснения суды в расчет не принимают.

              Вот в чем, по-моему,  главная проблема.

              Типа справку ндфл-2 предъявите, а то что у нас куча совершенно белых доходов вообще по закону не облагается ндфл, они типа не знают и не принимают их в расчет.

              К примеру, огромное количество людей получают проценты по банковским вкладам, совершенно белый доход, у некоторых людей он за много лет составляет не один млн. (а то и десятки) млн. рублей — так вот этот доход ни одна налоговая не видит, и ни по какому ндфл-2 он не проходит
              • Igr
                12 ноября 2019, 12:35

                nnnd, да, нюансов полно 

                 

                это легко всё исправить, реализовать  — заграничный опыт 

                только этого не будет 

            • Николай Помещенко
              12 ноября 2019, 12:39
              Igr, не обязан. Пусть докажут, что оно не законно нажито
              • Igr
                12 ноября 2019, 12:41

                Николай Помещенко,  а должен бы, тут должна действовать презумпция виновности 

                это по моему был бы мега шаг для развития нашей страны

                • ves2010
                  12 ноября 2019, 12:43
                  Igr, 21ая статья оон
                  • Igr
                    12 ноября 2019, 12:46
                    ves2010, и?  не понял чего сказать то хотел? 
                    • ves2010
                      12 ноября 2019, 12:47
                      Igr, ебут
                • Николай Помещенко
                  12 ноября 2019, 15:53
                  Igr, я думаю, мега-шаг — это снижение налогов.
                  Пытаться обуздать бюрократию заведомо пустая трата времени.
                  • Igr
                    12 ноября 2019, 15:56

                    Николай Помещенко, тоже хорошо 

                    при чём тут бюрократия?  это борьба с коррупцией самым простым способом 

                    • Николай Помещенко
                      12 ноября 2019, 16:01
                      Igr, нет там простых способов. Это же не с роботами воевать, с людьми. У людей есть отношения, личные мотивы, связи, желания...

                      Коррупция в России — это не та, что в Европе или США, это нам в наследие от СССР досталось. Коррупция, основанная. не на освоение бюджетных денег, а на самой возможности что-то сделать. 

                      Это будет долгий путь… Но народ голоден и зол, ему нужно подбрасывать кейсы. Но меня это не возбуждает. Хоть пересажайте всех генералов МВД — никакой пользы
                      • Igr
                        12 ноября 2019, 16:05

                        Николай Помещенко, простые относительно других 

                         

                        мммм, не очень понял, что значит «на самой возможности что-то сделать» ?

                        бюджетные деньги разве у нас не освовывают? 

                         

                        «Но народ голоден и зол, ему нужно подбрасывать кейсы.» а это о чём? 

                         

                        польза конфискации и сажания воров — большая, просо у нас их не сажают, а дают другую должность 

                        • Николай Помещенко
                          12 ноября 2019, 16:13
                          Igr, польза от сажания есть там, где коррупция — это аномалия. 
                          Там, где это система — так не работает. 
                          Нужно обескровить систему, лишить её подпитки

                          Или снижаем налоги и распускаем ГБУ и ГУП-ы, демонополизируем рынок ЖКХ.
                          или сажайте до посинения, но это пустая трата сил
                          • Igr
                            12 ноября 2019, 16:17
                            Николай Помещенко, само собой надо давить с разных сторон 
                            • Николай Помещенко
                              12 ноября 2019, 16:21
                              Igr, а кто давить будет? мы тут все завязаны. Давишь-давишь, вот надо газ подключить и что? без газа сидеть?
                              давишь-давишь, остановили на дороге, в суд права качать? там на каждое дело меньше 5 минут.

