𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮 личный блог
02 октября 2019, 11:44

Как Вы относитесь к ОКОЛОРЫНКУ?

Добрый день всем!
Хочу затронуть животрепещущую для Смартлаба тему. 
Очевиден тот факт, что на СЛ очень негативно относятся к тем, кто ведёт какие-то обучалки трейдингу.
Особенно ярко выраженный негатив ощущается со стороны KarL$oH.

Недавно в комментариях увидела коммент ЮЛИИ, он мне понравился:


Разделяю это мнение и тоже не могу понять, чем так ненавистны вам трейдеры, которые параллельно ещё обучают этому ремеслу других трейдеров? 

Мошенники, нечестные и недобросовестные люди могут быть в любой сфере. Но вы же не гнобите, например, адвоката, который параллельно читает лекции в вузе на коммерческой основе. Или врача, который выступает за деньги на каких-то конференциях, семинарах, или пишет статьи для журналов. Или переводчиков за то, что они в свободное время ведут дистанционные курсы, например, через skype. 

Почему плохо, если трейдер имеет опыт торговли и знания и готов поделиться ими с другими? Вы скажете: если трейдер зарабатывает на рынке, то ему не за чем заниматься обучением. Но ведь все люди разные. Кому-то достаточно только торговать. А кто-то хочет реализоваться ещё и с другой стороны. Ведь торговля это скучное и однообразное занятие. А обучение — это ещё и общение, взаимодействие с разными людьми. 

Кто может без эмоций, просто нормально объяснить, почему вы плохо относитесь к ОКОЛОРЫНКУ в целом?
Давайте никого конкретно не будем затрагивать.

300 тимофейчиков переведу тому, чей комментарий будет наиболее обоснованный. 



Всем добра и профита! 
122 Комментария
  • Андрей К
    02 октября 2019, 11:47
    Ну мое отношение ты знаешь =)
  • Андрей К
    02 октября 2019, 11:49
    если трейдер зарабатывает на рынке
    я думаю, не ошибусь, если скажу мнение многих опытных. Нужно изначально ставить свое мнение так, что на рынке не зарабатывает никто. Максимум обеспечивает чуть выше ставки.

    От сюда и отношение по теме топика.
    А обучение — это ещё и общение, взаимодействие с разными людьми. 
    А ты попробуй пообучай. Я уже писал на просторах. Много лет обучал. Но не трейдингу. Когда перед тобой явно некомпетентный ученик, некомпетентный в любых вопросах, там далеко не до общения.

    А в трейдинге, когда пытаешься что то объяснить и рассказать некомпетентному, здесь нужно иметь природный дар уметь объяснять. Потому что тут еще сложнее.
  • Pringles
    02 октября 2019, 11:51
    А кто-то хочет реализоваться ещё и с другой стороны.

    это красивая отмазка всех околорыночников 


    • Максим Барбашин
      02 октября 2019, 17:07
      Pringles, 
      Да все инфоцыгане как по шаблону:
      Баблом завален весь Кипр, обучаю, потому что люблю людей,
      а деньги беру, потому что бесплатное не работает.
  • ЮЛИЯ
    02 октября 2019, 11:51
    ИМХО не совсем корректный опрос) Околорынок — он разный) Кроме семинаров есть ещё ДУ, продажа сигналов, например) Вот к такому я крайне негативно отношусь) Но тут каждому своё, конечно)
    Люди плохо относятся к преподавателям-околорыночникам, потому что в этой сфере много обмана, липовых обещаний и откровенного шлака) Их можно понять) 
    • Владимир Гончаров
      02 октября 2019, 12:12
      ЮЛИЯ, скажи сколько бабла на семинары просадила?
    • зщшгнекуцй
      02 октября 2019, 12:24
      ЮЛИЯ, просто этому человеку всё равно, он просто зарабатывает деньги.
      • ЮЛИЯ
        02 октября 2019, 12:27

        Кирилл Сизов, это вы, наверное, мне ниже хотели ответить про рекламу?) 

