Довольно часто на СЛ появляются всякие сбежавшие от санитаров граждане, которые выкладывают свой потрясающий торговый перформанс за последние 2 недели (а иногда и за 3 или даже 6 месяцев!), с доходностью 100-1000-10000% годовых, и предлагают (так и быть) поуправлять вашими деньгами за небольшую долю будущих фантастических прибылей. Таких, конечно, люди с опытом торговли и анализа перформанса сразу отправят в баню.
Но что если, гипотетически, вам попался трейдер, который показал перформанс за очень много лет (допустим, с 1997 — года зупуска ММВБ), и перформанс этот неплохой и даже хороший? Очевидно, имеет смысл рассмотреть его предложение поуправлять вашими деньгами. То есть где-то все-таки есть граница по длине трэк-рекорда и перформансу, за пределами которой мы можем считать, что человек, показывающий нам такой трэк-рекорд, умеет торговать. Алгоритму анализа трэк-рекорда и определения таких границ и посвящен данный топик. Разумеется, приведенный алгоритм подходит для работы с обычными среднечастотными и низкочастотными управляющими, всякое ХФТ — это вообще отдельная песня, к данному топику отношения не имеющая.
Итак, некто предложил вам поуправлять вашими деньгами.
Шаг 0.
Просим предоставить верифицируемый трэк-рекорд его торговли. Если он отказывает вам в этом *по любой причине* («еще не торговал, но чудо-метод фракталов не может не работать», «клиенты не разрешают показывать фантастические прибыли, которые я наколбасил», «вот в экселечке табличка с результатами, а реальный счет не покажу, а то сглазите») — шлем в баню, вам с ним не о чем разговаривать, с вероятностью 99.99% это просто мошенник или сливала. Более подробные комментарии, надеюсь, не нужны? Если же все-таки показал трэк, и цифры заверены брокером/налоговой, то...
Шаг 1.
Смотрим на длину трэка. Если она менее 3-х лет — отправляем чувака все в тот же рекреационный объект из шага 0 помыться. Это правило, в отличие от предыдущего, гораздо менее тривиально, и, видимо, требует пояснений. Что ж, попробую. 3 года вообще довольно «магическое» число в инвестициях, и часто используется для различного рода финансовых расчетов/прогнозов. Например, довольно известный Calmar ratio использует 3 года перформанса для сравнения фондов, 3 года — один из стандартных периодов перформанс репортинга американских инвестиционных менеджеров, наконец, даже федеральный бюджет РФ верстается на 3 года, кто не знал (!!!). Объяснений такому феномену можно придумать несколько: например, на периоде 2 года и короче для инвестиционного менеджера довольно высок шанс показать хороший перформанс просто случайно, зайдя в несколько хороших трендов, или потому что многие «случайные» торговые правила могут иметь на коротких промежутках времени потрясающий перформанс, а вот уже от 3 лет и более получить такое гораздо сложнее. Можно здесь вспомнить про какие-нибудь циклы Кинчина, которые составляют как раз примерно 3 года, и, таким образом, мы смотрим перформанс менеджера на некотором «коротком» рыночном цикле.
Если еще не совсем убедил — я провел такой эксперимент: взял все действующие стратегии сервиса comon и посмотрел на распределение количества стратегий по периоду их работы. Ниже в табличке результаты для вообще всех активных стратегий и для стратегий с просадкой менее 30%:
Hazard rates в табличках — это грубая оценка вероятности стратегии «умереть» в следующий год после достижения указанной продолжительности работы. Цифры hazard rate очень грубые и корректно только сравнивать между собой. В реале hazard rate может быть ниже из-за того, что растет популярность comon'а, и в каждый следующий год увеличивается количество новых стратегий, а может быть и выше, потому что в табличке только активные стратегии и отсутствует «кладбище» — а сколько уносят туда каждый год в зависимости от периода работы, непонятно. Ок, договорились не смотреть на абсолютные цифры hazard'а, смотрим на относительные, и что же видим? А то, что в строке "> 2Y", то есть для стратегий, достигших 2-х лет длины истории, вероятность загнуться в следующий год на 20-40% превышает таковую для соседей (т.е. для стратегий с трэком > 1 года или > 3 лет), и вообще максимальна по всем годам с заметным отрывом. Другими словами, даже по стратегиям комона видно, что период с 2-х до 3-х лет — критический, и много стратегий погибает в этот период. Все-таки инвестиционная мудрость про 3 года не врет.