                              Бороться с коррупцией весело, я сам люблю на митинги ходить. Но я уже написал как её обуздать можно.
                              Есть ещё вариант с импортными судьями, но это сработало в Хорватии, а у нас вряд ли… Хорватия не была совком
                      • Виталий Зотов
                        12 ноября 2019, 17:37
                        Николай Помещенко, когда пересажают генералов и чиновников, возьмутся за госслужащих. А потом за народ, за нас с вами. 
                        Доказывать нам придется даже право жить при этой власти. 
                        машина под названием Пересажайте не может в холостую работать. 
                        Она будет сажать до последнего россиянина, либо до того, как ее сломают благодарные граждане. 
                        • Николай Помещенко
                          12 ноября 2019, 17:53
                          Виталий Зотов, таки да. Опыт у нас есть, «можем повторить», спасибопожалуйста, обойдемся)
                • Виталий Зотов
                  12 ноября 2019, 17:31
                  Igr, 
                  должна действовать презумпция виновности 
                  охренеть до чего мы докатились. 
                  Вы даже не представляете какую глупость вы сказали.!
                  • Igr
                    12 ноября 2019, 17:41
                    Виталий Зотов, а что тут не так?  если ты не можешь объяснить происхождение капитала значит ты его незаконно получил, что тут не так? 
      • matroskin, на счет суда за взятку в 1000 рублей, вы уж извините пиздеж пизджей (да забанят меня за мат модеры, о Волька ибн Алеша). В судах уже давно не рассматриваются дела за кражи в размере менее 1500 руб
        • matroskin
          12 ноября 2019, 12:20
          Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), в смысле пиздеж, я лично человека знаю правда было это лет 10 назад.Она и у нас проверки проводила.Причем обидно вдвойне, что вполне адекватный и нормальный спец и взятки не брала.А там вроде как попросили за знакомых закрыть глаза, на мелочи.Но я ее не оправдываю.Но смысл мне тут вам что либо врать или доказывать.Не верите, ради Бога.
          • matroskin, ну и что суд решил?
            • matroskin
              12 ноября 2019, 12:23
              Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), там очень сильно суетились, продали квартиру, но в итоге если не ошибаюсь пару лет условно.Реального срока не было, но и квартиры не стало.
              Вы вообще реально не вкуриваете, что смысл не в сумме, а в том что есть за что прицепится, создать человеку реальные проблемы и раскрутить на более серьезные суммы?
              • matroskin, мда, что-то здесь не то
                • matroskin
                  12 ноября 2019, 12:30
                  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ок.честно у меня нет желания что либо вам доказывать.Не то, так не то)Живите в своем мире и не парьтесь.А я стараюсь от реальности не отрываться.
      • Igr
        12 ноября 2019, 12:19
        matroskin, по сути должен быть такой закон — не можешь объяснить откуда бабло — виновен — конфискация, тюрьма 
        • Igr, иногда мне кажется, что ты не выходишь из дома совсем
          • Igr
            12 ноября 2019, 12:32
            Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), а что именно не так то? в чём я не прав? )
            • Igr, у тебя какие-то крайности всегда, из школы рано выпустили)))
              • Igr
                12 ноября 2019, 14:52

                Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ) возможно

                ну может укажешь где именно крайности, в чём ? 

        • Виталий Зотов
          12 ноября 2019, 17:41
          Igr, желаю тебе туда и детям твоим — по паре лет. для ума. 
          • Igr
            12 ноября 2019, 17:42
            Виталий Зотов, я могу ответить откуда у меня деньги и как я их заработал, а вы? 
            • Виталий Зотов
              12 ноября 2019, 17:56
              Igr, господи, ну нельзя быть таким глупым. 
              Что вы собираетесь объяснять и кому? Кто вас собирается слушать? 
              кто в нашей стране кого-то слушает? Сфабрикуют дело и мат. Навзничь. 
              Есть закон — все, у них руки развязаны. А если за это премии и повышения будут давать, (к этому придем быстро) — то любой будет под угрозой. 
              В этой стране ни в коем случае нельзя давать органам право отнимать без доказательств. 
              Пока вы нищий — это правильно. Но как только заработаете или дети заработают — ночью спать перестанете. 
              Нельзя же думать на пять минут вперед. Вы за местью за то, что вы неудачник уже ничего не видите. Всех под нож у кого больше чем у вас. 
              Не ссыте, вас тоже попозже обезжирят. Так всегда. Сначала режут буржуев, а потом тех, кто буржуев резал. ЧК называется. 
              • Igr
                12 ноября 2019, 18:45

                Виталий Зотов, если не соблюдается закон это не значит что не нужны законы 

                да, злоупотребляют властью, принимаются мутные неоднозначные законы, но это не значит что нужно жить вообще без закона 

                ну а что, давайте все законы отменим что б не получилось как вы пишите — «Есть закон — все, у них руки развязаны»

                 

                такой закон существует во всех или почти всех развитых странах, грубо звучит он так — не можешь объяснить откуда бабло, значит своровал, значит виноват, значит конфискация и тюрьма, ЧТО тут не так?  весь развитый мир живёт, а нам видети ли нельзя такой закон принимать 

                 

                ну давайте сначала примем такой закон для сумм свыше 100 лямов, как вам такая идея, ну что б простой народ не пострадал? 