      • ЮЛИЯ
        02 октября 2019, 12:30
        Кирилл Сизов, если да, то маленький вопросик) А если вам предложат сняться в рекламе средства от простатита или геморроя, скажем, согласитесь?) Это же деньги;) Имидж — ничто? 
        • зщшгнекуцй
          02 октября 2019, 12:32
          ЮЛИЯ, Будут нужны деньги, предложат — снимусь.
          Главное, чтобы не с голой жопой)))
          • ЮЛИЯ
            02 октября 2019, 12:35
            Кирилл Сизов, вооот… Видите, т.е. вы переживаете за свою репутацию и сделаете это только в крайнем случае) Так что делайте выводы про рекламу «успешными» трейдерами всяких… ну вы поняли))) А то еще подумают, что я тоже в доле 
            • зщшгнекуцй
              02 октября 2019, 12:41
              ЮЛИЯ, да, маленько переживаю за репутацию. 
              И все-таки я не связываю успешность и неудачливость  трейдера с его заработком около рынка. 
              • ЮЛИЯ
                02 октября 2019, 12:44
                Кирилл Сизов, околорынок многогранен)) Мы говорили конкретно о тех, кто рекламирует всякий шлак)
    • Igr
      02 октября 2019, 13:54

      ЮЛИЯ, по вашему ДУ это околорынок?? 

       

      это как тема форекса, вроде рынок обычный, но он у нас представлен кухнями, по этому и отношение говённое к нему 

      • ЮЛИЯ
        02 октября 2019, 13:56
        Igr, а что это по-вашему?) 
        • Igr
          02 октября 2019, 14:15

          ЮЛИЯ, это и есть вершина трейдига! управление деньгами, кто же настоящий трейдер если не управляющий обгоняющий индекс? 

           

          само собой среди них не мало мошенников 

          • ЮЛИЯ
            02 октября 2019, 15:16
            Igr, покажите мне хоть одного ДУ-шника, который зарабатывает))) Со всех сторон только и слышишь про сливал))) Поэтому это околорынок, уровень хардкор)))
            • Igr
              02 октября 2019, 15:19

              ЮЛИЯ, Горчаков

               

              • ЮЛИЯ
                02 октября 2019, 15:20
                Igr, ну хоть один, уже хорошо))
                • Igr
                  02 октября 2019, 15:27
                  ЮЛИЯ, есть думаю и другие, но их деньги сами находят 
            • mrRobot
              02 октября 2019, 20:46
              ЮЛИЯ, Элвис Марламов, одна из стратегий Аленка.
              • ЮЛИЯ
                02 октября 2019, 20:57
                mrRobot, это не ДУ) 
                • mrRobot
                  03 октября 2019, 18:45
                  ЮЛИЯ, самое натуральное ДУ, потому что это же КОМОН.
        • Максим Барбашин
          02 октября 2019, 17:09
          ЮЛИЯ, 
          Все американские хедж-фонды ДУ.
          Тот же Баффет поднялся на чужих деньгах
          • ЮЛИЯ
            02 октября 2019, 17:11
            Максим Барбашин, ну зарабатывающих в таком деле немного, в основном ДУ — это сливалы, которые обещают золотые горы, а по факту…
      • Алексей
        02 октября 2019, 15:26
        Igr, При ДУ Вы не в рынке, а около него, соответственно — околорынок))
        • Igr
          02 октября 2019, 15:27

          Алексей, )) 

          что за ерунда то 

          • Алексей
            02 октября 2019, 15:33
            Igr, шутка… безусловно ДУ не считаю околорынком, но достойного управляющего найти не просто (хотя я и не искал...)
    • Максим Барбашин
      02 октября 2019, 17:08
      ЮЛИЯ, 
      ДУ — это не совсем околорынок.
      • ЮЛИЯ
        02 октября 2019, 17:13
        Максим Барбашин, спорить не буду, сложно дать точное определение, я все-таки ДУ-шников считаю околорынком, потому что в основном там околачиваются всякие мошенники)
  • SergeyJu
    02 октября 2019, 11:52
    На мой взгляд, основная часть околорынка использует ложь, недостоверную рекламу и не может дать то, что обещает. Отсюда и идет негативное отношение. Некоторые отдельные лица являются счастливым исключением, но ложка меда не превратит бочку дегтя в пищевой продукт.
    • зщшгнекуцй
      02 октября 2019, 12:43
      SergeyJu, вы наверное не работали в продажах. Достоверная реклама заставляет покупателя принимать рассудочные решения и ведет к отказу от покупки в 9 случаях из 10. Достоверной рекламы НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
      • SergeyJu
        02 октября 2019, 12:53
        Кирилл Сизов, существует, просто редко впопадается на глаза. Потому что используется обычно не для массового сегмента. 
      • Andrew_Kl
        02 октября 2019, 16:56
        Кирилл Сизов, Часть рекламы в области b2b скорее достоверная, чем эмоциональная. И в эмоциональности потребительского рекламы зачастую ничего плохого нет, поскольку продаются именно эмоции от владения товаром, а не его потребительские качества. Проблема в рекламе околорынка в том, что она скорее должна соответствовать рекламе для b2b. А по факту рекламируют и продают эмоции.
  • Активный Инвестор
    02 октября 2019, 11:52
    Околорынок очень полезен, поскольку отвлекает от торговли, что само по себе полезно… И пока ищешь материал, сам много нового узнаешь... 
  • зщшгнекуцй
    02 октября 2019, 11:53
    Чем дольше я на рынке, тем лучше понимаю причины ухода трейдеров в околорынок. Торговать стабильно, долго и прибыльно очень сложно психологически, как и вообще находиться в условиях неопределённости, которой является рынок. Процесс буквально выжимает моральные силы.
    И доход не гарантирован никому, даже самым опытным.
    Синица в руках, которой являются курсы, сигналы и т.д., все же предпочтительнее журавля в небе, особенно для людей с жизненным опытом. 
    • Geist
      02 октября 2019, 15:28
      Кирилл Сизов, 
      Торговать стабильно, долго и прибыльно очень сложно психологически, как и вообще находиться в условиях неопределённости, которой является рынок.

