Защита капитала. Опционы + облигации 10

Опционы SI Облигации

Евгений Питиримов

Качканар

477

с 11 октября 2015

38 Комментариев

ch5oh
29 октября 2019, 12:06
Вложения в ВДО — не то, что можно назвать «легкие и безрисковые деньги». Согласны?
В текущей ситуации реалистично ориентироваться на доходности ОФЗ. То есть порядка 6%. Максимум 8%, если разбавить их муниципалами немного.
+2
ch5oh
29 октября 2019, 12:07
Но если по сути торговой тактики, правильно ли Вас понял, что Вы предлагаете финансировать покупку опционов будущей прибылью от облигаций?
0
- Евгений Питиримов
  29 октября 2019, 12:10
  ch5oh, Все верно!
  
  0
  - ch5oh
    29 октября 2019, 13:04
    Евгений Питиримов, сделать безрисковую (точнее, "безубыточную в нормальной ситуации") позицию очень просто. Достаточно сидеть в кеше. Может быть, ОФЗ купить.
    
    В этой связи возникает традиционный вопрос. Почему мы думаем, что покупая переоцененные опционы мы будем в итоге иметь доходность выше ОФЗ?
    
    Если бы это было действительно так (если бы доходность конструкции заметно превышала безрисковую ставку), эту схему применяли бы банки и крупные фонды. В результате чего цены опционов поднялись бы до таких уровней, которые бы сделали для частников данную схему нерентабельной.
    +1
    - Dmitryy
      29 октября 2019, 14:01
      ch5oh, не мешайте людям покупать опционы!
      ЗЫ: продолжаем продавать :)
      +1
      - ch5oh
        29 октября 2019, 14:15
        Dmitryy, нет, мне правда интересно. Может быть, есть какие-то несложные понятные соображения, которые прояснят мне этот вопрос в пользу эффективной доходности этой схемы?
        
        Я понимаю, почему опционы могу один раз в год вырасти в 10 раз. Если открыть такую позицию на 10% от счета это будет увеличение счета на 10%. А если вырастет не в 10 раз, а только в 5 раз? Там нужно будет ловить хай рынка каким-то образом, чтобы закрыться точно на шпильке по максимальным возможным ценам на ближайшие пару месяцев??? А как это сделать?
        0
        Dmitryy
        29 октября 2019, 14:20
        ch5oh, мне кажется тут другая стратегия. Мы жертвуем частью купонной прибыли, покупая лотерейный билет, иногда оно окупается. Но это лишь моя догадка.
        0
        ch5oh
        29 октября 2019, 15:04
        Dmitryy, так в этом-то и проблема. Облиги сами по себе имеют неимоверно низкую доходность (которая будет ещё уменьшаться со временем). Потом мы берем, часть этой доходности отпиливаем и вкладываем в стратегию с математическим ожиданием, про которое есть очень серьёзные основания полагать, что оно отрицательное.
        +2
      - Евгений Питиримов
        29 октября 2019, 16:07
        Dmitryy, Я был в Вашем лагере до 9 апреля 2018 года уверяю там очень не прикольно! Можете найти видео я делал.
        
        0
        Dmitryy
        29 октября 2019, 17:56
        Евгений Питиримов, ну так мы и не продаем низкую волу… до 9 апреля вола была низкая, ей был только 1 путь — наверх. А после 9 апреля — высокая, вот тут её и нужно продавать.
        0
        Евгений Питиримов
        29 октября 2019, 21:04
        Dmitryy, понятие субъективное как определяете высокое или низкое?
        0
        Dmitryy
        29 октября 2019, 22:01
        Евгений Питиримов, по-моему субъективному мнению, высокая бывает 3-4 раза в год. На примере ртс с 2017 по 2019, включая то злополучное 9 апреля:
        
        +1
        Евгений Питиримов
        29 октября 2019, 22:07
        Dmitryy, это очень хорошо в этих случаях я тоже зарабатываю! Как Вы зарабатываете на этих вспоесках волы и какая система ограничения рисков? Всё остальное время без позиций?
        0
        Dmitryy
        29 октября 2019, 22:13
        Евгений Питиримов, я только учусь, в позиции бываю когда на 101% уверен, пока тьфу-тьфу)
        +1
        Евгений Питиримов
        29 октября 2019, 22:10
        Dmitryy, я без критики мне правда интересно. Система дорабатывается может что-то возьму на вооружение. Что касается скачка волы то я ввёл ещё продажу более отдалённого call главное что бы дельта была в пропорции
        0
        Дмитрий Новиков
        30 октября 2019, 10:37
        Dmitryy, высокая вола не рассматривается в абсолютных значениях. Вы продали IV а купили ДХ HV. Главное что бы HV не было выше места вашей покупки.
        0
        Dmitryy
        30 октября 2019, 11:29
        Дмитрий Новиков, а я как новичок не использую ДХ по HV, я пользуюсь ДХ по IV, так на мой взгляд меньше рисков (но и прибыли).
        0
        Дмитрий Новиков
        30 октября 2019, 18:22
        Dmitryy, Да вы ДХ можете от балды делать, в разумных пределах. Фин результат будет зависеть все равно от волатильности БА.
        +2
    - Евгений Питиримов
      29 октября 2019, 16:28
      ch5oh, при хорошем скачке будет и прибыль, нет необходимости ждать экспирации можно забирать прибыль по воле. На данный момент конструкция за 4 месяца в прибыли и сама себя обеспечивает.
      Есть видео я это рассказывал
      +1
    - Дмитрий Новиков
      29 октября 2019, 17:22
      ch5oh, Так давно уже втюхивоют простому люду структурные продукты. Приходите в банк, а вам там, безрисковая прибыль. На ваши же гроши, прямо сей час, покупаем Лукойл. Если Лук вырастит через год, то платим вам разницу между покупкой и продажей. Если упадет, то вы ни чего не теряете. Правда жить здорово.
      +1
Евгений Питиримов
29 октября 2019, 12:13
Конструкцию можно сделать с без убыточный профилем на экспирацию но мне кажется работа с роллированием обойдется дороже
0
Андрей
29 октября 2019, 12:15
громкость низкая(