                 

                • Виталий Зотов
                  12 ноября 2019, 21:11
                  Igr, 
                  Igr, вы меня не поняли.  Я не про закон вам говорю. А про вашу презумпцию виновности.  Закон хоть оспорить можно. Но нет закона а уже имущество отнимают. Просто по беспределу. Мне этот Захарченко тоже не нравится. Его хоть в расход. Но по закону. А введи что каждый должен доказывать что не вор не убил не насиловал — вы просто думаете что вас не коснётся. Одного мужика в Сибири осудили за то что пососал на пляже и ребёнок видел за развратные действия. Срок дали. Представте себя. Своего сына. Жизнь человеку сломали. Почему так трудно поверить что ты там тоже можешь быть?  Это же просто дурость. 
                  В нашей стране многое западное не работает. Или совсем не так. А у вас все с плеча. Ну давайте все законы отменим!!! Нет давайте теперь на коленях будет каждый доказывать что он не вор не насильник. А я например подозреваю что вы извращенец. Докажите ! 






                  • Igr
                    13 ноября 2019, 03:56

                    Виталий Зотов, и вы меня не так поняли

                    я согласен что должен быть закон, почитайте все мои коменты тут

                    а презумция виновности только в данном конкретном законе против коррупции, ведь логично — если ты не можешь сказать откуда бабло значит получил его незаконно и чем больше бабло чем нарушение хуже скорей всего, так ведь?  вот, и только про данный случай

                    само собой в других видах, случаях, прокурор должен доказывать вашу вину 

                     

                    не понял про Сибирь, кто там у кого сосал и сколько дали? 

                     

                    да всё работает, просто у нас законы что дышло, их можно трактовать по разному, а так не должно быть 

                    • Виталий Зотов
                      13 ноября 2019, 10:05
                      Igr, Ой, извините. Не пососал, а поссал. Просто справил нужду, а его посадили. И никто слушать не хочет и разбираться. В нашей стране все через жопу работает. Вообще всё. Если и вводить — то только для гос служащих. И не как презумцию, а Как условие при принятии на работу.
                      Тут формулировки имеют критическое значение. Потому, что у нас быстро скатятся к абсурду. Если работает там — будет работать и здесь. Ведь это так здорово, что гражданин должен сам доказывать. 
                      Поэтому нужно думать семь раз прежде  чем давать козыри в руки нашего правосудия.
                      • Igr
                        13 ноября 2019, 17:22

                        Виталий Зотов, на сколько посадили? 

                        а вот ты уверен что только поссал, ведь дебилов полно, дрочат прям в открытую, сам не видел но говорили знакомые 

                        не, не только госслужащие, по мне для начала ввести рамку по финансам, типо если капитал больше 100 лямов, например, то закон действует, иначе проверке не подлежит 

                        для наала, опробования, самое то 

                        что за условие?  должен быть закон 

                         

                         

    • Eridanoy
      12 ноября 2019, 12:39
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), нельзя у любого, так завтра и у соседей будут конфисковывать.
    • Остап1978
      12 ноября 2019, 13:52
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), если бывший сослуживец. иногда созваниваетесь на праздники, тогда все, связан с чиновником? Кстати речь идет не только о чиновниках, а о любых людях.
  • Константин
    12 ноября 2019, 11:46
    Хорошо бы все чиновники отчитались о происхождении их имущества
  • VpnS
    12 ноября 2019, 11:52
    конституционный суд
    в рф
    уже оксюморон

    • drow
      12 ноября 2019, 12:05
      VpnS, дык радоваться же надо, оппозиция давно просит презумпцию вины ввести для доходов граждан, как во всем цивилизованном мире и вот в кои то веки КС расширяет изъятие на родственников и знакомых чиновников, так нет, все равно не довольны. :)
      • VpnS
        12 ноября 2019, 12:12
        drow, это будет работать по-другому
        друзьям — всё, врагам — закон © фашист франко
        • drow
          12 ноября 2019, 12:15
          VpnS, да пофиг, судя по посадкам у Путина не так много друзей.
          • VpnS
            12 ноября 2019, 12:37
            drow, то есть фашисткую методу ты уже осознаешь
            уже неплохо
            • drow
              12 ноября 2019, 12:51
              VpnS, это не фашисткая метода, это проза жизни наблюдаемая во всех государствах и обществах, коррупция называется.
              • VpnS
                12 ноября 2019, 12:54
                drow, нет, не надо натягивать сову на глобус.
                гарант строит ультраправую корпоративную фашисткую структуру, постоянно отказываясь от социальных благ.
                Коррупция — её элемент и неотъемлемая часть мотивации.
                Будь как все, а то затопчем — фашисты это котируют.