      Это зависит от целой кучи вводных на самом деле. Торговать, пытаясь сделать из (цифры условны) 100 тысяч 1 млн. — очень сложно, торговать, пытаясь сделать из 1 млн. 1,3 млн. — далеко не так сложно.

      Торговать на единственный млн. — сложно, торговать на 1 млн., имея в активах еще 4 — совсем не так сложно. И т.д.
      • ЗлаЯ
        03 октября 2019, 06:28
        Geist, +
  • Вестников (Витковский)
    02 октября 2019, 11:53
    Отношусь как 1 к 0,5. 
    1 — рынок, 0,5 — околорынок.
  • Pringles
    02 октября 2019, 11:53

    почему вы плохо относитесь к ОКОЛОРЫНКУ в целом? 

    потому, что если это реальный трейдер, то он знает, что приведет на рынок мясо… что никак не положительное качество 
    а если он тупо преподаватель, то это чистое мошенничество — никто после его курсов ничего не заработает

  • KarL$oH
    02 октября 2019, 11:54
    Я не люблю обмана. Если человек утверждает, что делает по 43% ежемесячно на протяжении многих лет — это чистой воды ложь.

    Если рух или байкал рекламируют радар, значит они не трейдеры и их заработок складывается из рекламы на смартлабе и публикации околорыночных постов — по рублю за топик.

    Герчик не может зарабатывать на рынке, слился, торгуя в Финаме, сейчас открыл свою кухню, где стрижет бабло с лошков.

    Кречет зарабатывает на том, что постит свои говно-ролики в Ютубе и утверждает задним числом, что все его прогнозы были верные. Я ему говорил год или два года назад, что как ты шортишь Ri, цена идет вверх, а ты в итоге в прибыли? После этого он меня занес в ЧС.

    Ванюта зарабатывает на продаже сухарей и поросят. Его аналитки не стоит и выеденного яйца.

    Пойми одну простую вещь — торгующий трейдер, который зарабатывает, не будет заниматься околорынком.

    Теперь зная все это назови мне имя хотя бы одного трейдера со смартлаба, который зарабатывал (было бы подтверждение) и кто занимался бы околорынком.
    • зщшгнекуцй
      02 октября 2019, 12:06
      KarL$oH, не могу понять, почему успешный трейдер не может что-нибудь рекламировать.
      • ЮЛИЯ
        02 октября 2019, 12:21
        Кирилл Сизов, адекватный человек не будет рекламировать всякий шлак, потому что он заботится о своей репутации))) Поэтому если «успешный» трейдер рекламирует какое-то Г, значит, он либо среди тех, кто это Г организовал, либо просто ему нужны деньги от рекламы)))
        • KarL$oH
          02 октября 2019, 12:30
          ЮЛИЯ, 
          адекватный человек не будет рекламировать всякий шлак, потому что он заботится о своей репутации))) Поэтому если «успешный» трейдер рекламирует какое-то Г, значит, он либо среди тех, кто это Г организовал, либо просто ему нужны деньги от рекламы)))

          а ты быстро учишься)
          • ЮЛИЯ
            02 октября 2019, 12:31
            KarL$oH, учителя хорошие)
            • KarL$oH
              02 октября 2019, 12:37
              ЮЛИЯ, вот отличная статья про переливы тарасова. Как бы робот писал еще про какую-то рекламу майнинга и прочей *уйни, там ролики еще были, где наш герой витя трется с отцами основателями какой-то новой ммм-пирамиды.