Надеюсь, теперь вы мне поверили. Требуем 3 года трэка, если их нет — мыться, если нам их показали, то...
Шаг 2.
Определяем по предложенному трэку, можем ли мы статистически отвергнуть гипотезу о том, что предложенный трэк является положительным чисто случайно, а на самом деле трейдер торгует в 0 или даже сливает.
Прежде всего, определимся, в каких координатах мы будем искать ограничения на трэк-рекорд. Один из ключевых параметров — это, понятно, длина трэка. А какой второй? Может быть, доходность? То есть мы устанавливаем, что нам нравятся те трэки, в которых «доходность при длине трэка T составляет не меньше R». Но тогда, имея (может быть и случайно) зарабатывающую стратегию, гипотетический Вася-трейдер может легко увеличить доходность, просто увеличив плечо. Поэтому доходность — плохой показатель, а хороший показатель — доходность с учетом риска. Тогда, увеличивая плечо, Вася увеличивает доходность, но также увеличивает и риск, тем самым лишаясь возможности улучшать свои показатели просто манипуляцией с плечами.
Показателей «доходность — риск» существует много — это и Sharpe ratio, и Calmar ratio, и Sortino ratio, и мой любимый Ulcer index. Мы для простоты возьмем Sharpe ratio по двум причинам: во-первых, это самый популярный показатель, и его можно иногда найти даже в статистиках брокерского счета. Во-вторых, для статистических выкладок Sharpe ratio красиво масштабируется: в частности, если у вас есть год перформанса с коэффициентом Шарпа = S, это будет означать, что t-статистика теста на статистическую значимость отличия такого перформанса от нуля будет равна S, а если у вас есть коэффициент Шарпа S при трэк-рекорде длины T лет — t-статистика равна S * sqrt(T). Простая школьная математика, с другими мерами «доходности — риска» мы не получим такой халявы!
Итак, по трэку можно относительно просто вычислить t-stat = [Sharpe ratio (annualized)] x sqrt(длина трэка в годах), это и будет показатель «хорошести» трэка (и трейдера). А что за зверь t-stat? Без специального образования объяснять смысл этой величины долго, но грубо можно прикинуть для разных значений t-stat вероятности не отсечь «плохого» трейдера:
То есть, например, если в табличке выше вы проанализировали трэк 100 трейдеров, торгующих в 0, и использовали t-статистику = 1.5 для отсечения «плохих», то вы отсеете в районе 93 трейдеров и признаете годными (то есть в среднем зарабатывающими, может и слабо-дохло) 7 из них. Вроде бы все неплохо — берем t-статистику 2 или 2.5, и это позволит нам отсеять почти всех «плохишей»?
На самом деле, я советую брать для отсева «плохишей» t-статистику 3 или даже 3.5, и вот почему. Дело в том, что трейдеров много (только на «комоне» под 1000 активных стратегий, на смартлабе так вообще десятки тысяч пользователей), и вы можете автоматически профильтровать все стратегии «комона» и выбрать из них самую лучшую, с максимальной t-статистикой. При условии верности нулевой гипотезы (что ее автор торгует в ноль) — какова вероятность признать его прибыльным по t-статистике? В таблице ниже даны вероятности для разного количества трейдеров (например, prob (100) означает вероятность при анализе 100 трэков):
Как видим, при t-статистике 2 или 2.5 вероятность ошибиться довольно большая даже при анализе всего 10 трэков, а при 1000 мы ошибемся почти наверняка. Зато при t-статистике 3.5 мы с вероятностью 80% «забракуем» лучшего из этих трейдеров, если он все-таки торгует случайно. Итак, на шаге 2 посчитали t-статистику, и, если она оказалась ниже 3 (а я все-таки рекомендую использовать порог 3.5) — отправляем автора в баню. Если же она оказалась выше, то...
Шаг 3.
Смотрим на <...> (здесь ваши варианты определения хорошести трэка). Если трэк вас всем устраивает — можно подумать дать в ДУ, обязательно предусмотрев механизмы риск-менеджмента (паяльник, утюг, вывоз в лес, ...).
Конец алгоритма.
Блок-схема — на рисунке в начале статьи (извиняюсь за быдло-качество, *-кадами не владею).
Домашнее задание
1. Трейдер Вася показал вам трэк-рекорд длиной 5 лет. Какой должен быть минимальный коэффициент Шарпа, чтобы вы могли захотеть дать ему в ДУ?
2. Индекс S&P предложил вам поуправлять вашими деньгами, в качестве доказательства своей состоятельности показал трэк за последние 10 лет. Дадим в ДУ?
3.
https://aistinvest.ru/ Дадим в ДУ?
4.
https://www.etoro.com/ru/people/drvaska/stats Дадим в ДУ?
P.S.
Хотел добавить шаги
Шаг 0.5 Если торгует опционами — в баню
Но вспомнил, что есть PutWrite index, и он обгоняет по перформансу S&P
Шаг 0.7 Если торгует фьючерсами — в баню
Но вспомнил, что есть А.Г., и он вполне себе торгует фьючерсами
Поэтому решил не добавлять, во избежание баттхертов и холиваров.
Чтобы не отставать от моды: подписывайтесь на мой телеграм, инстаграм и прочие фуфлограмы, если они когда-нибудь у меня появятся.
Всем профитов!
Он начал 22 года назад. Предположим с $20к на депозите и выводил ежемесячно на жизнь, допустим, скромные $500, но при этом его доходность была 35% в баксах ежегодно средне распределённая по году.
Тогда сегодня у него капитал на депошке примерно $1,350,000.
Зачем ему искать чужие деньги в управление и геморой себе на голову?
А если он:
1) транжира и снимал много и тратил хрен пойми куда, а не в активы.
2) просадил разок-другой в кризис.
3) не делает хотя бы 35% в год (он же планирует делить доходность с инвестором).
Не надо ему денег давать! Логично же, не?
=)
По моему скромному мнению искать талантливых управляющих надо на взлёте. Пока они ещё бедные, но ты уже понимаешь как они хороши. Когда они взлетят, им уже своего капитала хватает (есть примеры).
Таким образом, единственное, что остаётся инвестору это либо хватать «горяченьких», пока они ещё готовы взять в ДУ и работать при этом честно/на хороших условиях, либо управлять портфелем собственными руками.
То есть ваш пример нужно ещё многократно усилить с той позиции, что управляющий «35», уже через 6 месяцев найдёт себе в управление 1 350 000 $.
Единственное, чем вы можете набрать «трэк», в конце концов — бэктест (или форвард тест, в зависимости от терминологии). Но если говорить об акциях, или даже, быть может, ТС, то они не изнашиваются в течении собственной жизни, а управляющие — да.
1. Стареют.
2. Не хватает сил/средств для работы на «трек». (с дох. 15-20% г/г это тупо не интересно без значительного нач. капитала — взять кредит или продать последнюю квартиру — не вариант)
3. Становятся топами.
4. Упираются в ликвидность
5. Жаднеют.
6. И т.д. и т.п.
Бизнес тоже вынужден брать на себя риски по тем же причинам, потому что когда преимущества ниши/товара будут очевидны — заниматься им будет уже поздно.
Когда вы строете спутник с системой дублирования, то вы максимизируете функцию надежности p1+p2 -> max, то есть функцию «либо».
Когда вы строете предприятие из высококачественных автоматизированных конвейеров, то вы, как ни странно, набираете капитал и не набираете труд и наоборот, потому что набирать и то и то, или, в нашем случае, хорошо управлять капиталом при хорошем маркетинге — экономически не выгодно (!). И всё это не смотря на то, что непосредственно в продакшене, вроде как, оба фактора производства вкладывают мультипликативный результат, производя произведение (продакшн) от самих себя.
Аналогична аллокация любых других факторов/ресурсов/качеств и т.д. Можно даже попробовать портфель ТС по этому принципу собрать и не плохо, надо сказать, получится.
Таким образом, экономика достигает эффективности — если значимым фактором становится маркетинг, то на качество управления полностью забивается и наоборот. Обилие индексных и иных пассивных фондов (в т.ч. ПИФов) это только подтверждает.
Там либо «цена» есть следствие объёма, если объем та переменная, которую мы можем оптимизировать, либо «объём» есть следствие цены, как той переменной, которую оптимизирует кто-то другой. В конечном счете, всё что остаётся неизменным после «продакшена» это функция цена(объём) которая называется спросом.
Но за счёт оптимизации продакшена, в данном случае — никчёмного управления, можно эту функцию «оптимизировать» и продать услугу никчёмного управления с хорошей прибылью.
Старт 20000, за 264 периода должно быть примерно 1,350к.
Причём если снимать по 1000 ежемесячно, то будет слив очень быстрый, так что наш путь сквозь дошираки =)
Если управляющий не может внятно объяснить стратегию/систему/метод или отказывается раскрывать подробности принятия решений, опираться на внешние метрики крайне опасно и также должен быть отправлен в баню.
Смотрите. Можно торговать примерно такую стратегию на наших голубых фишках: выкупать просадки >5-10% с небольшим плечом. За крайние 5 лет получится красивая эквити. Но 2008 год эта стратегия не пройдет совсем никак.
Мы же вкладываемся через ДУ не в прошлые успехи управляющих, а в то, как соотнесутся в будущем их принятие решений с рынком. Каким будет рынок мы не знаем и управляющие не знают. Давайте хотя бы будем знать половину — стратегию/систему/метод и тд.
Там не за что платить. Достаточно сказать: торгуем по тренду акции, или лонг/шорт или или...
Тестирую свои стратегии аналогичным алгоритмом. Про 3 года вы только непонятно написали. Я не понял, например.
3 года — это перебор.
Профессионала подберут уже через год.
Через 3 он наберёт необходимый капитал и пропадёт из виду или будет брать в управление ооочень крупные суммы.
Короче всё как в бизнесе: человека/идею нужно вылавливать как можно раньше.
В противном случае конкуренция за него будет проиграна.
В алгоритме отсутствует важнейший элемент: проверка на автоматизацию.
Если торговля ручная, то можно сразу посылать.
MadQuant, у профессионалов в отличие от дилетантов есть набор отличительных признаков.
В первую очередь — это грамотное тестирование без подгонки.
Второе — это набор алгоритмов(портфель).
Третье — управление рисками и капиталом.
И почти всё это оказывается реализовано/запрограммировано уже на первых стадиях.
Если человек демонстрирует подобные компетенции, то его пора щупать.
Наблюдать, общаться, давать малые суммы для проверки.
Года реальной торговли при таком подходе более, чем достаточно.
Профессиональные инвесторы таких товарищей отрывают с руками.
После чего трейдер пропадает с горизонта.
Уметь фильтровать профессионалов — это бооольшое конкурентное преимущество.
У человека с 3мя годами хорошего трека достаточно много инвесторских предложений.
Суммы менее 6-7 миллионов ему будут просто не интересны.
Либо он уже создал свой собственный капитал и не берёт в ДУ.Никто не будет ждать вас годами, потому как вокруг куча денег, которые постоянно ищут возможности.
Вы напрямую конкурируете с ними.
Короче чем дольше, тем дороже вход.
Игорь Шепелев, вы трейдер или инвестор ?
Что именно считаете оторванным и почему ?
Игорь Шепелев, разобрался кто вы.
Почему сайт Аист-Инвест так похудел ?
Раньше были статьи и информация по отдельным управляющим.
Игорь Шепелев, хм… похоже спутал вас с
http://trueinvestor.ru/posts/june16.html
https://www.comon.ru/user/Eugeny2010/strategy/detail/?id=2599
А если честно, то дофига сложнее, если речь идет не об отсеве явных кандидатов в небытие, а о составлении портфеля из реальных эквити.