                индекс коррупции:


                • drow
                  12 ноября 2019, 14:27
                  VpnS, только в твоей голове, тот факт что гарант слегка потрепал одну одержимую упоротыми страну, не делает из него сказочного злодея. Индекс коррупции оставь для CNN и первого канала. :)
                  • VpnS
                    12 ноября 2019, 19:13
                    drow, почему ты такой ватный, мне вот интересно
                    насилия и убийства это повод для шуток, конечно
                    только он россиян потрепал тоже так неслабо
                    прошу отнестись с понимаем, одним словом
      • Максим Барбашин
        12 ноября 2019, 15:22
        drow, 
        Ну да.
        То скачут, что взятки переписывают на родственников и друзей,
        а то недовольны, что эти самые родственники и друзья под подозрением.

  • SergP
    12 ноября 2019, 12:00
    Самый главный вывод:
    В делах Захарченко и Черкалина речь о настоящей большой коррупции, но это нисколько не уменьшает опасности упрощенной конфискации имущества у третьих лиц. Хуже того, в этих делах возникает «фактический владелец», права которого на имущество по логике Генпрокуратуры превосходят (защищенные Конституцией) права собственника, а статус последнего низводится до держателя имущества. Это очередной удар по инвестиционной привлекательности России, поскольку демонстрирует «очень отличное от цивилизованного отношение к институту собственности», пишут «Ведомости».
    Выделено мной.
    • Сергей Нагель
      12 ноября 2019, 12:14
      SergP, да что вы говорите? Какое отношение имеет инвестиционная привлекательность страны к обязанности подтвердить законность получения средств на его приобретение? Ну разве что ограничит поступление в страну криминальных средств для их легализации.
  • Igr
    12 ноября 2019, 12:03

    я не понял, появился такой закон?  или это только в его случаи, ведь у нас нет прецендентного права?

     

    • Олег Каширин
      12 ноября 2019, 12:16
      Igr, решения конституционного суда по каким-то отдельным вопросам теперь всегда будут трактоваться именно так как решил КС. 
      • Igr
        12 ноября 2019, 12:18

        Олег Каширин, вот по каким отдельным вопросам, по каким именно? 

         

        • Олег Каширин
          12 ноября 2019, 12:23
          Igr, по любым, если КС постановил, то впредь во всех подобных случаях будут ссылаться на решение КС, как на норму права и нижестоящие суды будут действовать также. 
          • Igr
            12 ноября 2019, 12:27

            Олег Каширин, типо взяли какого то чинушу (или любого человека или только тех кто на гос службе или кого?), по подозрению в коррупции (взятка воровство махинации… что именно?), и спросили — откуда бабло, объяснить не смог — конфискация? 

            потом спрашивают родственников, до какого уровня, двоюродные племянники считаются? 

            а потом друзей… а кто именно считается другом? а кто просто знакомый? 

             

            вопросов куча, и как с этим быть?

            • Олег Каширин
              12 ноября 2019, 12:36
              Igr, спрашивать никого не будут, просто арестуют все имущество виновного лица и связанных с ним людей не только родственников, но и просто состоящий в близких отношениях — любовницы, друзья и т.п. 

              Если имущество приобретено честно, а доказать это можно легко и справкой из налоговой и показаниями свидетелей (например богатыми любовниками или любовницами сделавшими какой-то дорогой подарок) то арест снимут, нет — все в доход государства. 

              Вопросов уже нет, брать взятки становиться не выгодно в России, можно не только сесть, но и в минуса уйти ))). 

              Очень положительно оцениваю данное решение КС РФ. 

              • Igr
                12 ноября 2019, 12:38

                Олег Каширин, )))) 

                я тебе написал вопросы, ни на один не ответил) 

                 

                да уж.....