              и как ты к вите относишься после всего этого? он продолжает быть твоим любимым преподавателем? денег за обучение сейчас не жаль?
              • ЮЛИЯ
                02 октября 2019, 12:41
                KarL$oH, нет, не жаль) В определенной степени они мне оказались полезны) 
                • KarL$oH
                  02 октября 2019, 12:42
                  ЮЛИЯ, как и Владимир Гончаров тридцатку отдала за обучение?
                  • ЮЛИЯ
                    02 октября 2019, 12:45
                    KarL$oH, больше) Он не 30 тыр отдал, он какой-то вебинар один раз за 2 тыс. купил, что-то такое он рассказывал)
    • Wallstep
      02 октября 2019, 12:14
      KarL$oH, 
    • Владимир Гончаров
      02 октября 2019, 12:17
      KarL$oH, ну а ты не знаешь, глянь что на ЛЧи твориться.
    • Igr
      02 октября 2019, 14:09

      KarL$oH, 

      Байкал вроде и не утверждал что зарабатывает на рынке (мелочовка на форексе не в счёт)

      хотя да, он как то систему свою пытался продать))) позорник 

       

      а чем тебе Татарин не угодил?  в ЛЧИ несколько побед, в рэнкинге был 

      торгующий трейдер и чуть обучал )

      • KarL$oH
        03 октября 2019, 09:21
        Fortuna, почему сразу злого? Если эти люди торгуют в плюс и обучают, пожалуйста, на здоровье, как говорится, но проблема лишь одна — таких не существует и тебя тупо ввели в заблуждение))

        Ты видела их стейтмент, чтобы утверждать, что они торгуют в плюс?

        Ты себе даже не можешь представить какой это адовый труд, обучать новое мясо для трейдинга, у гуры не останется времени на сам трейдинг.

        А пример Enter1 мне не нужно приводить, это обыкновенный лудоман, сегодня он с щитом — завтра на щите.
          • KarL$oH
            03 октября 2019, 09:35
            Fortuna, методом проб и ошибок
              • KarL$oH
                03 октября 2019, 09:58
                Fortuna, кто тебе сказал, что я торгую? То, что я делаю, разве можно назвать торговлей?? Торгует у нас Андрей Мурманск, который от монитора не может оторваться, даже сходить пос*ать, вот он реально @торгует" ;)

                А я просто коплю себе на пенсию.
  • Доминантный Бабуин
    02 октября 2019, 12:00
    Я так и не понял, что же такое околорынок? По моему смартлаб и есть околорынок
  • kyotaa
    02 октября 2019, 12:04

    Ну одно дело если обучением занимается какой-нибудь матерый скальпер с хорошей эквити и историей. Там действительно можно получить знания с которыми можно начать получать правильный опыт и уже в итоге вырасти во что-то. 

    Другое дело когда это инфоцыгане. 

     

  • Danilych
    02 октября 2019, 12:07
    Так и скажи что Юле решил подкатить
    • ЮЛИЯ
      02 октября 2019, 12:16
      Danilych, вообще-то автор поста женщина 
      • Максим Барбашин
        02 октября 2019, 17:11
        ЮЛИЯ, 
        По нынешним временам — это без разницы 
        • ЮЛИЯ
          02 октября 2019, 17:15
          Максим Барбашин, о времена, о нравы!
          • Роджер (веселый).
            02 октября 2019, 18:04
            ЮЛИЯ, Ну во первых ДУ это не околорынок, а самый, что называется рынок. Околорынок это реклама, аналитика, обучение… Почему я не люблю околорыночников, хотя я стараюсь к ним нейтрально относится и держать свои эмоции  в себе. Да наверное только из зависти, ты тут дрочишься за эти чертовы проценты профита, понимаешь каким тяжелом трудом даются, а тут приходит околорыночник и начинает воздух продавать, а лохи и рады за него платить. Ты смотришь, думаешь, а ведь живут ведь люди!)) Брокеров тоже по этой причине не любят!) 
            • ЮЛИЯ
              03 октября 2019, 09:37
              Fortuna,  как только, так сразу)) 
  • Yan_Vas
    02 октября 2019, 12:15
    Если «гуру» гарантирует 100% заработок с биржи (естественно после обучения) то такого конечно на кол садить нужно  Особенно если в его PR-арсенале зазывающие ролики о красивой жизни (естественно благодаря рынку)

    Если «гуру» проводит какие-то лекции, общается с трейдерами, то такой обмен опытом вполне приемлемый 
  • Владимир Гончаров
    02 октября 2019, 12:15
     конечно плохо, Витя обучает дорого около 30к. курс, при том что хвалился он ЛЧИ 2016 где выяснили что он мастер торговли Неликвидами, успехов в торговле ликвидными фишками в плане порву ЛЧИ не видно.

    Не в обиду конечно, но если Преподал на 30к. то верни деньги если система не сработает, а то это неправильно считаю, товар продан, а он не работает, надо вернуть.
  • RUH666
    02 октября 2019, 12:16
    обычно, как к любому бизнесу. если стороны добровольно заключают сделку (любую), не ущемляющую права третьих лиц, их право. хоть продажа сигналов и пр. мошенничество определяется так же, как и в других сферах.

    а вот к полит.околорынку (армагеддонщикам-рукопожатникам и прочим пропагандонам этатизма под видом постов о рынке) отношусь с ненавистью, ибо это косвенное принуждение.
  • Виталий Зотов
    02 октября 2019, 12:18
    Околорынок не вреден, не полезен, это просто часть рыночной системы. Другая ее сторона. Он всегда будет и выполняет свою функцию.
    Перераспределение средств от тех кто хочет с ними расстаться. 
    Почему не любят? Потому, что там на 90% лицемерие. От этого всегда любого тошнит.
    Не ругают врачей или адвоката — еще как ругают. Просто это не так заметно. ни врач ни адвокат не охватывает такое количество клиентов. Он читает лекции многим, но лечит или защищает  не многих и поэтому кажется что все довольны. И проверить его трудно. Умер сам больной или от его совета, кто знает? Кашпировского разве не помоили? 
    на рынке же все предельно быстро и ясно. 
    Я отношусь нейтрально. Как в ветру. Ну есть и есть. Нет и хорошо.
    везде одно и то же. Если ясной головой смотреть. 
    Лицемерие — это всегда основа для  ненависти у простых людей. Они же видят в конце концов, что Говорят одно делают другое, думают третье. 
    И самое постыдное — не могут, не умеют скрывать свои намерения. Ну обманываешь — делай красиво, не попадайся на муке. как в песне «И не заметить уже не возможно твоих двух-ходовых схем..».
    Как относятся к тренеру по боксу если он даже мастера не смог получить? 
    Да просто смеются. 
    Есть все же какая-то грань. Нужно что-то показать людям, свои достижения. А то ставил на все в опционах, пять лет в минус, на шестой 1000% и сразу преподавать. 
    Вообщем лохи разводят лохов. 

  • Wallstep
    02 октября 2019, 12:25
    Любое обучение это хорошо. Как минимум вы расширите кругозор )). .. 

    Околорынок — это не обучение, это дорогостоящая продажа надежны людям с неокрепшей психикой. А любая ложь это негатив. Все кто в «теме» это понимают и отсюда презрение. 

    **нуу.. бл**ть какие 43% ежемесячно?!!! для кого этот бред?

    **если в автошколе вам пообещают «сделать из вас шумахера» «задорого» вы тоже поверите?

    1. Обучение без 3.14здежа — да!, приветствуется;
    2. 3.14здеж под видом обучения — нет.

    ** к сожалению под пункт 2 попадает 95% гуру, гениев, и т.п. инфоцыган.


    • Максим Барбашин
      02 октября 2019, 17:15
      Wallstep, 
      А есть хуру, который не врет?
      Хомячки, из вас сольют 95%.
      Оставшиеся 4% лучше бы купили ОФЗ или депо в Сбере.
      1% лет через 5-7 постоянных сливов, стрессов и ошибок начнет зарабатывать чуть больше среднего манагера.
      А чтобы зарабатывать как Сорос у вас должен быть талант.
      Ну и кто к такому придет? 
  • Виталий Зотов
    02 октября 2019, 12:31
    Вообще я думал Как решить этот вопрос. 
    Например. Лицензировать преподавание.
    Лицензия дается после того, как заработал 1 000 000 долл. на рынке.
    Как подтвердить? Выписка от брокера от уплате государству 130 000 долларов налога. (в руб эквиваленте)
    И в бой. 
    Подумайте, как бы просто все было. И как бы уменьшилось количество коучеров и учителей. Днем с огнем... 
    Вот бы они тогда лопатой гребли за обучение !
    Конечно это шутка. Но есть и доля правды.
  • Shadow
    02 октября 2019, 12:35
    не могу понять, чем так ненавистны вам трейдеры, которые параллельно ещё обучают этому ремеслу других трейдеров?

