27 мая 2012, 22:24
Мультипликатор. Ошибки Карапуза.
Денежная база, как видим, росла постоянно. Если быть честным, то они печатали вместо сгоревших кредитов. Не более 5,000 миллиардов.
Агрегат М1. Тоже практически непрервнйы рост. ~ 2,000 миллиардов.
Агрегат М2. Тоже практически непрервнйы рост. ~ 10,000 миллиардов.
Агрегат М3. Практически непрервнйы рост. ~ 10,000 миллиардов.
Из логики карапуза очевидно, что кредиты возникают даже не из воздуха, а их вакуума… иными словами, вдруг откуда не возмись, появляются кредитные деньги. Что примечательно, они никак не связаны ни с депозитами, ни с эмиссией. Вот такая вот интересная «реальность».
P.S. Смотрим на графики и делаем корректные выводы.
Для тугодумающих защитников частичного резервирования.
Агрегат М1. Тоже практически непрервнйы рост. ~ 2,000 миллиардов.
Агрегат М2. Тоже практически непрервнйы рост. ~ 10,000 миллиардов.
Агрегат М3. Практически непрервнйы рост. ~ 10,000 миллиардов.
Из логики карапуза очевидно, что кредиты возникают даже не из воздуха, а их вакуума… иными словами, вдруг откуда не возмись, появляются кредитные деньги. Что примечательно, они никак не связаны ни с депозитами, ни с эмиссией. Вот такая вот интересная «реальность».
P.S. Смотрим на графики и делаем корректные выводы.
Для тугодумающих защитников частичного резервирования.
Аркадий Розман, сейчас время такое. всё имеет отношение
Михаил Тайков, за одну годовую прибыль и дивы в 60%…
⚡️Скорость на максимум! Выплаты за 1 минуту с AlfaBit Wallet!⚡️
Устали от долгих ожиданий? Хотите переводы за считанные секунды?
✅Теперь выплаты на карты Сбербанка и Тинькофф по номеру теле...
Госзакупки российского ПО в 2024 году сократились на 36%, составив ₽196 млрд – Ведомости В 2024 году государственные органы и госкомпании потратили на российское программное обеспечение (ПО) и IT-услу...
Госзакупки российского ПО в 2024 году сократились на 36%, составив ₽196 млрд – Ведомости В 2024 году государственные органы и госкомпании потратили на российское программное обеспечение (ПО) и IT-услу...
Согласно информации ФРС Далласа, ответственного за энергетический сектор в США, точка безубыточности для новых буровых платформ находится в диапазоне от $59 до $70 за баррель WTI. Текущие котировки пр...
Дмитрий,
ВВП России 200 трлн рублей выручка Газпрома+Роснефти+Лукойла +Сургутнефтегаз и остальное сырье 50 трлн максимум (из которых 10 трлн не сырье)
При этом Россия потребляет 50% газа...
Чингачгук (Великий Змей), это что то новенькое. Силуанов зубы начал показывать
3 дивидендные акции, в которые я планирую начать инвестировать в 2025г Российские компании продолжают развиваться даже в текущих непростых условиях, а я продолжаю искать качественные дивидендные акции...
2.bp.blogspot.com/_b6CLevEGCD0/SVB3z3PkBZI/AAAAAAAABNY/DIR8yF1OA30/s1600/multiplier.JPG enjoy
Но, насколько я помню, речь у нас шла о последних 30 годах. После кредитной экспансии 70'ых, первой половины 80'ых начались проблемы в различных регионах Земли и везде банки наращивали резервы.
Типичное явление на вершине бума мультипликатор огромный, на дне малый.
Во время бума все кредитуются активно, а потом ставки начинают расти, банки наращивают резервы.
а разве ставки росли??? мне почему-то казалось, что ставки ПАДАЛИ ДО НУЛЯ))
ЦБ/ФРС создают временной лаг и оттягивают этот момент, но все равно рано или поздно банки берутся за голову и начинают наращивать резервы.
они просто ЙЕН, которые печатают не видели, увидят и начнется «веселье»
существует временной лаг между ростом монетарной базы и началом кредитной экспансии. На долгосрочных графиках такой лаг нивилируется.
мне вот кажется, что его НЕ существует.
например в Японии уже 20 лет ждут «начала кредитной экспансии»
а его всё нет))
В Японии керри-трейд, сотню раз уже перетерли эту тему.
то есть это просто ГИПОТЕЗА, не так ли?
которую РЕАЛЬНОСТЬ НИКАК не подтверждает, правда?
mises.org — материала по кредитному циклу три вагона и маленькая тележка.
P.S. Австрийцы всегда описывали жизнь…
а ОПРОВЕРГАЕТ
4 года мы видим в США — денежная база растет. кредитование НЕ растет. денежные агрегаты относительно денежной базы не растут. «мультипликатор» не работает.
в Японии то же самое мы видим 20 лет
можно и другие примеры привести того же самого процесса
но Thomas и австрийская школа, несмотря на то, что этого не происходит в реальности, всё равно твёрдо стоят на своём.
mises.org
АЭШ исходит из поведения людей.
не удосуживаясь сверять свои представления с реальным миром.
эмпирические методы, по мнению австрийцев, не работают, потому что процессы нестационарны (каждая ситуация уникальна), а факторов, влияющих на отдельную экономическую переменную — бесчисленное множество. как-то так
Самое главное еще Сократ сформировал. Всеми своими действиями человек стремится к счастью. вот и все дела.
В частности, относительно ABCT только ленивый австриец не приводит в пример различные эк. кризисы.
у де Сото есть даже отдельный параграф в главе с эмпирическими примерами.
И это тоже в ABCT (АТДЦ) разжевано сотню раз. Гарисона послушай.
проблема в том, что ни ты, ни АЭШ не понимают что печатание ВООБЩЕ НЕ МОЖЕТ НИЧЕГО ИЗМЕНИТЬ.
поведение людей не зависит от этого!
За легкими кредитными деньгами выстраиваются очереди. Возможности не суть (требовнаия к заемщикам снижаются вместе со ставкой), суть желание, а оно всегда есть. Предприниматели в массе своей всегда впадают в банковский кредитный капкан, такова суть вещей.
вон у банков, резервов, хоть жопой ешь. 1,5 триллиона долларов! что-то я не вижу никак очередей за кредитами в штатах. почему, как считаешь?
+банки боятся рисковать, хотя в один момент под руководством ФРС могут начать (этот сценарий у меня приоритетный).
«надо больше печатать»))))))
то есть печатают вот японцы который год, но всё равно из этого «сентимента» не могут «выбить».
амеры печатают 4 года и никакого результата
но всё равно «надо больше печатать»))))
и всё! хоть квадрильоны печатай.
и не надо мне про керри-трейд, он тут вообще ни при чем, тем более что ты даже не понимаешь, что это.
В ЯПОНИИ БЫЛ КЕРРИ-ТРЕЙД!!! Они не пытаются выбить из этого сентимента.
банки не кредитовали финрынки. они другое кредитовали.
пока не скажешь, что именно, посмотрев соответствующую цифру — ничего не поймешь.
читай, читай мизес.орг.
это тоже самое, что судить о вкусе вина по рассказам, не хорошо.
неужели инопланетян кредитовали???
и только её. 75% ВСЕГО кредита — это НЕДВИЖИМОСТЬ. а на всё остальное кредитование приходится жалкие 25% которые ни на что не влияют.
и всё это было возможно до тех пор пока НЕДВИЖИМОСТЬ росла в цене. и всё! просто как дважды два.
и до тех пор пока не будет ИЗБЫТОЧНОГО СПРОСА на НЕДВИЖИМОСТЬ — ничего не изменится. и все деньги, которые ФРС «напечатает» и даст банкам — так и останутся у них в резервах.
и именно это мы видим 20 лет в Японии.
и сейчас это же самое мы видим в США, в Великобритании, в Дании, и совсем скоро увидим в Китае.
каковы необходимые и достаточные условия избыточного спроса на недвижимость?
P.S. Даже это разжевано австрийцами.
Assets and Liabilities of Commercial Banks in the United States
вот, пожалуйста, картинка — это отношение кредитования бизнеса и потребителей к общему объему кредитования. 25% только, как видно. а всё остальное — это кредитование НЕДВИЖИМОСТИ во всех ипостасях:
что всё это время была одна очень простая вещь — с 1980 г. — просто надувание огромного кредитного пузыря в НЕДВИЖИМОСТИ. который лопнул))) потому что РЫНОК НАСЫТИЛСЯ.
а новый платежеспособный спрос НЕ СОЗДАН. потому что его НИКТО не создает.
и в Японии точно то же самое. в точности. только у них пузырище еще больше был. и вот 20 лет не могут этот процесс надувания нового пузыря цен на недвижимость не могут запустить.
а почему не могут? что мешает то?
почему потребители не хотят больше брать «субстандартные» ипотеки и так далее?
что толку «еще печатать», если того драйвера, который двигал машинку все эти годы больше НЕТ?
и как из этого следует какой-то «временной лаг»?
да в таком состоянии как щас 100 лет всё может находиться, если правильных шагов не предпринимать. а может и 1000 лет. легко.
Ты прицепился к недвиге, единственная причина пузыря — инфляционные ожидания, они пропали, пузырь лопнул.
Начнут печатать, начнется инфляция, снова будет тоже самое.
япы уже хулиярд хулиярдов напечатали и всё нету этих «инфляционных ожиданий».
и не будет. и на это есть причины. вполне осязаемые.
Чертов временной лаг. 4 года небольшой срок.
Ты мыслишь как типичный монетарист, эффект от эмиссии не сразу появляется, существует временной лаг между непосредственной эмиссией и расходами.
а вся эмиссия оказалась в ИЗБЫТОЧНЫХ РЕЗЕРВАХ и не дошла до реальной экономики. потому что реальная экономика НЕ ХОЧЕТ кредитоваться. и не просто не хочет на самом-то деле, а на то есть очень серьезные причины.
и хоть сколько играйтесь с печатанием денег, и ждите когда оно переродится в новый цикл — пока эти причины не устранены — этого не произойдет.
а деньги, если не изменить канал их поступления, так и будут болтаться на депозите в ФРС и никуда не пойдут, как и не идут сейчас.
и я как раз не мыслю как монетарист, я совсем по другому мыслю.
Банки будут влезать в кредитную экспансию пока не наростят резервы и не сменятся общественные настроения.
www.jesushuertadesoto.com/art_lib_rus/dinero_ruso.pdf
можно еще Хайека почитать, в эл. виде у меня еще нет.
а я его НЕ жду. Вообще не жду. Потому что пока эти деньги в экономике не окажутся, ничего не изменится. И это совершенно очевидный факт. для всякого, кто пытается думать, а не следовать априорным теориям.
и банки НЕ наращивают кредитную экспансию. и НЕ будут этого делать. потому что современные банки наращивают её только одним способом — кредитуя недвижимость. а рынок недвижимости больше не растёт. и не будет расти. пока причины, по которым он не растёт, не устранены.
думаешь ФРС неправильно что-то посчитало?
там так много интересного! в частности там есть и ответ на вопрос почему «сентимент» «вдруг» стал дефляционным.
вся современная банковская система — это машина по надуванию цен на недвижимость. и вопроса только два: почему они вдруг перестали надуваться? ))) (это простой)
а второй, более сложный — как сделать, чтобы снова начали надуваться?
только испания не сша, самим спастись не получится!
вот чую как путлера линчуют и начнется! :)))
им до наших пузырей далеко.
«сентимент текущего реального сектора — сбережение, чтобы выбить из этого сентимента надо больше печатать.»
<<<< 5 баллов! КВН отдыхает. «Мы заставим вас бояться денег» ))
Я же свой коммент адресовал одному из «троллей-лизунов батюшкиных пяток». Этим то, сам знаешь, лишь бы успеть везде нагадить :))
диоген в свое время александра македонского на три буквы послал, что же теперь делать то?
а ломоносов с протертыми локотками ходил в фешенебельном петербурге!
вот здорового здравомыслящего человека хоть чем облей, он останется самим собой, только крепче станет.
можно гору к магомету отправить, а можно и магомета к горе.
Но когда мы говорим об изменении цен. Нам надо помнить, что у всего в экономике есть две стороны-спрос и предложение.Что происходило с предложением бабла-все хорошо знаем qe, твист и прочее. Что было со спросом? Произошло кредитное сжатие, стало кредитовать страшно банкам, предприниматели и потребители потеряли уверенность ( плюс ко всему небыло столько доходов, чтоыб ещё взять в долг)- показатели кредитования год-к-году снижались.
А теперь про всеми любимую инфялцию, гиперинфялцию. Почему нет ценовой инфляции, о которой многие предупреждают с 2009 года? Потому что нет спроса на наличность, произошло тезаврирование (условно говоря-деньги под подушку, но на самом деле банки уходили в трежеря, фонды копили так называемые избыточные резервы, а предприниматели и потребители реально копили, а последние потихоньку выбирались из долгов). Но монетарная инфляция есть, посмотрите темы роста М2 в Штатах или TMS- двухзначные цифры. Небольшая часть невкубышечных денег гонялась по системе финансового рынка-нефть, медь, фондовый рынок-сравните уровни февраля 2009 и сегодняшние уровни, это и был результат инфляции). Остальная их часть ждёт своего часа. Когда наступит этот час «Х»? Тогда когда субъекты забудут старое (2008 год) и будут брать в долг, а банки давать в долг-вырастет спрос на наличность. Вот тогда ценовая инфляция и появится. А если посмотреть, что строительство восстанавливается в Штатах, то возможно скоро наступит новая фаза кредитного бума с инфляцией, блекджеком и шлюхами-всё как полагается.
я о том же)
а я утверждаю, что НЕ должна.
и даже больше скажу — при текущих условиях — НЕ МОЖЕТ.
и это при том что там монетарная база ВСЁ ВРЕМЯ РАСТЕТ…
а толку — нуль… абсолютный…
и вот также будет и в США… и ничего там не начнется
никаких новых кредитных циклов… разве что микро
пока самые главные причины не устранить…
там уже М2 15 лет выше ВВП… и соотношение растет)))
а монетаристы и австрийцы не знают как объяснить почему при этом НЕ ИНФЛЯЦИЯ А ДЕФЛЯЦИЯ))) корчатся как ужи на сковородке буквально))) про керри-трейды выдумывают ))
в штатах население растущеее… а у япов нет… поэтому у штатов будет не полная стабильность как у япов
а медленный рост номинальный ввп и всего там… просто потому что население растёт…
а так — тоже самое
пузырь недвижки схлопнулся
население закредитованное… а бляяя… а насколько закредитованное то?:?? вы хоть смотрели среднюю maturity ипотечного долга?)))))
когда они со старыми то расплатятся?)))))
и еще — пенсии!!!
образование"!!!
медицина!!!
всё это дорожает постоянно
а потом спрашивают — «а почему сберегает то население?»
нам нужен инфляционные ожидания!!! надо по тиливизиру хорошее показывать! ))))))
а люди то
просто на гробовые откладывают!!! и детям на коллледжи и себе и детям на страховки медичинские… чтоб не сдохнуть блять в канаве…
какой нахер сентимент… о чем вы…
«австрийская школа изучает поведение»…
ипать колотить… так вот оно- поведение то… изучайте…
ДЫРА в фондах соцстрахования
пенсионник на грани
который инвалидов обслуживает — уже в дефиците!!!
скоро банкротнах…
какая нахир кредитный цикл??!!!
им бы текущие обязательства то обслужить…
господа…
вы понимаете КАК драматично влияет на располагаемый доход домохозяйства появление ОДНОГО лишнего ИЖДИВЕНЦА???
какой кредитный цикл к ебенеям??? какие кредиты?? кому?
на что?
хоть упропагандируйтесь своих «инфляционных ожиданий»… максимум на чем это отразится — на создании запасов соли бензина и что они там еще едят то… ну может гамбургеры запасут)))
беня бабки дает банкам — и чо??? и чо дальше?? хоть квадрильон даст — никуда ниче не пойдет… не-ку-да
а спекулировать банки — а нахуя? им беня платит 0.25% на избыточные резервы… нахуя им рисковать??? бесплатные халявные бабки просто так дают и всё… и всё. а мало будет — ну ещё КУЕ выпросят… и все дела… как япы…
поэтому через финансовый канал тоже нихерашечеки не будет…
всё… упал.
карапузик умеет убеждать!
ему бы броневик и в известную ситуацию родину спасать! :))
www.newyorkfed.org/research/national_economy/householdcredit/DistrictReport_Q42011.pdf
КАК при таких условиях может возникнуть какая-то инфляция??
пойми, ипотечное безумие и кредитование недвиги — это тоже часть гребаного цикла.
Это чисто прогнозисткий спор.
это типичная точка зрения даже не австрийцев, а в целом экономического мейнстрима.
а реальность…
ну вот я дал ссылку на отчет где представлена структура долга домохозяйств… там же всё в целом понятно оттуда.
до сих пор % просрочки по историческим меркам ОЧЕНЬ высокий. и пока домохозяйства не ликвидируют просрочку — они не будут брать новые кредиты… и более того
реальный процесс такой. у людей ипотечные долги и при этом огромная реальная безработица… если не будешь выплачивать долг — семья укатится вниз по социальной лестнице не неск. ступеней вниз… единственный способ дать своим ДЕТЯМ возможность потом более менее нормально жить — это дать им ОБРАЗОВАНИЕ. которое дорожает. иначе они работу не найдут, такую, чтоб долги родителей и собственные выплачивают…
что происходит дальше… дальше семья начинает оптимизировать расходы. дети живут вместе с родителями. % таких семей всё время растет последние 4 года — данные есть соответствующие, можно увидеть…
в первую очередь семья старается обеспечить более высокий уровень образования. соответственно — растут аццки образовательные кредиты. это тоже можно увидеть непосредственно из данных.
дальше. молодое поколение оказывается намного БОЛЕЕ закредитованным по сравнению с предыдущим. когда они получат образование, то большинство этих людей НЕ СМОГУТ позволить себе ипотеку. потому что им нужно будет отдавать очень большие и дорогие образовательные кредиты.
кроме того им нужно будет помогать старикам, которым гос-во не сможет платить большую пенсию — нет возможностей.
и еще им нужно будет думать о своих детях
поколение бэбибумеров входило в жизнь с небольшими кредитами. а новое поколение входит в жизнь с очень большой долговой нагрузкой — и собственной, и оставшейся от предков.
вот поэтому люди НЕ кредитуются и стараются как можно больше сберегать — чтоб создать хоть какую-то «подушку безопасности».
вот — реальный процесс. и он чудовищный на самом деле.
а томас называет это «дефляционным сентиментом», который будто бы может раз — и поменяться. настроение будто бы улучшится и люди строем за кредитами пойдут
НЕ пойдут. и их настроение и «сентимент» тут нипричем.
люди копят, но инфляция может заставить их перестать делать это, вот и весь вопрос.
а инфляция с неба свалится? пока люди КОПЯТ её не будет. вот и весь вопрос.
а «лаг» о котором ты говоришь вычисляется очень просто
необходимым условием возобновления активного кредитования является снижение % просроченных долгов до докризисного хотя бы уровня. текущими темпами это займет примерно 25 лет.
Сейчас они этого сделать не могут по политическим причинам, переизберется нигра на второй срок и начнут.
обесценение сбережений — это и есть инфляция. а она не начнется пока люди копят. а люди копят до тех пор пока они слишком сильно закредитованы и у них нет уверенности в будущем.
а попытка создать инфляцию через искусственное увеличение цен — например на бензин или продукты — приведет немедленно к социальному взрыву и гражданской войне. неужели ты не видишь что уже сейчас ситуация на грани? как по твоему — откуда все эти «оккупай» взялись?
механизмов масса, почти все рынки они контролируют (разве что рынок золота не очень), устроить инфляцию — два пальца обоссать.
окупай… ну, учитывая то, как баффет расхваливал их, ясно откуда они взялись.
временной лаг и есть сентимент сбережения.
только если не печатать, он длился бы лет 10, и это было бы нормально, а они печатают (создают инфляцию, направляя денежный поток в различные места) и выбивают тем самым людей из этого состояния.
ДАЖЕ если вдруг каким-то волшебным образом удастся «перезапустить» кредитование — оно буквально через полгода-год захлебнется в плохих долгах. и всё вернется обратно через очередной мини-кредитный-кризис. вот и все дела.
нет никакой магии.
И ответь на вопрос — выгодна ли инфляция кредитору? А поскольку именно «кредитор» может запустить искусственную инфляцию, то будет делать он это или нет — ответ очевиден.
И это не Япония, а США с мировой валютой… ФРС не жилец при дефляции.
Простой люд в кредитах повяз по самые помидоры, а бизнес в своих инвестпрожектах. У потребителя НЕТУ сбережений! А тот кто был умён и что-то накопил, то видя жопу вокруг и, подходящий бандитизм в соседнем переулке, в частности, не станет себе не то, что третий мерседес покупать, на шубу и сапоги жене зажмётся. Ибо у любой семьи сейчас потребительских шмоток сейчас на три поколения вперёд, и на первый план сейчас выходят физическая безопасность, здоровье, рациональное питание и образование — то о чём говорил карапуз.
Меня, честно говоря, поражает Ваша упёртая вера в какой-то временной лаг. Дело не в том, будет он или нет между «причиной А» и «следствием В», дело в том, что уже из А не вытекает В… Ну карапуз тут разжёвывал уже…
А вообще о какой величине «лага» идёт речь? Не типа 25 лет? ))
Сбережение = снижение потребления.
И если доходы падают, кредиты уже по ватерлинию, расходы никуда не деваются, то о каких «сбережениях» вы вообще говорите? Чего вы там собрались выманивать у народа через инфляцию? ))
Читайте, пожалуйста. Ссылка выше, лучше купить бумажную версию — стоит копейки.
Это не проблема австрийской школы. Австр. школа-нормативисткая- прогнозов не даёт. Просто есть люди, которые на базе знаний АЭШ дают прогнозы. АЭШ школа утверждает, что если растёт спрос на наличность, то будет инфляция, если не будет роста спроса на наличность, ифнляции не будет. Она не утверждает 100% она предлагает варианты, если будет...., то скорее…
Твой прогноз тоже вписывается в утверждения АЭШ.
восстановление в строительстве имхо — просто сезонный отскок.
и я считаю, что субъекты не забудут старое и не будут брать в долг.
и на то есть, еще раз говорю, серьезнейшие причины на самом деле.
это не просто «потребители боятся» и «дефляционный сентимент», это слишком просто так относиться к этому явлению. у него есть причины. реальные, осязаемые причины. и пока эти причины есть — НИЧЕГО не изменится.
никто не побежит за новыми кредитами
никто не будет выстраиваться за ними в очередь
а текущий отскок на рынке недвижиомсти в штатах прекратится где-то в течение года…