                • Олег Каширин
                  12 ноября 2019, 12:49
                  Igr, на какой именно вопрос я тебе не ответил? 
                  • Igr
                    12 ноября 2019, 12:52

                    Олег Каширин, 

                    1) типо взяли какого то чинушу (или любого человека или только тех кто на гос службе или кого?),

                    2)по подозрению в коррупции (взятка воровство махинации… что именно?),

                    3)и спросили — откуда бабло, объяснить не смог — конфискация? 

                    4) потом спрашивают родственников, до какого уровня, двоюродные племянники считаются? 

                    5)а потом друзей… а кто именно считается другом? а кто просто знакомый? 

                     

                    6) вопросов куча, и как с этим быть?

                    • Олег Каширин
                      12 ноября 2019, 12:55
                      Igr, и еще раз —
                      спрашивать никого не будут, просто арестуют все имущество виновного лица и связанных с ним людей не только родственников, но и просто состоящий в близких отношениях — любовницы, друзья и т.п. 

                      Если имущество приобретено честно, а доказать это можно легко и справкой из налоговой и показаниями свидетелей (например богатыми любовниками или любовницами сделавшими какой-то дорогой подарок) то арест снимут, нет — все в доход государства. 

                      Вопросов уже нет, брать взятки становиться не выгодно в России, можно не только сесть, но и в минуса уйти ))). 

                      Очень положительно оцениваю данное решение КС РФ. 
                      • Igr
                        12 ноября 2019, 13:02

                        Олег Каширин, ))) 

                        ты что какую то фигнб пишешь, я по пунктам написал

                        например - 

                         а кто именно считается другом? а кто просто знакомый? 

                         

                        и где эти правила прописаны, есть закон где указаны все эти правила нюансы??

                        • Олег Каширин
                          12 ноября 2019, 13:12
                          Igr, 
                          а кто именно считается другом? а кто просто знакомый? 

                          Я конкретно тебе ответил -  арестуют все имущество виновного лица исвязанных с ним людей не только родственников, но и просто состоящий в близких отношениях — любовницы, друзья и т.п. 

                          То есть отдать другу или знакомому дорогостоящее имущество или перевести деньги на счет вовсе не будет гарантией того, что их не арестуют в рамках уголовного дела. 

                          и где эти правила прописаны, есть закон где указаны все эти правила нюансы??

                          Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 230-ФЗ
                          «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам» + решение КС РФ — Конституционный суд не нашел противоречий с Основным законом в нормах, позволяющих изымать в пользу государства имущество, если оно приобретено на доходы, законность которых не подтверждена любыми лицами, а не только чиновниками и членами их семей, указанными в законе о контроле за расходами госслужащих (супруги и несовершеннолетние дети). 
                          • Igr
                            12 ноября 2019, 13:36

                            Олег Каширин, ты совсем? 

                            кто именно считается «другом», по КАКИМ ПРИЗНАКАМ человека можно считать другом обвиняемого? когда знакомый считается другом а когда нет? 

                            родственник, двоюродный племянник считается родственником? а пятиюродный брат?

                             

                            любовница… сколько раз надо переспать что б считаться любовницей?  или по какому критерию девушка (мужик) будет считаться любовником? 

                             

                            какие именно отношения считаются близкими? 

                             

                            и вот это всё где то прописано??  может ссылку на конкретные слова из закона дашь?  а лучше скрин или цитату? 

                            • Максим Барбашин
                              12 ноября 2019, 15:26
                              Igr, 
                              Еще нет ни одного невинно пострадавшего друга.
                              Так почему скачешь?
                              • Igr
                                12 ноября 2019, 15:28

                                Максим Барбашин, )))))) ну да, надо как идиот ждать пожара а не постараться принять меры что б он не возникал 

                                 

                                пока петух не клюнет — это про тебя да? 

                                • Максим Барбашин
                                  12 ноября 2019, 15:38
                                  Igr, 
                                  А какие ты собираешься принять меры?
                                  Разводить политсрач на SL — не считается.
                                  • Igr
                                    12 ноября 2019, 15:47

                                    Максим Барбашин, как это не считается, тоже дело, может слабое но всё же 

                                    а ещё я голосую против едра и путина 

                                    • Максим Барбашин
                                      12 ноября 2019, 19:59
                                      Igr, 
                                      Ничего се, какой ты храбрый.
                                      мышку свою смотри не замучай, клавиатурный ниндзя.

                            • Олег Каширин
                              16 ноября 2019, 17:06
                              Igr, по признакам того, что обвиняемый во взятках чиновник передал крупную сумму денег добытую преступным путем ему.