    В том то и дело, что среди обучающих — реальных трейдеров мало! :)) В основном жулье с неподтвержденными доходами; либо случайные везунчики, возомнившие из себя гуру. Правильно их именовать самозванцами.

    Ладно бы еще вели себя как-то скромно, так ведь нет, лезут из всех щелей, как тараканы — только успевай заносить в ЧС! )))

    Разумеется такие люди не вызывают уважения не только в трейдинге, но и в любой другой области.

    И прежде чем обучать, сперва нужно ДОКАЗАТЬ своё мастерство. Но наши деятели не считают это обязательным — им, видите ли, должны верить на слово!

    Для общения и обмена опытом с коллегами вовсе не требуется организовывать обучающие курсы и что-либо продавать, достаточно собираться на конференциях или других подобных совместных мероприятиях, где проводить время в дружеской обстановке. При этом никто никому ничего не впаривает. :)
  • aldo
    02 октября 2019, 12:53
    У реально зарабатывающего трейдера нет ни времени ни желания заниматься обучением. Посмотрите сколько постов околорыночников в момент сильных движений рынка. И постфактум появляется рассказ о профитах- это означает, что он был вне рынка и спокойно созерцал с галёрки. Но и ничего противозаконного в этом нет, мы же платим за билеты в театр или кино. Ну считайте обучалки-театр одного актера.
  • Павел
    02 октября 2019, 12:56
    Я планирую снять фильм как околорыночки отбирают у людей последнее
  • AKC33
    02 октября 2019, 13:04
       Однажды я сам пытался научить своего напарника-партнёра по оффлайновым делишкам торговле на бирже.
       Человек старше меня, и вероятно, мозг в таком возрасте уже не так гибок и в принципе плохо обучаем. Я честно пытался его научить, старательно подбирал слова, показал всё чем пользуюсь, но ничего из этого не вышло — человек вроде слушал-слушал, но в конце пришёл к выводу что это через чур сложно для него и самостоятельно торговать это не для него(имхо, на самом деле ни чего сложного, просто (кмк) нужна привычка). Денег за своё потраченное время естественно не взял(по дружбе-же). Но выводы для себя сделал следующие:
      — потраченное время, нервные клетки и потенциальный фронтранинг(со стороны большого количества бывших учеников-последователей) тех неэффективностей которые сам использую, ни какая оплата за обучение не окупит.

    Чтоб я ещё раз взялся кого-то учить...
                                                   … да на**й мне «это» надо!

    «ни за какие коврижки»)))©
  • AlexChi
    02 октября 2019, 13:07
    Околорыночники бывают разные. Те кто обучают фундаментальному или техническому анализу по-моему делают благое благородное дело. Вообще, на мой взгляд, профессия Учителя — это одна из самых уважаемых и достойных профессий.

    Я не учился ни фундаментальному ни техническому анализу, как-то доходил до всего сам, но сейчас, оглядываясь назад, думаю, что напрасно. Можно было сэкономить очень много времени (и денег в том числе) и не повторять одни и те же ошибки, которые совершают все новички.
    • SergeyJu
      02 октября 2019, 13:13
      AlexChi, если перед Вами 100 шарлатанов с рекламой и где-то прячется один Учитель, как Вы его найдете, не имея изначальных базовых знаний? 

      • AlexChi
        02 октября 2019, 13:29
        SergeyJu, в данном случае алгоритм будет примерно такой. Допустим, я собираюсь торговать на МосБирже, тогда я зайду на сайт МосБиржи в раздел "Мероприятия и семинары" и изучу список текущих и предстоящих мероприятий. Запишу фамилии преподавателей, которых рекомендует МосБиржа.

        Далее, выберу брокера. Зайду на сайт брокера, которого я выбрал, и изучу также список мероприятий для обучения, которые предлагает мой брокер. Поинтересуюсь квалификацией преподавателя, а также узнаю какие курсы они предлагают и чему именно собираются учить. Ну и наконец почитаю отзывы в интернете от тех слушателей, которые уже прошли обучение.