Обычная местная мода на обсуждение негодных личностей с большими претензиями.
Она в каждом посте ставила ссылку на свой Памм
Пока не слилась
2. Диверсификация как-то забыта. Нельзя отдать деньги одному управляющему, если по общему правилу брать. Исключения не берем. Предположим, надо отобрать 10 управляющих. Статистики сместятся.
3. Ну, и если вспомнили диверсификацию, она же не только по управляющим должна быть, но с учетом базовых активов и, не побоюссь этого слова, корреляций эквити.
И здесь мы приходим к парадоксу компетенций: чтобы сделать обоснованный выбор ассет-менеджера, выбирающий должен разбираться в стратегиях управления как минимум не хуже половины популяции ассет-менеджеров
Не автоследование, а что-то ближе к ПАММу.
А если это наш лидер ЛЧИ,
который за день сливает пол депо,
а потом+100%?
Трейдер с треком 3+ года — и так уже вполне прилично зарабатывает, и знает, что будет зарабатывать. Будучи совершенно свободным в выборе инструментов, графика трейдов, размеров рисков, тестировании новой стратегии на изменившемся рынке и пр.
Взять в ДУ — фактически опять начать работать на дядю. Любой инвестор так или иначе будет регулярно контролировать свои деньги (вплоть до паяльника).
А это фактически для трейдера утрата сувернитета.
Лучшие трейдеры просто на это не пойдут.
А те, кто пойдут — будут лучшими из… нелучших...
2. нет.
3. Конечно дадим.
4. хз.
На сайте aistinvest.ru/
Других инструментов привлечения я у вас не вижу. Я случайно узнал про вашу контору, наблюдаю за табличкой на сайте, по виду — она уже сдохла, скоро наблюдать перестану, -1 потенциальный клиент.
Это не означает, что их нет.
Вы не наш потенциальный клиент)
А опционы это платёжное поручение или страховка на случай определённого события. Опять вопрос риска — это правильная оценка вероятности страхового случая и опять же ликвидность.
Тогда моя долгосрочная стратегия на ETF за 14 лет:
Доходность = 16% годовых
Шарп = 1.07
Просадка = 16%
T-Stat = 4.00
Бэктест на месячных данных за 30 лет:
Доходность = 15,5% годовых
Шарп = 0.9
Просадка = 16%
T-Stat = 4.93
Можно ли найти деньги под нее?
шарп~1 -> t~3.1 — парень старался 10 лет торговал, можно и дать в ДУ
оценка отсюда (ETF)
https://finance.yahoo.com/quote/SPY/risk/
поправляйте, пожалуйста
1. Трек должен быть на одном счёте, максимум на двух с одной сменой, на разных, меняя их апериодически и много раз, можно любую «красоту нарисовать».
2. Желательно наличие клиентов, подтверждающих аутентичность результатов на своих счетах.
3. Важно понять максимально используемое плечо при получении трека и частоту и размер операций: много в день и на большую долю портфеля каждая — это не для ДУ и даже не для обучения. Либо много на маленькие доли — не более 5% от СЧА по номиналу, либо больше, но тогда не более пары раз в день в одном эмитенте.
4. Ликвидность торгуемых инструментов.
5. Стабильность торгуемых инструментов.
1. Здесь не согласен совсем. Счета должны быть логически разделены по торгуемым классам активов / стратегиям. Беда, если человек торгует опционы + фьючи + акции на одном счете и я не могу проверить перформанс отдельно, например, по акциями или фьючерсам. Недавно, кстати, с такими общался. Отправил торговать еще 3 года, чтобы смогли мне показать чистый перформанс на фьючах, без акций, которыми я сам торгую, и тем более без опционов. У меня тоже на старте была ошибка — торговал систему, а редко на том же счете делал дискрешенери трейды. По одному из таких трейдов из-за косяка отображения статистики брокером получил «виртуальную» просадку +5%, которая отразилась на перформансе системы. А если вдруг захочу потом кому этот счет показать — беги доказывай, что это дискрешенери трейд и вообще косяк брокера. Поэтому отдельная система — отдельный счет, это железное правило.