                              Ты совсем дурак или прикидываешься? Речь не о родственных связях или сексе, а о том, что преступники могут прятать деньги не только записывая имущество на жену или детей, а просто передавать доверенным лицам на хранение!!! Вот для пресечения этого и принял решение Конституционный суд РФ об аресте имущества и денежных средств не только у родственников но и у других лиц.
                              • Igr
                                16 ноября 2019, 20:26

                                Олег Каширин, ))))

                                 мне дальше не о чём с тобой дискутировать, читатели это увидят, ты туп и продажен, путинофил одно слово, оправдываешь всё что надо, уродство( 

                        • AKC33
                          12 ноября 2019, 13:18
                          Igr, 
                          а кто именно считается другом? а кто просто знакомый? 

                          ну это-же оч.просто. Например:

                          Друг — человек которому обвиняемый названивал в день задержания  с инструкциями/указаниями как действовать, и куда что прятать, если его *возьмут* следственные органы.
                          Знакомый — человек которому обвиняемый за неделю до задержания например перевёл на карту сумму свыше 50/100/200 тыр.

                          после «пакета Яровой» и конфискации средств коммуникации и связи обвиняемого это вообще не проблема.
                          • Igr
                            12 ноября 2019, 13:30
                            AKC33, сам придумал?  или где то в законе прописано? 
                            • AKC33
                              12 ноября 2019, 13:38
                              Igr, написано-же(и даже подчёкнуто) — <например>
                              а если серьёзно — следстие разберётся, кто — друг а кто — знакомый
                              • Igr
                                12 ноября 2019, 13:40
                                AKC33, ну да, конечно, они назначат друзей)   закон нам не нужен, пусть мент решает сам как и кого надо и куда)) 
                                • AKC33
                                  12 ноября 2019, 13:44
                                  Igr, так-то мент*(как вы выразились) не решает. Он ищет(всеми закоными способами) доказательства версий следствия, и если находит — предоставляет их суду.
                                  • Igr
                                    12 ноября 2019, 13:45

                                    AKC33, «следстие разберётся, кто — друг а кто — знакомый» 

                                    ваши слова, не мои 

                                    • AKC33
                                      12 ноября 2019, 13:49
                                      Igr, ну, все правильно! Разберется, если нароет доказуху, то и предоставит суду. Так что если доказухи нет нечего и переживать)))
                                      Или Вам есть о чём переживать? )
                • Олег Каширин
                  12 ноября 2019, 12:51
                  Laukar,  Имущество добытое преступным путем обращается в доход государства, так во многих странах происходит. 

                  К чему вы вставили сюда речь Шарикова из фильма?

                  От скудности аргументов или ума? 
            • Igr, вызовет тебя следователь и спросит в каких вы отношения с тем то и тем то, и всё то ты расскажешь, а бумага зафиксирует. Вот так и выяснится ху из ху.
              • Igr
                12 ноября 2019, 18:46
                Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), а перед этим наверное бутылкой тебя оприходуют, как бывало у них, так?  ну что б наверняка правду писал и ничего не придумывал 
  • Negativ
    12 ноября 2019, 12:06
    Тут еще один аспект вытекает. Теперь государству просто невыгодно бороться с коррупционерами: гораздо выгодней их выращивать, как форель в садках, а потом стричь всех, с кем они хоть как-то общались.
    • Igr
      12 ноября 2019, 12:13
      Negativ, не государству а определенным лицам, может быть 
      • Negativ
        12 ноября 2019, 12:24
        Igr, имущество обращается в доход именно государства, а не определенных лиц.
        • Igr
          12 ноября 2019, 12:29
          Negativ, а потом распродаётся за бесценок нужным людям? ) 
          • Максим Барбашин
            12 ноября 2019, 15:27
            Igr, 
            а потом распродаётся за бесценок нужным людям? )
            Профы будут?
            • Igr
              12 ноября 2019, 15:29
              Максим Барбашин, нет, это простая логика воровской власти 
              • Максим Барбашин
                12 ноября 2019, 15:37
                Igr, 
                А откуда вы знаете, какая логика у власти,
                если не входите в их число?
                • Igr
                  12 ноября 2019, 15:46
                  Максим Барбашин, ну я вижу что творится, сердюковы васильевы на свободе, миллиардеры полковники, воровство пенсионного ляма у каждого гражданина и т.п. и т.д. 
      • SergP
        12 ноября 2019, 12:30
        Igr, ну у нас государство и свелось к нескольким лицам.
    • SergP
      12 ноября 2019, 12:32
      Negativ, зачем выращивать? Можно т.о. преследовать неугодных.
  • Igr
    12 ноября 2019, 12:07

     и если у них конфисковали имущество происхождение которого они не смогли объяснить, то это же означает что имущество получено незаконным путём? а если так то они все должны сидеть? а по какой статье и на сколько? закона то нет

     

    опять какая то хрень по моему, у кого то конфискуют у кого то нет, и точных всем понятных причин нет кого выберут  когда и почему?