0
- Евгений Питиримов
  29 октября 2019, 12:26
  Андрей, Уже добавляю при монтаже, и все равно не хватает видимо нужен нормальный микрофон
  +1
- ch5oh
  29 октября 2019, 13:00
  Андрей, странно. А у меня нормально громкость. Примерно как и любая другая запись…
  0
Ajax
29 октября 2019, 15:17
Евгений, я недопонял момент по распределению капитала. 15% на опционы, 15 % на облигации. А остальные 70%, что это?
0
- Евгений Питиримов
  29 октября 2019, 16:02
  Ajax, 70% вы используете на свое усмотрение. На поддержания стратегии необходимо 30% капитал. Вы предполагаете что может вырасти SI. Как можно защитить свой капитал от обесценивания к этой валюте?
  1 Купить в банке (плюсы и минусы я думаю понятны) и весь капитал заморожен
  2 Можно купить USDTOM ( но если рубль окрепнет вы потеряете) и так же нужен весь капитал
  3 Можно купить фьюч тогда таже опасность что и USDTOM, нужно меньше капитала но мы платим контанго!
  4 Вариант я предлагаю
  +1
  - Евгений Питиримов
    29 октября 2019, 16:03
    Евгений Питиримов, 70% остается свободно
    
    +1
AleksandrЪ
29 октября 2019, 17:52
Я не против вложений в лоторейку опционов. Но зачем держать в ОФЗ. Если трейдер дошел до опционов. Наверное лучше покупать акции, спекуляции фьючерсом, валютой и тп. ОФЗ для ожидания движений(скажем обычных движений). Или я опять чего то не догоняю???

0
- Dmitryy
  29 октября 2019, 22:04
  Aleksandr II, офз безопасный защитный актив, плюс некоторые брокеры позволяют использовать офз в качестве ГО.
  +1
  - Евгений Питиримов
    29 октября 2019, 22:14
    Dmitryy, да хорошая тема но открытие это не позволяет :(. Я вод думаю загнать часть в контанго что бы ликвидные средства были.
    +2
- Евгений Питиримов
  30 октября 2019, 12:13
  Aleksandr II, Это комфортно иметь в неблагоприятном случае 0 а не нести убытки
  
  0
  - ch5oh
    05 ноября 2019, 13:03
    Евгений Питиримов, 0 не является целью упражнения. Целью упражнения должна быть удвоенная безрисковая ставка.
    +1
    - Евгений Питиримов
      05 ноября 2019, 13:15
      ch5oh, есть такая система?
      0
      - ch5oh
        05 ноября 2019, 15:05
        Евгений Питиримов, если Вы искренне полагаете, что «нет», то непонятно зачем заниматься трейдингом. Хобби?
        0
        Евгений Питиримов
        05 ноября 2019, 16:14
        ch5oh, однозначного ответа я не получил :) безрисковая ставка = ставке цб?
        0
        ch5oh
        05 ноября 2019, 17:42
        Евгений Питиримов, ставка цб, доходность офз или депозита. Это достаточно близкие вещи обычно.
        0
        Евгений Питиримов
        05 ноября 2019, 18:58
        ch5oh, Согласен. Но систему рассказать не хотите?
        0
        ch5oh
        05 ноября 2019, 23:35
        Евгений Питиримов, а чего её рассказывать? Уже рассказал неоднократно.
        
        Это же у Вас вечный гамлетовский вопрос: "Два пива или не два пива?".
        0

Читайте на SMART-LAB:

«Никогда не работай с родственниками» — самый удобный миф в бизнесе

Всем привет, на связи Сергей Алексеев. Основатель Лайв Инвестинг Групп/Live Investing Group, ЛИСА/LISA, Скуллайв/School Live, Проплайв/Prop Live и Лайв ТРЕЙДЕР ТВ/Live ТРЕЙДЕР ТВ. Сегодня...

LiveInvestingGroup

05.03.2026

«Акцент 5»: первый фонд коммерческой недвижимости для неквалов в Accent

В конце прошлого года мы выпустили на биржу свой первый фонд недвижимости для неквалифицированных инвесторов. Представляем краткий обзор и видеораспаковку фонда. ➡️ В основу фонда вошел...

Accent

05.03.2026

«ТвояПривилегия» — лучший жилой комплекс УФО по версии «ТОП ЖК – 2026»

«ТвояПривилегия» — лучший жилой комплекс УФО по версии «ТОП ЖК – 2026» Проекты ПАО «АПРИ» получили сразу две награды ежегодного конкурса «ТОП ЖК – 2026». 💼 ЖК «ТвояПривилегия» в...

АПРИ

06.03.2026

Газпром: переворот стоимости и кратный рост прибыли при долгосрочных проблемах в Ормузском проливе

Газпром — темная лошадка российского рынка, только ленивый не пнул эту компанию/акцию за последние 3 года Я же считаю, что любая акция — это финансовый инструмент и многое зависит...