2. Нарисовать можно и клиентов со счетами — берете 4-х друзей, как-то случайно торгуете на их счетах — на двух будет плюс, а на одном — может и неплохой плюс. Так что наличие довольных клиентов — это не гарантия, тем более что в интернете сейчас все за пару баксов покупается.
3. Здесь я считаю трэка за N лет с определенных шарпом хватит. Если с плечами непорядок — 3+ лет счет навряд ли протянет, что показывают результаты комона. Собственно, поэтому я и топлю за «не давать деньги опционщикам и фьючеристам» — на акциях большое плечо при всем желании не наберешь
4. Ну это понятно. Но вообще я считаю, что человек уже покажет стейт с управлением суммой не меньше, чем та, которую я даю — а иначе это вообще большой риск. Либо я дам пробную сумму, равную той, на которой стейт, и если год-два торговли подтвердять заявленные статистики — тогда уже можно увеличивать постепенно.
5. Что такое «стабильность»? ИМХО как раз если инструменты «нестабильны» (т.е. трендовость сменяется пилой и т.д.), а человек может адекватно на это реагировать и продолжать зарабатывать — это гораздо круче, чем торговать «трендовыми» инструментами, где трендовость может раз — и закончиться.
1. Если мы говорим об алготорговле, то безусловно пара (идея, инструмент) является ячейкой портфеля. Именно идея, потому что в рамках одной идеи может быть несколько подсистем с разными значениями параметров. Безусловно акция или валюта и их фьючерсы — разные инструменты в силу изменчивости безрисковой ставки как глобально, так и локально. На последнем свойстве построен, в-частности, hft статарбитраж на спреде инструмент-фьючерс на него. Опционы и фьючерсы даже на один инструмент — это тоже разные инструменты. Но! Задачей торговли является в том числе и построение портфеля. И именно портфель является конечным продуктом. Так зачем нужны отдельные ячейки на отдельных счетах? Это внутренняя «кухня» трейдера.
2. Когда клиентов раз-два и «обчелся» — это «прокатит», а если был десяток или более, то «шила в мешке не утаишь». И СЛ, кстати, тому наглядный пример.
3. Про понимание реального плеча я вроде и писал. Кстати, разрешённые плечи в ликвидных акциях не слишком отличаются от фьючерсов 5-6 против 8-9 и к тому же они платны в отличии от фьючерсов. А вот шорты у того же IB бесплатны и там тоже возможно плечо.
4. Если это правило, продемострированное много раз, то прекрасно, а если это 2-3 случая, то те же претензии, которые Вы предъявляете комону, можно распространить и на этот случай.
Хотя справедливости ради, я и сам рекомендовал комоновским авторам разносить «ячейки» на разные счета. Но исключительно в целях маркетинга: что-нибудь краткосрочно, да «выстрелит», да и минимальную сумму на одну стратегию можно сделать поменьше и тем самым привлечь часть клиентов, которые разбрасывают небольшие суммы по нескольким стратегиям с первой страницы рейтинга доходности за последний год.
Это не так. У них даже отдельное приложение есть «short stock availability tool», или как-то так называется, где можно посмотреть ставки по займам отдельных бумаг и их доступность. Просто там это цивилизованно сделано в виде биржи, где есть предложение бумаг для репо, есть спрос, и ставкой они выравниваются, причем между брокерами. Поэтому отдельные бумаги действительно можно взять в шорт почти бесплатно, но отдельные — там под 200% годовых ставки доходят. Но в среднем это все сильно лучше, чем у нас — с вас дерут ваши дикие фиксированные 14-16% и гуляй рванина.
По поводу плеча — есть Reg T. Плечо 2 максимум, для счетов > $110000 можо включить portfolio margin и под хорошо диверсифицированные портфели (сотни инструментов, либо десяток несильно коррелированных отраслевых ETFов, например) вам действительно дадут плечо 5-6, но только под них. Если же это лудоманский счет на 5 акций, которые ходят вниз всем вместе с рынком — вы получите все то же плечо 2 (то есть 100 своих и 100 еще даст брокер), ну от силы 3.