        Соблюдение этих нехитрых правил позволит мне отсеять жуликов, мошенников или просто слабых преподавателей. Вот так примерно должен выглядеть, на мой взгляд, выбор преподавателя и курса для обучения.
        • SergeyJu
          02 октября 2019, 13:41
          AlexChi, Вы относитесь к той малой доле населения, которая весьма устойчива к разводкам. Да еще и умеет читать и считать. Поздравляю. 
        • Максим Барбашин
          02 октября 2019, 17:17
          AlexChi, 
          Витя43% тоже на сайте Мосбиржи?
          • AlexChi
            02 октября 2019, 17:25
            Максим Барбашин, сейчас вроде бы нет.
  • Иван Сидоров
    02 октября 2019, 13:22
    1. Невозможно научить человека торговать, пока он сам не научится.
    2. Гуру никак не сможет передать свой опыт. А то чему учат гуру, есть в бесплатном доступе. Потому как никаких Граалей нет.
    3. Почему одни люди выкладывают бесплатно, а другие дерут за это деньги? Причём не малые.
    4. И потом, если это общение, то как то позорно брать за это деньги. Добро должно быть добровольным и безвозмездным. Не находите?

    • Beach Bunny
      02 октября 2019, 20:05
      Иван Сидоров, ну когда колбаса будет безвозмездная, тогда и все остальное будет безвозмездным. А так по жизни за все добрые дела, которые вы делаете, вам же и придется заплатить, так или иначе, деньгами, либо временными неприятностями, либо неудобствами. К примеру подберете вы бездомного котика на улице, приведете к себе домой, а он вам за это нассыт в тапки, подерет обои и насрет еще где нибудь. И это самый безобидный пример доброго дела.
  • Светлана
    02 октября 2019, 13:22
    К околорынку отношусь хорошо. Иначе как обучаться даже таким вещам, как работа с Quick? Платить не буду никогда. В сети достаточно материалов, чтобы составить общую картину мира и российского фондового рынка. Я год пересматривала и читала, выбрала стратегию Клоченка и Морозовой, начала вкладываться в дивидендные акции.Спасибо всем околорыночникам.
    • Igr
      02 октября 2019, 14:12

      Светлана, вот, точно, есть и такие 

       

      но тут большинству не нравятся трейдер которые типо делают легко 43% в месяц а сами активно обучают, или трейдеры торгующие роботами, кто будет продавать зарабатывающего робота?  это как пример плохого околорынка 

      • Beach Bunny
        02 октября 2019, 20:11
        Igr, ну некоторые продают зарабатывающих роботов и есть подтверждение, что они зарабатывают в виде статистике на Финамовском Commonе.
        • Igr
          02 октября 2019, 20:25

          Sergeyka, ))))

          и вы этому верите?  

          зачем продавать прибыльного робота? 

          • Beach Bunny
            02 октября 2019, 20:38
            Igr, затем что в алготрейдинге бывают периоды просадок, а есть хочется всегда, поэтому и продавался.
            • Igr
              02 октября 2019, 20:39

              Sergeyka, )))) 

              ну верьте дальше 

  • Igr
    02 октября 2019, 14:13
    Андрей Андреичъ,  если постарел, устал, нерв не хватает на торговлю?
    • Igr
      02 октября 2019, 14:19

      Андрей Андреичъ, вот далеко не факт, если он например скальпер откуда он станет инвестором что индекс обгоняет? 

      и может нет столько бабла что б жить на % от ОФЗ 

      • Igr
        02 октября 2019, 14:28

        Андрей Андреичъ, а, т.е. есть победы в ЛЧИ то можно обучать, так типо? 

         

        «НО!!! Если трейдер ЗАРАБАТЫВАЕТ, то ему НЕ НУЖЕН околорынок! „

        вот я вам и привёл пример когда зарабатывает, но нужен околорынок 

        • Igr
          02 октября 2019, 15:18
          Андрей Андреичъ, )) и по вашему 3 месяца это показатель чего то?) 
          • Igr
            02 октября 2019, 16:53
            Андрей Андреичъ, согласен, год, но даже он не показатель, вдруг там переливы?  лучше больше года и на серьёзной сумме, да и сделки бы глянуть )
  • Geist
    02 октября 2019, 15:15
    Просто и без эмоций объясняю: большинство околорыночников не в состоянии дать своим студентам то, что обещает дать им за деньги. Т.е. попросту обманывает их. 

    Трейдингу (процессу) научить можно, профитному трейдингу (умению делать деньги из процесса) научить нельзя. Любой, кто это обещает, я уж не говорю про гарантирует, как некоторые, — врёт.
  • Антон Денисков (Fry)
    02 октября 2019, 15:44
    Слово «ненавижу» искажает опрос. Должно быть слово «не нравится» или «негативно».