    • Московский Лоссбой
      12 ноября 2019, 12:13
      Igr, делиться надо... 
    • Igr, при чем здесь сидеть? конфискация и все
      • Igr
        12 ноября 2019, 12:22
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), если ты не можешь объяснить откуда бабло, значит ты получил его незаконным путём, так ведь?  значит должен сидеть 
        • Negativ
          12 ноября 2019, 12:26
          Igr, не объяснить, а доказать законность приобретения. Это далеко не одно и то же.  
          • Igr
            12 ноября 2019, 12:31

            Negativ, ну вот ты не сможешь доказать откуда бабло? 

            есть зарплата, пенсия, торговля, вроде обычному гражданину доказать не очень сложно 

             

            хотя вот уже чёрные зарплаты могут осложнить это дело)  но всё равно это мелочи 

    • Максим Барбашин
      12 ноября 2019, 15:30
      Igr, 
      Такая же норма в США
      Конфискация имущества в США делится на уголовные конфискации и гражданские. В случаях с уголовными конфискациями вся ясно. Если, предмет (машина, лодка, дом) или денежные средства были использованы в совершении преступлений, то по решению суда, они могут быть подвергнуты конфискации. Однако, американская система правосудия позволяет конфисковать средства и предметы без предъявления обвинений владельцам данных средств и предметов. Это называется гражданскими конфискациями (Civil forfeiture). 
      • Igr
        12 ноября 2019, 15:32

        Максим Барбашин, не знаю как там, я там не живу  

        и я думаю ты не всё выложил, что в итоге означает гражданская конфискация, на основании чего? 

        • Максим Барбашин
          12 ноября 2019, 15:39
          Igr, 
          Гугл в помощь.
          • Igr
            12 ноября 2019, 15:48
            Максим Барбашин, ))))) отмказка незнаек и лгунишек 
            • Максим Барбашин
              12 ноября 2019, 19:57
              Igr, 
              Подожди,
              так ты  принципе не умеешь пользоваться поисковиком или у вас на селе тотальная цифровая неграмотность?
  • nnnd
    12 ноября 2019, 12:26
    — Ты где деньги берешь?
    — В тумбочке
    — А кто в тумбочку деньги ложит?
    — Жена!
    — А у нее деньги от куда?
    — Я ей даю!
    — А у тебя откуда?
    — Я из тумбочки беру!
  • rosov
    12 ноября 2019, 12:28
    круговорот имущества в природе 
  • Олег Каширин
    12 ноября 2019, 12:32
    Заюлили псевдолебералы и шкуры ))).

    Не нравиться им, что теперь конфискация имущества добытого преступным путем коснется не только виновного лица, но и всех кто с ним был связан и получал от него подарки купленные на деньги полученные преступным путем — жен, детей, любовниц, любовников и т.п.))).

    Сразу за простой народ стали переживать ))), ну как же сейчас «кровавая гебня» начнет у всех имущество отбирать. 

    Кстати на Западе подобной практикой занимаются даже банки, которые могут замораживать счета пока вы не докажете законность их происхождения, но это почему-то никого не тревожит из западников, а продажных шкур тем более. 




    • Igr
      12 ноября 2019, 12:43
      Олег Каширин, у них есть закон, статья, а она у нас есть? 
      • Олег Каширин
        12 ноября 2019, 12:48
        Igr, 
         у них есть закон, статья, а она у нас есть? 

        Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 230-ФЗ
        «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам»
        • Igr
          12 ноября 2019, 12:50
          Олег Каширин, и что, там можно конфисковывать имущество если не можешь объяснить от куда оно?  или у друзей можно конфисковать? это там прописано? 
          • Олег Каширин
            12 ноября 2019, 12:53
            Igr, еще раз, для одаренных —
            Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 230-ФЗ
            «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности,и иных лиц их доходам»
            • Igr
              12 ноября 2019, 12:54
              Олег Каширин, там есть ответы на мои вопросы??  там это прописано? 
              • Олег Каширин
                12 ноября 2019, 12:56
                Igr, я ответил на все ваши вопросы, причем на некоторые 2 раза. 
                • Igr
                  12 ноября 2019, 12:57
                  Олег Каширин, где где где???
              • Максим Барбашин
                12 ноября 2019, 15:33
                Igr, 
                Может, сначала надо прочитать закон,
                а потом спрашивать?
                • Igr
                  12 ноября 2019, 15:34
                  Максим Барбашин, а есть закон по которому суд решил конфисковать иммущество друзей и родственников, может покажите его? 
                  • Максим Барбашин
                    12 ноября 2019, 15:40
                    Igr, 
                    Решение КС — это отдельный источник права, наряду с законами.
                    Вам ведь уже говорили,
                    что суды могут просто ссылаться на решение КС.

                    • Igr
                      12 ноября 2019, 15:49
                      Максим Барбашин, решение это не точный закон, его можно трактовать по разному, себе в угоду или не обращать на него внимание, совсем разные это вещи 
                      • Максим Барбашин
                        12 ноября 2019, 19:54
                        Igr, 
                        Тебе расскажут о этом в следующей четверти на уроках обществознания.

                        Решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан
  • chizhan
    12 ноября 2019, 12:36
    Валить надо чо 
    • Максим Барбашин
      12 ноября 2019, 19:55
      chizhan, 
      Даже не думай.
      Вся страна будет рыдать за тобой.
      А уж хомячки SL точно впадут в депрессуху
  • Николай Помещенко
    12 ноября 2019, 12:38
    Презумция невиновности где?
    Я ненавижу всех гос служащих, но они не обязаны доказывать свою невиновность
  • Eridanoy
    12 ноября 2019, 12:41
    То есть КС взял и отменил 49 статью Конституции?
    Видимо так и положено в правовом государстве )
    • Максим Барбашин
      12 ноября 2019, 15:33
      Eridanoy, 
      Если вы не сможете доказать происхождение имущества,
      у вас его отберут кк в США, так и в Европе
      • Eridanoy
        13 ноября 2019, 23:31
        Максим Барбашин, обожаю когда псевдопатриоты начинают аппелировать к законодательству США. Мне вот интересно, а давно мы по конституции штатов начали жить?
        • Максим Барбашин
          13 ноября 2019, 23:59
          Eridanoy, 
          А что это у нас псевдолибералы уже не оргазмируют от США как идеала жизни?
          Смотри, еще немного и скакать перестанешь.
          И эмаль с кастрюли отвалится.
          • Eridanoy
            14 ноября 2019, 21:55
            Максим Барбашин, ребята, я в вашей борьбе нанайских мальчиков не участвую в принципе, вы для меня все западники, что либералы что псевдопатриоты, а значит — зло для страны.
            Так что разбирайтесь сами у кого из вас и где кастрльки и от чего вы испытываете оргазм )
            • Максим Барбашин
              14 ноября 2019, 23:40
              Eridanoy, 
              Та ладно, не участвуешь,
              Ты скачешь выше всех,
              да еще и с лозунгами.
              То есть КС взял и отменил 49 статью Конституции?
              Видимо так и положено в правовом государстве )
               
              • Eridanoy
                15 ноября 2019, 20:16
                Максим Барбашин, теперь по крайней мере стало ясно что кастрюля вместо головы именно у тебя )))))
  • Андрей Е.
    12 ноября 2019, 12:54
    скоро все уроды поедут Сибирь осваивать, это только начало… говорят, что даже гребешковые прибалтийские тигры взялись за «поравалильщиков»

  • Логарифм Интегралыч
    12 ноября 2019, 13:19
    теперь нужно собирать все чеки из 5-тёрочек

    вдруг скажут: ваши доходы за вычетом консерв
    не соответствуют имуществу

    и заберут ноутбук и все телефоны
    • Максим Барбашин
      12 ноября 2019, 15:35
      Логарифм Интегралович, 
      А почему ваши доходы не соответствуют вашему имуществу?
      Взятки, наркотики, оружие?
      • Логарифм Интегралыч
        12 ноября 2019, 15:54

        самый выгодный бизнес: избавление от кредитов
        и в результате накопили будто год ничего не ели

  • Неужели и этих конфискуют?)))))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн