Для понимающих в рынке

Доходности в рублях 2015-2018 в % годовых

Наличный доллар (по курсу ЦБ) — +5,4%;
SPY+div — +11.3%;
Индекс государственных облигаций — +14.4%;
Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций) — +19.4%.

Резюме. Не покупайте долларовые активы, если не предполагаете падение цен на нефть на 30%+ в ближайшие несколько месяцев!

финансовые рынки для сохранения денег

howtotradeag

А. Г.

Москва

1702

78 055

с 17 января 2011

131 Комментарий

КРЫС
14 октября 2019, 14:26
Саш… странный горизонт исторический и мне непонятный вывод…
+8
- А. Г.
  14 октября 2019, 14:32
  КРЫС, могу привести и горизонт с 1995-го (только индексы полной доходности и ОФЗ не найду), показывающий, что вне относительно краткосрочных резких падений цен на нефть наличный доллар держать бессмысленно.
  +3
  - Антон Панкратов
    14 октября 2019, 16:39
    А. Г., когда смысл появится доллар продавать нужно будет, а пока разумная доля валютных инвестиций в портфеле — хедж от возможного снижения нефти на 30%
    0
    - А. Г.
      14 октября 2019, 16:45
      Антон Панкратов, а какой смыл держать годами тянущий вниз инструмент? Купить можно и при первых сигналах на «шухер».
      +1
      - Антон Панкратов
        14 октября 2019, 16:52
        А. Г., по мне так шухер начался еще 9 апреля прошлого года. По технике вероятна следующая волна. есть вероятность продолжения.
        
        +2
        А. Г.
        14 октября 2019, 16:58
        Антон Панкратов, А что было с нефтью 9 апреля прошлого года? Без падения нефти на 30%+ Ваш сценарий не сбудется.
        0
        Антон Панкратов
        14 октября 2019, 17:08
        А. Г., а если так. В апреле рубль падал без нефти, а в конце 2018 года нефть без рубля. Сейчас вроде как паритет. Нефть под ЕМА 200 и как то зловеще тянется к полу. Рубль будто замер в ожидании очередного твита из СЩА. Сценарий не настолько невероятный. чтобы взять так вот сразу и отказаться от доллара в пользу рубля.
        
        +1
        А. Г.
        14 октября 2019, 17:09
        Антон Панкратов, да ну плюс-минус 10% — это только для спекулянтов. Разве это «падал»? «Падал» — это хотя бы как в октябре 2008-феврале 2009. Все, что меньше — это так «легкие флуктуации».
        0
        Антон Панкратов
        14 октября 2019, 17:13
        А. Г., ну когда еще 10% пройдет, боюсь занимать места в каюте первого класса будет поздновато.
        0
        А. Г.
        14 октября 2019, 18:22
        Антон Панкратов, в 2014 и по 40 доллар было купить не поздно.
        +1
        Антон Панкратов
        14 октября 2019, 18:52
        А. Г., как оказалось по итогам 2014 по 40 было не поздно, но сами понимаете, чем ниже купил, тем выхлоп больше и риски меньше.
        Кто по 40 купил в 2014, тот по 39 отдал при первом шухере, а кто от 30 сидел, мог спокойнее отнестись к кратковременным коррекциям.
        0
        А. Г.
        14 октября 2019, 19:39
        Антон Панкратов, как раз не понимал и не понимаю вот этого «чем ниже купил, тем выхлоп больше и риски меньше». Позволю процитировать себя: «покупать надо не когда дёшево, а когда есть большая вероятность, что будет дороже».
        +1
        Антон Панкратов
        14 октября 2019, 19:51
        А. Г., я имею ввиду и вероятность и запас прочности, когда каждый рубль коррекции не может снизить вероятность удержания тренда.
        
        0
        А. Г.
        14 октября 2019, 19:55
        Антон Панкратов, так на 36 никакого тренда не было, если смотреть на годы.
        0
        Антон Панкратов
        14 октября 2019, 20:28
        А. Г., тренд на ослабление рубля начался от лоу мая 2011 с отметки 27,2, а по 30 в начале 2013 можно было смело входить по тренду с минимальными рисками.
        0
        А. Г.
        14 октября 2019, 21:15
        Антон Панкратов, это исключительно была игра на «евро-доллар». Относительно «корзины ЦБ» рубль колебался в узком коридоре до сентября 2014.
        0
        Антон Панкратов
        14 октября 2019, 21:32
        А. Г., не было бы разных взглядов на одну и туже ситуацию, то не было бы ни покупателей у продавцов, а продавцов у покупателей. На самом деле, было сотни способов заработать на движении и сто тысяч способов потерять деньги.
        0
  - Максим Барбашин
    15 октября 2019, 14:04
    А. Г.,
    Некорректное сравнение.
    Наличный доллар надо сравнивать с наличным рублем.
    Или UST с ОФЗ,
    NYSE с Мосбиржей,
    депозиты в рублях и баксах
    
    0
    - А. Г.
      15 октября 2019, 17:28
      Максим Барбашин, рубль — валюта расчета доходности, какой смысл сравнивать с чем то инструмент доходность которого нуль процентов? UST бессмысленно брать по причине его слабой доступности для инвестора из России. Депозиты в баксах имело бы смысл сравнивать, но, как и рублевые, — это гемморой в расчетах.
      
      Вот тут я их приводил частично
      
      https://www.comon.ru/user/howtotrade/blog/post.aspx?index1=110553
      
      0
- SergeyJu
  14 октября 2019, 15:35
  КРЫС, декабрь 14 — кульминация и слом предыдущего режима на валютке и на акциях.
  0
  - КРЫС
    14 октября 2019, 17:00
    SergeyJu, я не считаю это правильным подходом. По мне, так до октября 2014 доллар был слишком слаб к рублю РФ. А в декабре уже слишком силен. Все-таки модель надо строить на как можно более широкое временное пространство. А начать строить её с экстремума — очень похоже на подгонку.
    +1
    - Антон Панкратов
      14 октября 2019, 17:18
      КРЫС, поддерживаю, по паритету покупательной способности доллар в первой половине 2014 года отставал от рубля. нефть все расставила на свои места.
      0
    - SergeyJu
      14 октября 2019, 22:22
      КРЫС, не вижу противоречия. 16 декабря 14 года произошел слом режима. До этого рубль жестко падал, после этого начались колебания другого вида.
      0
- Vlаdimi®
  14 октября 2019, 17:03
  КРЫС, автор честно предупредил: для понимающих)))
  +1
  - КРЫС
    14 октября 2019, 17:04
    Vlаdimi®, да имхо я его понял..) Но н согласился..)
    +1
    - Vlаdimi®
      14 октября 2019, 17:06
      КРЫС, та да, просто очень хотелось обыграть в каментах заголовок)))
      0
Александр Тихонов
14 октября 2019, 14:27
ФИНАМизация головного мозга. В хорошем смысле этого слова
+1
- Foudroyant
  14 октября 2019, 16:18
  Александр Тихонов, что такое «финамизация головного мозга»?
  0
Московский Лоссбой
14 октября 2019, 14:28
Хотя что-то мне подсказывает, что в мае 2008-го эта схема «немножко не сработала бы...» А вот после 14-го — да, хороший рост Русской фонды…
0
- А. Г.
  14 октября 2019, 14:32
  Московский Лоссбой, ну так и нефть тогда упала со 150 до 60. Резюме то полностью прочтите.
  +1
  - Московский Лоссбой
    14 октября 2019, 14:35
    А. Г., так ведь «декаплингу» все радовались тогда как...
    
    Ещё добавлю, что рост рублёвой цены на акции после 14-го сопровождался неростом её валютной. То есть акции как бы подорожали, а как бы и нет...
    
    Тупейший пример. 4-й квартал 17-го. Фьюч на РТС так и простоял около 112 500.
    0
alx4ever
14 октября 2019, 14:33
Исходя из приведенных данных, spy+разница курсов, сопостовимый процент же выходит. Почему не покупать?
0
- А. Г.
  14 октября 2019, 14:34
  alx4ever, все доходности рублевые! Курсы уже учтены.
  +3
  - alx4ever
    14 октября 2019, 14:35
    А. Г., ясно, был невнимателен.
    0
chizhan
14 октября 2019, 14:33
Не покупайте долларовые активы

Так активы или наличность? На евробондах к примеру неплохая доходность доплюсовывается.
+5
- А. Г.
  14 октября 2019, 14:35
  chizhan, в наших евробондах? Может быть, в американских — нет смысла.
  +1
Malik
14 октября 2019, 14:34
не понял ничего
0
- А. Г.
  14 октября 2019, 14:36
  Malik, приведены рублевые доходности разных финансовых индикаторов.
  +1
ves2010
14 октября 2019, 14:35
да лана...
достаточно америкашкам увидеть у себя дефляцию, так сразу увидим нефть по 20
+3
- А. Г.
  14 октября 2019, 14:35
  ves2010, ну вот тогда и доллар можно прикупить краткосрочно.
  +1
  - ves2010
    14 октября 2019, 14:39
    А. Г., я кстати согласен… при мегасильном рубле какой смысл иметь слабый бакс?
    0
  - AndKud
    14 октября 2019, 14:51
    А. Г., А почему краткосрочно? Что с 20 быстро на 60 вернется?
    0
    - А. Г.
      14 октября 2019, 14:56
      AndKud, нет, просто мы после резкой девальвации стабилизируемся из-за рублевых расходов на производство. Нас, в-общем, рублевая цена нефти должна волновать, а не долларовая.
      +1
      - AndKud
        14 октября 2019, 14:59
        А. Г., А не управляемого распада ( гиперинфляции) не может быть ввиду отсутствия как токового производства в стране?
        0
        А. Г.
        14 октября 2019, 15:02
        AndKud, производство в стране есть. Тоже оборудование для нефтянников на суше сплошь российское. Много производим по лицензиям, в-частности, оборудование для электроэнергетики. Лифты, холодильники, стиральные машины, АГВ — это на 50-80%% Россия.
        +2
        SergeyJu
        14 октября 2019, 15:27
        А. Г., почти все стройматериалы местные. Да и еда в основном тоже локальная. Я тут прикинул, выходит, что кроме цитрусовых, маслин, оливкового масла и еще кое-какой экзотики, ничего импортного из еды не покупаю.
        +2
        А. Г.
        14 октября 2019, 15:30
        SergeyJu, ну Вами перечисленное у нас выращивать — это «на вес золота получится»
        +1
        SergeyJu
        14 октября 2019, 15:32
        А. Г., так я и не предлагал. Даже помидоры в домашней тепличке выращивать нерационально. Не говоря уж об ананнасах.
        +2
        А. Г.
        14 октября 2019, 15:33
        SergeyJu, вот-вот.
        +1
- Vlаdimi®
  14 октября 2019, 17:04
  ves2010, не снижайте бдительности, как увидите нефть по 20 — сразу кричите)))
  0
independent_man
14 октября 2019, 14:45
«если не предполагаете падение цен на нефть»
я так понимаю, предполагается, что любой человек может это предугадать :D
это тоже самое, что и «если не предполагаете, что акция не пойдёт вверх, не покупайте её!»
+6
- Ен
  14 октября 2019, 14:52
  independent_man, разумное замечание)
  +1
- А. Г.
  14 октября 2019, 14:54
  independent_man, ну в некоторых ситуациях это можно было предположить: в 1998-м уже бушевал азиатский кризис, в 2008-м кризис сабпраймов тоже начался раньше падения цена на нефть.
  0
  - independent_man
    14 октября 2019, 14:58
    А. Г., я согласен. Смотря в прошлое, я тоже часто думаю, что многое можно было предугадать...
    +5
Поликарп Брусникин
14 октября 2019, 14:50
осталось предположить падение цен на 30%, то есть погадать на кофейной гущи.
+3
Dmitryy
14 октября 2019, 14:57
Но рубль тоже не может сильно расти. Это не выгодно нашему государству.
Уже заложен бюджет на 5-10 лет вперед. Основная доля этого бюджета — это нефтяные доходы, а если цены на нефть будут падать, путь один — обесценивать рубль. Если нефть будет расти — это значит будет высокий спрос, это значит будет расти производство, т.е. будут расти и мировые индексы. В любом случае рост рубля относительно других валют маловероятен.
+2
- А. Г.
  14 октября 2019, 15:35
  Dmitryy, так рубль то и упал в среднем на 5,4% годовых в эти годы. Просто остальное выросло гораздо больше доллара.
  +1
Игорь Калинин
14 октября 2019, 15:08
Александр, что-то я не сильно согласен. Все, о чем Вы написали-это в прошлом. А в настоящем выросший до максимумов RGBI, т.е. ОФЗ как минимум уже невыгодно покупать. Не будет покупателя-поедем вниз.
Индекс ММВБ стоит на распутье. Как раз может сегодня и покажет путь. И этот путь будет вниз. Соответственно основные бумаги из индекса с рублевой стоимостью вниз.
Что это все означает? Что, как минимум, нерезы нас продают. А во что они будут выходить? В баксы и евро, ессно.
В долгосрочную, возможно, Вы и правы.Но на данный момент я бы напрягся.
И доллар я жду в районе 80, а еврик 90.
+1
Мальчик buybuy
14 октября 2019, 15:14
Ну что ж, отличный краткосрочный прогноз и/или рекомендация.

S&P (IMHO) не собирается останавливаться в своем росте — я поднял 5-летнюю верхнюю планку до 4,950 (пока).
С другой стороны, нефть может легко сходить на юг уже в 2020 г. Не скажу, что прямо уж на 30, но на 38- точно.
Так что интересно будет освежить это рассуждение весной (февраль-март) 2020 г.

С уважением
+2
- SergeyJu
  14 октября 2019, 15:31
  Мальчик Buybuy, дело не в рассуждениях. Если посмотреть, например, на поведение эквити ТС на Си, мы увидим, что шорт дает почти стабильных доход, а лонг — редкий, но резкий.
  Тут психологическая пробема. Резкое падение рубля все замечают, а его длительное непадение или медленное укрепление как-то из вида упускают.
  А.Г. по сути и говорит об алгоритме работы. Рублевые активы как обычный способ действий, а долларовые — по жесткому таймингу.
  +1
  - Мальчик buybuy
    14 октября 2019, 15:37
    SergeyJu, уважаемый
    
    Мне, как человеку, анализирующему данные, но не графики, это рассуждение не слишком понятно.
    Так, к примеру, CME устанавливает по фьючерсам и опционам обратный курс рубля. И для клиентов CME резкое укрепление курса RURUSD все замечают, а длительное ослабление — как-то из вида упускают, не?
    Я уже неоднократно писал, что для пары со значимой ставкой свопа анализировать нужно не курс, а курс, скорректированный на ежедневный своп.
    Если такой расчет применить и к Вашим рассуждениям, и к рассуждениям уважаемого А.Г., все быстро встанет на свои места.
    Вышеобозначенное относится и к TRY, и к ZAR и к некоторым другим валютам со значимой ставкой свопа к доллару (типо, пища для кэрри)
    
    С уважением
    +3
    - Московский Лоссбой
      14 октября 2019, 15:40
      Мальчик Buybuy, снимаю шляпу десять раз. Только что ниже написал почти то же самое. СВОП!
      0
    - SergeyJu
      14 октября 2019, 15:42
      Мальчик Buybuy, при чем тут своп, если я написал о временной структуре движения? А не о сравнительной доходности рублевых и валютных инструментов.
      +1
      - Мальчик buybuy
        14 октября 2019, 15:52
        SergeyJu, постараюсь объяснить (хотя Вы уже читали этот мой топик)
        
        Как мне кажется (ну или по англицки — IMHO) разница курсов актива на графике должна соответствовать заработку за это же время от операции покупки или продажи. Ну т.е. она по сути никому ничего не должна, но было бы удобно (для оценок и расчетов), чтобы это было так.
        
        Поэтому сравнивать вложения в рублевые и валютные активы на долгосроке — это бред, IMHO.
        Предлагаю (чисто в уме) ввести в обращение новую валюту — «синтетический рубль». Курс его будет определяться так — USDRUR*(1+ЦБРФ/365)/(1+ФРС/365). При переходе через выходные умножать на эту дробь надобно будет не 1, а 3 раза. Для упрощения учетную ставку принимаем в качестве ставки овернайт.
        А вот теперь Вы (и А.Г., ессно), выразите рублевые доходности ТС, рублевый курс акций, индексы ОФЗ и прочие рублевые активы в этом синтетическом рубле. Вангую — получатся интересные выводы.
        
        С уважением
        
        P.S. Несимметричная временная структура движения как правило также определяется существенной разницей в процентных ставках. После коррекции (вроде той, что я предложил выше) все станет более-менее симметричным.
        
        +1
        SergeyJu
        14 октября 2019, 16:00
        Мальчик Buybuy, в идеале так, возможно и работает, но не в нашем случае. Кейнс когда-то на основе подобных соображений торговал валютные девизы. Не то у нас. Смотрите, с начала 2003 года по лето 2008 года рубль укреплялся против доллара. С курса 32 рубля за доллар до курса 23,5 рубля за доллар. При этом все время процентные ставки в рублях были выше, чем в баксах. Существенно выше. Эта аномалия длилась не год, не два, больше 5 лет. А потом бац — и 36 рублей. Но эти 36 никак не компенсировали накопленную за 6 лет разницу в процентных ставках.
        0
        Мальчик buybuy
        14 октября 2019, 16:07
        SergeyJu, уважаемый
        
        Не, ну я же не просто так пишу, чтобы разговор поддержать
        Попробуйте, когда будет свободный часик, построить график курса доллара к «синтетическому» рублю. Все, что для этого нужно — это Excel и таблица коррекции ставок ЦБ РФ и ФРС. Если оных таблиц нет — это будет не часик, а 3-4 часика, наверное. После этого
        1. Посмотрите на такой, скорректированный график USDRUR в логарифмическом масштабе и решите для себя, когда же ждать кризис
        2. Загоните скорректированный курс вместо курса рубля в свои ТС (если они не работают внутри дня) и посмотрите на результат
        
        Если Вас не удивят и не обескуражат результаты, да и просто не наведут на разные продуктивные размышления — готов компенсировать потраченное Вами время ужином в хорошем московском ресторане по Вашему выбору.
        
        С уважением
        
        P.S. Строить рекомендую с 1992, а не за пару лет )))
        0
        SergeyJu
        14 октября 2019, 16:23
        Мальчик Buybuy, период 92-95 я обычно исключаю, как явно неадекватный для России. Это был переход от одной экономики к другой. Си реально торгуется с 2008 или даже 2009 года, торги до этого, c 2003 года были неликвид голимый.
        Внутри дня мои системы тоже работают, они не очень медленные. За ресторан спасибо, но не надо, предпочитаю никуда не выбираться из дома. Если будет время, подумаю, как сделать то, о чем Вы написали. Но почти уверен, что ответ знаю заранее.
        0
        Мальчик buybuy
        14 октября 2019, 16:27
        SergeyJu, ну да, ну да
        
        Я тоже так думал
        А потом неожиданно выяснил, что доллар всегда был защитным, но низкодоходным активом. Зато депозиты (с капитализацией процентов) частенько давали доход выше, чем акции....
        
        С уважением
        0
        SergeyJu
        14 октября 2019, 16:37
        Мальчик Buybuy, облигации бывают разные. У них свои заморочки, дюрация, надежность эмитента и так далее. ОФЗ в портфеле я держу всегда.
        Я так понял, что Вы предполагаете, что в ближайшие годы средняя доходность Спая будет много выше, чем РТС?
        0
        Мальчик buybuy
        14 октября 2019, 16:43
        SergeyJu, да
        
        Думаю, в течение 3-х лет это будет так. IMHO
        
        С уважением
        0
        Мальчик buybuy
        14 октября 2019, 16:28
        SergeyJu, а зачем нам Si
        
        Проще брать USDRUB_TOM
        
        Он был вполне валидный даже в 2-х сессионную торговлю
        
        С уважением
        0
  - Московский Лоссбой
    14 октября 2019, 15:40
    SergeyJu, так на шорте Си так приятно кушать свопы ежедневные. Сказка просто какая-то.
    0
    - SergeyJu
      14 октября 2019, 15:48
      Московский Лоссбой, разница в процентных ставках не обьясняет, почему шорт выгоден часто, а лонг — редко, но метко. Опционщик бы, конечно, ввернул бы про то, что у актива с бОльшей волой больше и премия. Но я не опционщик.
      +1
      - Московский Лоссбой
        14 октября 2019, 15:50
        SergeyJu, тем не менее, факт. Укрепление рубля бывает УСТОЙЧИВЕЕ. А это нравится всем трендовикам.
        0
        SergeyJu
        14 октября 2019, 16:03
        Московский Лоссбой, пологие тренды не всегда хорошо торгуюися.
        0
- А. Г.
  14 октября 2019, 15:36
  Мальчик Buybuy, думаю, что при росте сиплого до 4950, падение нефти на 305+ исключено, а вот при падении сиплого до 2000, точно нефть вниз спикирует.
  0
  - Мальчик buybuy
    14 октября 2019, 15:41
    А. Г., уважаемый
    
    Рост «сиплого» в зону 4950 вовсе не означает линейный и безоткатный рост.
    К примеру, коррекция с 3700 на 3000 спокойно пережует поход нефти на 37, после чего «сиплый» может и продолжить рост, а вот мы рискуем поболтаться на месте некоторое время.
    Но все это — гадание на кофейной гуще.
    Пока могу высказать 2 тезиса с достоверностью выше 95%
    1. «Сиплый» достигнет уровня 4950 не позднее конца 2024
    2. Брент сходит ниже 38 не позднее конца 2020
    В этих условиях строго рублевые вложения могут и не показать достойных результатов.
    
    С уважением
    +1
    - SergeyJu
      14 октября 2019, 15:44
      Мальчик Buybuy, не поделитесь, на чем основан Ваш прогноз?
      0
      - Мальчик buybuy
        14 октября 2019, 15:55
        SergeyJu, сорри — не готов
        
        Для этого придется выложить большую часть бэкграунда, а я не хочу этого делать. Поэтому пока будем считать, что это бред. Аналогичный мнению А.Г., что сценарий с «сиплым» выше 3000 рассматривать не имеет смысла...
        
        С уважением
        0
        SergeyJu
        14 октября 2019, 16:02
        Мальчик Buybuy, но прогноз сильный!
        0
О'Грин
14 октября 2019, 15:31
Сколько трейдеров — столько и мнений, часто — противоположных...
Итого — фортс краткосрочно в нынешней ситуации — наше всё, и только успевай переворачиваться вслед за Трампом.
0
Chartmaster
14 октября 2019, 15:34
Пожалуйста для более ясной картинки приведите также четыре года подряд до этого периода. 2011-2014.
0
- SergeyJu
  14 октября 2019, 15:38
  Веревкин блог, для полноты картины надо смотреть с 1996 года. А 11 год, например, очень сильно от 14 отличается. Так что те 4 года — в общем, не будут показательными.
  +1
  - Chartmaster
    14 октября 2019, 15:40
    SergeyJu, благодарю Вас! Я именно это и имел ввиду. Если мы возьмем 2011-2015 то сразу станет понятна неэффективность бэктестов коротких периодов;)
    0
- А. Г.
  14 октября 2019, 15:39
  Веревкин блог, я могу привести все периоды с 1995, выбросив периоды падения нефти на 30%+ (октябрь 1997- сентябрь 1998, июль 2008- март 2009 и сентябрь- декабрь 2014) и везде будет такая же картина.
  +1
  - Chartmaster
    14 октября 2019, 15:41
    А. Г., вот это будет куда репрезентативнее и полезнее! Прошу Вас…
    0
    - А. Г.
      14 октября 2019, 16:07
      Веревкин блог,
      
      Пожалуйста
      
      1.09.1995 (индекс РТС 100)-1.09.1997 (здесь и ниже рублевые доходности в абсолюте)
      
      Доллар +31.8%
      SPY +120.5%
      Индекс РТС +556.8%
      
      31.12.1999-31.12.2007
      
      Доллар +18.9%
      SPY +40.9%
      Индекс РТС +4520.2%
      
      27.02.2009-31.08.2014
      
      Доллар +1.64%
      SPY +156.5%
      Индекс Мосбиржи +110.3%
      
      Еще интересен период, когда у нас была мягкая денежно-кредитная политика, а в штатах только первое куе
      
      27.02.2009-31.12.2010
      
      Доллар -14.7%
      SPY +34.9%
      Индекс Мосбиржи +153.4%
      
      +1
      - Chartmaster
        14 октября 2019, 16:12
        А. Г., спасибо!
        0
  - SergeyJu
    14 октября 2019, 15:53
    А. Г., Я думаю, что 95 не очень показательный, это переход от беспощадной эмиссии к стабилизации курса. Да и акции тогда не особо еще торговались.
    0
Silent Hamster
14 октября 2019, 15:34
Покупать и надо лишь доллар. Потому что им спекулировать хорошо. Не покупать доллар- это совет тем, кто купит доллар и положит его в дупло или скворечник на долгое время. Этот факт должны понимать те, кто понимает рынок))))
А кто не понимает, тому и доллар не поможет!
0
- А. Г.
  14 октября 2019, 15:40
  Silent Hamster, ну доллар, как спекулятивный рублевый(!) инструмент ни чем не хуже других.
  +1
  - Московский Лоссбой
    14 октября 2019, 15:42
    А. Г., всегда вспоминаю, что говорил Богданов.
    
    Храните деньги в деньгах. И в спекуляциях
    
    (то есть покупке направления)
    0
Свой Мужик
14 октября 2019, 15:58
Уважаемый Активный Гражданин, подскажите, что делать тем кто в баксах зарабатывает? Менять их на рубли и ...?
0
- А. Г.
  14 октября 2019, 16:26
  Свой Мужик, вопрос не в том, в чем зарабатываешь, а в чем тратишь. В чем тратишь, в том и надо считать доходность.
  +1
  - Dmitryy
    14 октября 2019, 16:51
    А. Г., крупные траты у нас всех так или иначе привязаны к доллару. Возьмите цены на автомобили, одежду, электронные устройства.
    +1
    - А. Г.
      14 октября 2019, 16:58
      Dmitryy, эти траты все равно в рублях. В России доллар не является платежным средством.
      0
      - Dmitryy
        14 октября 2019, 17:24
        А. Г., в рублях они выросли за последние 3 года, в долларах практически нет.
        0
        А. Г.
        14 октября 2019, 18:21
        Dmitryy, как видите выросли в среднем.
        0
    - КРЫС
      15 октября 2019, 13:26
      Dmitryy, по недвиге цены давно отвязались от долларов. Одежда — очень сомнительная привязка… Да и машины с техникой в долларах так и скачут.
      0
      - Dmitryy
        15 октября 2019, 14:47
        КРЫС, потому что недвига на внутреннем рынке. У народа нет увеличивающегося дохода в рублях, это стопорит рост цен внутри относительно закрытой экосистемы. Но сама система снижается относительно мирового масштаба.
        0
Петрович
14 октября 2019, 16:32
C российским рублем будет примерно то же, что и с советским. Он девальвируется на несколько тысяч процентов и потом исчезнет.

0
- SergeyJu
  14 октября 2019, 16:40
  Петрович, все когда-нибудь умирают. Напишите что-нибудь посодержательнее.
  0
- А. Г.
  14 октября 2019, 17:00
  Петрович, уже «хоронили» и много раз, а он «живее всех живых».
  0
- КРЫС
  14 октября 2019, 17:03
  Петрович, я готов спорить, что реальный курс российского рубля не девальвируется к реальному курсу доллара и на одну тысячу процентов. А российский рубль пропадет только с исчезновением России.
  0
Елена Е
14 октября 2019, 16:45
Запуск приличного по размеру КУЕ (60 +20 реивестирование) + политический предвыборный хаос в США могут наконец ослабить доллар на мировом рынке…
0
Антон Денисков (Fry)
15 октября 2019, 03:24
И всё-таки я рискну оставить капитал в баксах и тупо трейдить свою тему на америке дальше.
Посмотрим, что будет через 3 года (2020-2023).
0
- А. Г.
  15 октября 2019, 09:53
  Fry (Антон), я держу в портфеле систем в большой доле и Si и RI, в лонге которого «зашит» шорт доллара, а значит открытие шорта по RI будет содержать и лонг доллара. Так что против доллара, как спекулятивного рублевого инструмента, я ничего не имею.
  +1
UnembossedName
15 октября 2019, 08:30
Если уж хотелось показать слабость доллара, то надо было идти дальше и показывать результаты по сегодняшний день)

Кругом подгонщики https://smart-lab.ru/blog/567575.php
0
- А. Г.
  15 октября 2019, 09:21
  UnembossedName, вовсе не было целью показывать «слабость» или «силу» доллара. Цель поста сформулирована в Резюме и в комментарии к приведённой ссылке
  
  smart-lab.ru/blog/567575.php#comment10214742
  
  0
  - UnembossedName
    15 октября 2019, 09:41
    А. Г., ну просто взяв период после девала 2014 вы сами нарвались на огонь критики. И в ответ вам тут же написал человек, который конечно же в отместку взял начальную точку отсчета перед жесточайшим кризисом)
    
    Вы же уже попадали впросак со своим постом с манипулятивным заголовком про «99% сливают? Чушь».
    Слишком провокационные названия, слишком несоответствующее содержание.
    Хотя по сути поста то я не то, чтобы согласен, я сам эту точку зрения везде высказываю.
    0
    - А. Г.
      15 октября 2019, 09:50
      UnembossedName, ну почему люди не читают Резюме? А период я взял просто как пример. Потому что и в другие периоды вне падений цен на нефть все то же самое. Собственно по просьбе читателя я и их привел для полной картины.
      0
      - UnembossedName
        15 октября 2019, 10:05
        А. Г., вы так рассуждаете, как будто доподлинно известно, когда упадет нефть)
        0
        А. Г.
        15 октября 2019, 10:09
        UnembossedName, ну во все периоды предыдущих падений были упреждающие сигналы:
        
        — 1997-й — девальвации валют азиатских «драконов»;
        — 2007-й — первые банкротства из-за сабпраймов (двойная вершина на сиплом — август-октябрь);
        — август 2014-го — резкое снижение отпускных цен для азиатских потребителей (на 20%+) странами аравийского полуострова.
        0
        UnembossedName
        15 октября 2019, 10:14
        А. Г., я уверен, что какие-то индикаторы будущего падения нефти можно найти всегда.
        Ну вот сейчас. Торговые войны, замедление Китая в частности и мировой экономики, кризис в других EM странах (Турция, Аргентина), инверсия кривой в штатах и соответственно риск рецессии.
        Когда нефть уже упала, найти причины не так уж сложно.
        0
        А. Г.
        15 октября 2019, 10:23
        UnembossedName, нет, надо что-то посущественнее, чем замедления и рецессии. Например, подъем ставки ФРС или пара резонансных банкротств в финансовом или страховом секторах. Или выход из ОПЕК+ пары стран Аравийского полуострова. Ну или на худой конец — новый Каддафи в Ливии в течении пары лет.
        0
UnembossedName
15 октября 2019, 09:47
Хочу добавить еще, что последняя вола в паре еще слишком засела в головах аудитории. Посмотрим, что будет после лет трех боковика, разочарование в долларах, вымывание их из портфелей, ну и как следствие новый бабах)
0
- А. Г.
  15 октября 2019, 09:58
  UnembossedName, ну я четко указал следствием чего будет «бабах»: резкое (в течении 1-4 месяцев) падение цен на нефть на 30 и более процентов. Так как я это прогнозировать не умею, то, как уже написал выше, рассматриваю доллар, как спекулятивный рублевый инструмент. Нефть не рассматриваю из-за того, что ее внутридневная волатильность сравнима с междневной в очень долгие периоды. А такое свойство — «убийца» моих систем.
  0
  - UnembossedName
    15 октября 2019, 10:07
    А. Г., а не поздно ли уже после падения нефти на 30%, прошлый раз было не поздно, но я напомню, ранее у нас был валютный коридор, ЦБ тупо палил резервы, что позволяло «успеть», сейчас его отменили.
    
    С другой стороны, чего я вам доказываю, у меня пассивный взгляд на портфель, который никакие движения не должны менять, вы же пытаетесь взять от рынка то, что он, как кажется, дает. Я в этом слабоват, поэтому никогда не буду так делать, ну вдруг вот нефть следующий раз упадет на 30-40% и развернется, неужели такого сценария не может быть? Я уверен, может.
    0
    - А. Г.
      15 октября 2019, 10:15
      UnembossedName, да после то поздно. Но речь о другом: если думаем покупать или не покупать доллар «в долгую», то для разумного решения надо подумать над вопросом: почему нефть в ближайшие 1-4 месяца может упасть на 30 и более процентов?
      
      А после падения наоборот, если купили доллары, то надо думать над тем, когда продать.
      0
      - UnembossedName
        15 октября 2019, 10:34
        А. Г., я вас понял. Резюме грубовато, ведь долларовые активы бывают разными, не вижу причин не покупать иностранные акции или облигации номинированные в валюте вдолгую.
        Другое дело, что облигации номинированные в валюте именно вдолгую дадут что-то вроде RGBITR, акции что-то вроде MCFTR. Но это действительно вдолгую.
        Тут надо вспомнить о том, что EM и DM бьют друг друга по очереди.
        Картинку хорошую недавно видел.
        
        Во.
        https://twitter.com/dohod_ru/status/1177119286097338368
        
        0
        А. Г.
        15 октября 2019, 10:47
        UnembossedName, ну судя по статистике, SPY+div даст в рублях меньше, чем индекс полной доходности Мосбиржи.
        0
        UnembossedName
        15 октября 2019, 10:50
        А. Г., я в том самом своем посте также писал в выводах.
        «Вы понимаете, что невероятная доходность российского рынка связана с тем, что он брался от начала истории, из руин».
        То есть по имеющимся данным рановато судить, имхо.
        С другой стороны, у любого EM индекса больше риск, то есть на большую доходность вполне можем рассчитывать, да.
        0