    По теме отпишусь позже отдельным постом.
  • Антон Денисков (Fry)
    02 октября 2019, 15:47
    Вообще качественные опросы составляются примерно так:
    — скорее плохо
    — скорее нейтрально
    — скорее хорошо
  • Про сам не может, а учит:
    у меня тренер по кикбоксингу был, ногу выше колена поднять не мог, а удар ногой мальчишкам ставил, моё почтение
    Вроде даже поговорка такая есть, плохие футболисты становятся хорошими тренерами. В трейдинге много параллелей со спортом.
  • Vlаdimi®
    02 октября 2019, 16:13
    Я кликнул «Свой ответ в комментариях».
    Придется теперь аткаментить)))
    Околорынок — это неизбежное зло.
    Он бессмертен, пока есть собственно рынок.
    Это всем понятно.
    Поэтому и формировать своё отношение к нему нужно с учётом этого обстоятельства.
    А точнее, по возможности, не распостранять единое мнение на всё сообщество индивидуумов, так или иначе причастных к околорыночной деятельности.
    К очччень большшшому сожжжалению, многие представители этого сообщества продемонстрировали некачественный перформанс, а то и вовсе некачественно на него (околорынок) зашли. Отсюда негативный подтекст, который имеет чётко выраженную тенденцию стать нарицательным для собственно самого понятия.
    Правильнее всё же будет (было бы) по мере сил и возможностей отделить околорыночных мух от околорыночных котлет. Давайте переходить на конкретные лица и компании и либо носить их на руках (пример: РА), либо клеймить (ой, тут столько примеров — каждый сходу назовёт дюжину).
    Как-то так.
  • Жери
    02 октября 2019, 16:48
    околорынок это просто весело, столько профессоров и гур узнаешь вокруг себя! каждый мнит себя гурой и обладателем грааля
  • Максим Барбашин
    02 октября 2019, 17:05
    Почему плохо, если трейдер имеет опыт торговли и знания и готов поделиться ими с другими? 
    Во-первых,
    Потому что околорынок меняет мотивацию. Хуру, получая деньги от хомячков, может брать больше риска. Хуру может слить депо, и на околорынке набрать новое. У хомячков такой возможности нет.
    Во-вторых,
    Профанация. Это как если бы врач семинарил по стране и убеждал, что быть врачом очень легко. Как говорил один хирург, можно за 10 минут объяснить, как вырезать аппендицит, но понадобится 7 лет, чтобы объяснить, что делать,
    если что-то пойдет не так.
  • volkano
    02 октября 2019, 19:26
    Околорынок всегда в плюсе, без нервов и риска, время-деньги)
  • bwc
    02 октября 2019, 20:21
    не отношусь к околорынку. лень
  • mrRobot
    02 октября 2019, 20:51
    В трейдинге зарабатывает только тот, кто умеет ждать, упорно работает и на дистанции получает доход. Мне на околорынок пофиг, почти все что дают на обучении можно найти бесплатно на ютубе. Я только за такой вариант обучения-когда по его окончании человек начинает ЗАРАБАТЫВАТЬ, или учитель возвращает деньги обратно за обучение.
  • Александр (sm)
    02 октября 2019, 21:15
    Очевиден тот факт, что на СЛ очень негативно относятся к тем, кто ведёт какие-то обучалки трейдингу.
    ----------
    Опрос показывает, что всем пофиг и то, что на СЛ очень негативное отношение — это миф…
    • Антон Денисков (Fry)
      02 октября 2019, 21:50
      Александр (sm), опрос составлен некорректно. Корректный пример привёл выше.
  • KarL$oH
    03 октября 2019, 08:16
    Ну что, Юлия, мой камент здесь лучший, с тебя 300 тимокоинов.
  • In$ide
    03 октября 2019, 09:04
    Привет Юля, пост как обычно отличный, если человек думает и при этом использует именно своё вью (на рынок), то околорынок) безопасен и даже иногда полезен, всегда можно найти что то интересное, чего ты не знал ранее — это часть развития, а это всегда движение вперед!  
    • SergeyJu
      03 октября 2019, 10:38
      Fortuna, спасибо. Когда-то нас учили, что краткость — сестра таланта, но мачеха гонорара. В общем, до лапидарного стиля мне далеко, но я всегда о нем помню.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн