Соболев Василий
Соболев Василий личный блог
23 сентября 2019, 10:50

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).
ТРЕЙДЕР — это религиозный фанатик, который верит в животворящую силу технического анализа, с помощью которого он может предсказывать будущее поведение людей на рынке.

Предполагается, что если ты обладаешь сакральными знаниями, то с помощью спекулятивной благодати сможешь попасть в царство миллионеров еще при этой жизни. Ну как? Хотел бы ты в такую секту? Вот почему таких фанатиков миллионы во всех странах мира, и становится только больше с каждым днем.

 Торговля ценными бумагами.

ТРЕЙДЕР — это торговец ценными бумагами на фондовом рынке. Отличие ТРЕЙДЕРА от ИНВЕСТОРА в том, как ЧАСТО они торгуют. Инвестор покупает на года и месяца, пока актив вырастет в цене вместе с экономикой. Трейдер покупает на недели, дни, часы и даже минуты (скальпинг)

У обоих торговцев одна основная задача: купить дешевле, чтоб потом продать дороже, а разницу положить в карман. Но если инвестор не жадничает и кладет эту РАЗНИЦУ в свой карман редко, то ТРЕЙДЕР хочет класть разницу чаще… поэтому у него не получается.

Самое забавное, что вокруг вас существует огромное количество как трейдеров, уже свято уверовавших силу чудесного технического анализа, так и куча рекламных предложений от финансовых сект, гуру и трейдерских семинарий, где предлагают обучить этой вере.


Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).

Ну а так как суровая реальность вокруг не хочет нас радовать финансово, то количество прихожан истинно уверовавших в чудесный технический анализ и животворящий трейдинг становится все больше. Рабы трейдинга готовы сутками не спать и молиться на экраны мониторов в надежде увидеть благодать преодоления линии сопротивления. Они входят просто в религиозный экстаз каждый раз когда находят знакомые фигуры на графиках в виде «плечей», «голов» и прочих «святых откровений».

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).

Этим правоверным больше ничего не нужно в этой жизни. Они счастливы и верят в свое светлое экономическое будущее. Их не смущает то, что за много лет преданной веры их финансовое состояние осталось там же где и было. Их не смущает что они тратят большую часть своей жизни на молитвы торговым терминала. Им просто хорошо, потому что они верят. Наперекор всему. Поэтому давайте оставим этих блаженных там, где они есть. Сегодняшнюю крамольную проповедь я записываю для тех из вас, в чьих душах еще не успел поселиться этот финансовый культ.

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).Первородный грех трейдинга.

Любая торговая быстрая сделка на бирже (трейдинг) — это боль. Потому что один из участников сделки проиграл и ему больно, а второй победил и ему хорошо. Если кто-то ПОКУПАЕТ актив, то кто-то его всегда ПРОДАЕТ. Вам не кажется это странным?

Зачем тебе продавать, если ты ВЕРИШЬ, что актив подорожает?

Зачем тебе покупать, если ты ВЕРИШЬ, что актив подешевеет?

Ах, вы ВЕРИТЕ в разные вещи?

А как же сила святого «технического анализа» и откровения в виде «линий поддержки»? Почему вы ВЕРИТЕ в разные вещи, если изучали одинаковые заветы трейдинга? Почему каждый из вас верит, что именно он прав? Ведь без этой веры, вы бы не открыли ордер… Почему вас не останавливает опыт? Ведь вы годами видите, что в коротких сделках всегда прав только один из двух? Почему не пугает 50% шанс проиграть?

 

Рынок — это хаос, порождённый поведением людей. Чем на более коротком промежутке вы хотите предсказать его поведение, тем больше этот хаос. Потому что вы не знаете какая моча ударит мне сейчас в голову. Потом что вы не знаете по какой цене я покупал актив. Потом что вы не знаете когда мне понадобились деньги. НО если я начну продавать, то это повысит предложение и ПОНИЗИТ ЦЕНУ. Твои фигуры рисуют тебе благодать. А мои действия загоняют тебя в банкротство.

А теперь умножьте все это на миллионы трейдеров. Каждый из которых живой человек и подвержен эмоциям паники и эйфории. Если мы видим, как цена падает, нам хочется продать. Если мы видим, как цена растет, то нам хочется купить. Но в каждой из миллионов коротких сделок ВСЕГДА есть проигравший. Который не меньше вашего молился на «линии сопротивления и поддержки». Но это ХАОС! Дело случая.

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).А если это длинная сделка?

Тогда почти всегда вас ждет успех, потому что это мало зависит от эмоций людей. Экономика планеты с каждым веком и десятилетием растет, поэтому растут компании, капитализации и цена акций. Ваши активы при долгосрочном инвестировании тоже растут вместе с общей экономикой. И это не имеет отношение к трейдингу.

ТРЕЙДЕР — БОРЕТСЯ с другими трейдерами пытаясь у него отнять профит

ИНВЕСТОР — РАСТИТ свой профит вместе с экономикой (он не борется)

Если вы проведете одну короткую сделку, то вероятность вашего провала 50% (условно). Один из участников победил, другой проиграл.

Если вы регулярно проводите короткие сделки, то вероятность вашего провала 95% (негативные результаты собираются)

ТРЕЙДИНГ — это регулярные короткие сделки на бирже…

1 трейдер из 20 может регулярно (несколько лет) показывать хороший результат (выше среднего роста рынка). Это СЛУЧАЙНОСТЬ (теория вероятности).

А если я лично знаю успешных трейдеров?

Они приписывают себе достижения, к которым не имеют отношения. Чаще всего это происходит БЕЗСОЗНАТЕЛЬНО потому, что каждый из нас хочет быть особенным.

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).

Рынок большую часть времени РАСТЕТ (UP-TREND) и изредка ПАДАЕТ (DOWN-TREND, КРИЗИС). За год-два до кризиса рынок растет очень МОЩНО. Может быть 40–100% на больших рынках типа фондового и 1000% на маленьких рынках типо криптовалют. Если трейдер начнет покупать-продавать внутри UP-TREND то в среднем все его сделки будут очень успешными. Но это не из-за того, что он красавчик, а из-за случая (он попал в растущий тренд). Инвестор в такой же ситуации получит больше, чем трейдер.

А если я знаю успешных трейдеров в падающем рынке?

Тут возможны три объяснения:

а) РЕКЛАМА

б) ПОНИЖЕНИЕ

в) СЛУЧАЙНОСТЬ (5% трейдеров пару лет могут плыть выше рынка)

РЕКЛАМА. Если трейдер умеет делать хотя бы 50% годовых, зачем ему тратить свое время за 20 баксов час на консультации таких как вы? Не проще ли взять кредит под 20% и стать миллиардером (50%-20% = 30% в год с любых сумм)? Трейдер зарабатывает на проповедях о чуде технического анализа, на просмотрах, на платном обучении, а не на трейдерстве. Поэтому ему нужно показывать адептам «успешный успех».

ПОНИЖЕНИЕ. На бирже есть возможность брать акции в долг чтоб продать сразу, а затем закупить нужно кол-во акций по сниженной цене (для возврата долга). Называется «игра на понижение» или «шортить». Если мы входим в конечную фазу КРИЗИСА (DOWN-TREND) то нам не нужно бороться с другими трейдерами за куски. Мы точно знаем, что акции снижаются в цене из-за кризиса. В таких условиях можно выступить «отрицательным инвестором» (ставить на понижение). Но это не трейдинг, потому что нам плевать на «головы», «плечи» и прочую благословенную утопию. Рынок весь падает. Это точно и нет случайностей.

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).

ВЫВОД: в обычное время (не кризис) трейдеры НЕ успешны.

А если трейдер берет чужие активы в управление?

Это вообще самая гениальная схема развода состоятельных лохов. В ней следующие переменные:

ЕСЛИ УБЫТОК — «честный трейдер» ничего не берет с вас за управление.

ЕСЛИ РОСТ — «честный трейдер» берет (10–50% от прибыли).

От 70% до 90% ВРЕМЕНИ РЫНОК РАСТЕТ по фундаментальным причинам (это не зависит от трейдера и его управления).

То есть, если я хочу вас обмануть, то мне нужно приписать рост рынка в свои достижения и забрать, на основании, этого у вас до половины дохода. Вдумайтесь! Это ваши деньги приносят естественный доход, а не мои. Но я забираю у вас до половины потому что обманываю.

А как же чуваки типа Уоррена Баффета?

Уоррен Баффет — долгосрочный инвестор. Он не любит трейдеров управляющими чужими активами. На Wall-Street хорошо известен СПОР НА МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ, когда Уррен Баффет растоптал всех трейдеров, занимающихся управлением.

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).

Он сказал: считаю, что все управляющие компании (хедж-фонды) — это мракобесы которые обманывают людей. Они берут деньги за то, чего нет. Без них и их бессмысленного управления вы получите больше денег, чем с ними. Готов ответить за свой базар и ставлю миллион долларов! Выбирай 5-ть любых управляющих компаний (хедж-фондов) и если хоть одна из них обгонит естественный рост экономки (индекс S&P 500) за 10 лет, то я заплачу тебе миллион долларов.

Откликнулся управляющей компании Protégé Partners Тед Сейдс. Он, так же как Баффет, приволок миллион, но с одним условием: выбранные 5-ть хедж-фондов НЕ будут озвучены публике. Отсчет десяти лет начался 1 января 2008.

Вот результат этого спора:

Не Читай ЭТО, если Ты Трейдер (ибо больно,режет правду-матку).

ИНДЕКС = + 85% за 10 лет

ФОНДЫ = 22% (среднее 5-ти управляющих)

Почему фонды так проиграли общему рынку? Потому что они срезали доходность клиентов к себе в карман (за управление).

ВЫВОДЫ

Трейдинг это лотерея, где чем чаще ты играешь тем меньше шанс остаться при своих.

Нет всегда работающих правил предсказания будущего по предыдущему поведению актива (графика).

Быть трейдером выгодно если ты «управляешь» чужими активами и берешь комиссию с естественного роста рынка.

Быть трейдером при управлении своими активами в 95% не выгодно и очень опасно.

Парни, поймите меня правильно. Каждый верит в то, что он хочет. Кто то снимает стресс в казино или с девушкой, а кто то в торговом терминале биржи. Если вы так развлекаетесь, то я не против.

Однако если вам нужна НЕ игра, а РЕЗУЛЬТАТ, то нужно быть не трейдером, а долгосрочный ИНВЕСТОРОМ. Только так вы сможете гарантированно РАСТИТЬ СВОЙ КАПИТАЛ!
 
Источник: medium.com/@DennisBorisov/traider-7b6b5b802a0f

Ваше мнение, господа? 

23 Комментария
  • fiser
    23 сентября 2019, 11:07
    хорошо, что предупредил. Не стал читать.
  • Владимир Гончаров
    23 сентября 2019, 11:18
    косячек в том что вы неправильно трактуете тех анализ. вы хоть сами торговали скальпингом или интрадеем?
  • Vovilnik
    23 сентября 2019, 12:24
    Это видео Дениса Борисова, человека, который терминала не разу не видел, отец его крупно слился и теперь у Дениса психологическая травма на всю жизнь. Найдите видео у него на канале.
  • Виталий Зотов
    23 сентября 2019, 12:59
    Трейдинг экстремальный вид заработка. Это да. НО 
    Если к нему относится как к бизнесу т е не торговать на последние, выводить прибыль, не спешить и т д, то нет никаких сложностей. 
    сложности начинаются от погони за прибылью сломя голову. 
    Если в жизни вы не можете резко увеличить прибыль, невозможно, то тут раз-два. 
    Вы допускаете очевидную ошибку. 
    Если вы не смогли, то значит не возможно. Это не так. 
    стать лучшим — тяжело везде. А вот зарабатывать на безбедную жизнь — это вполне реально. 
    Плюсов — огромное количество. Конечно и минусы большие. Вопрос Как вы с этим можете справится.? Вы не можете. Ничего страшного. Другие смогут. 
    Выводы ваши скорополительны. Может в этом и проблема ваша.
    Может просто нужно дело делать и не торопится с выводами?..
    А то, что большинство проиграет — это закон перераспределения. От него не убежать нигде. 
      • Виталий Зотов
        23 сентября 2019, 13:41
        Соболев Василий, 
        но вероятность успеха крайне мала.
        это абсолютно везде. Просто вы не правильно оцениваете. 
        много у вас знакомых миллионеров в долларах?
        Смотрите. 
        В трейдинге — успех это миллионы долларов минимум. 
        В жизни — 200т рублей в мес уже успешный человек. 
        Отсюда перекос. 
        Вы говорите о одних вещах, а подразумеваете другие. Это против логики. 
        На жизнь на рынке заработать просто. 
        Тонут от желания заработать быстро и много. 
        А это и в жизни — конец. 
        Нет никакой разницы. Подумаете -поймете.
          • Виталий Зотов
            23 сентября 2019, 13:58
            Соболев Василий, бросьте, вы. 
            Вы не встречали микробов, а они есть. Шутка. 
            Если вы хотите с 200т делать 200 в мес, то конечно вы в пролете. 
            Если с 20 000 000 — то успех 99%. 
            Вы судите по кучке лудоманов. Все ваше общение — лудоманы. смартлаб. 
            И это не их вина. Просто нет у них денег. НУ НЕТ! вот они и пытаются из жопы выпрыгнуть. 
            А вы смотрите на них и выводы делаете. Разберитесь со своим мышлением, лучше. И это не троллинг. Вы на самом деле склонны к поспешным выводам. 

              • Виталий Зотов
                23 сентября 2019, 14:32
                Соболев Василий, 
                smart-lab.ru/blog/563334.php

                прочитайте. Я тут все написал.

                  • Виталий Зотов
                    24 сентября 2019, 18:44
                    Соболев Василий, да какие тезисы? Вы хоть читали, что я написал?
                    Я не спорю, то большинство проиграет. 
                    Я говорю, что так везде. И ничего страшного или странного тут нет. 
                    Это вы и ваши сторонники говорите, что инвестиции спасут. Это дурость.
                    инвестиции ничем не отличаются от спекуляций. Просто дольше. И создается впечатление, что спекулянты умерли, а инвесторы нет. Но они тоже умерли, просто еще пока живы. Но умрут обязательно. 
                    Важны мозги, подход, качества, а не время. 
                    Тупой, он везде тупой. А большинство тупые. И куда бы они не сунулись — проиграют. НЕТ РАЗНИЦЫ где ты проиграешь, если человек тупой и не понимает этого. 
                    как мне еще вам объяснить? Я уж и статью написал. 
      • Виталий Зотов
        23 сентября 2019, 13:45
        Соболев Василий, когда нибудь, лет через двадцать, вы, потеряв просто по ошибке, большую часть заработка за все эти годы, вы поймете, что вы были не правы. Что все  одно и тоже. Дело не в тайминге, не во времени. а в мозгах. В том смогли ли вы победить внутренего лоха в себе или нет
  • Виталий Зотов
    23 сентября 2019, 13:24
    а вообще статья очень поверхностная. Популиская. 

    Если вы проведете одну короткую сделку, то вероятность вашего провала 50% (условно). Один из участников победил, другой проиграл.

    Если вы регулярно проводите короткие сделки, то вероятность вашего провала 95% (негативные результаты собираются)


    вероятность одна и таже 50/50 (условно)просто более растягивается во времени. 
    Местами статья просто глупа. 

    ""«А как же сила святого «технического анализа» и откровения в виде «линий поддержки»? Почему вы ВЕРИТЕ в разные вещи, если изучали одинаковые заветы трейдинга? (с чего одинаковые то? )Почему каждый из вас верит, что именно он прав (да не верит никто, просто торгуют по своей методике)? Ведь без этой веры, вы бы не открыли ордер… Почему вас не останавливает опыт? Ведь вы годами видите, что в коротких сделках всегда прав только один из двух?(и что? если ты умнее, опытнее, в чем проблема?) Почему не пугает 50% шанс проиграть?»""
    Я выделил некоторые. 
    впечатление, что автор юноша. Максимализм так и прет. Или черное или белое. 
    Выводы сыплются как из рога изобилия. С чего? Это же просто мнение. Не больше. 
    Собран набор штампов. однобокий подход налицо. 
    Поэтому давайте оставим этих блаженных там, где они есть. 
    то есть несогласные изначально сумасшедшие. По определению . 
    Почему спекулируют — все просто. Инвестирование — это десятки лет. И не факт, что успешно. Одна две ошибки могут стереть все успехи. А годы не вернешь. Все то же самое. Просто для лохов кажется, что если их идиотизм размазать во времени, то он становится умным. Это не так. Сколько было столько и останется. Идиотизм либо нужно выжигать каленым железом, либо так и останется. И коротко/долго тут не при чем.

    Зря потратил время.
      • Виталий Зотов
        23 сентября 2019, 13:50
        Соболев Василий, 
        вероятность 50/50 и минус комиссия. В итоге имеем отрицательное мат.ожидание и
        это мат ожидание легко исправить сделками 2/1, 3/1. Прекратите говорить штампами. Голова вам на что? Извините. 
        регулярных сделках вероятность слива идет к 95%
        с чего вы взяли? покажите расчет этой вероятности? Вы просто так хотите думать и все. 
        Заведите миллион рублей и попробуйте слить его торгуя без плечей и обдумано (скажем 10% )- замучаетесь. 
          • Виталий Зотов
            23 сентября 2019, 14:09
            Соболев Василий, 
            стопа/профита не меняет ничего
            что тут скажешь? Ну не меняет для вас значит. Пусть будет так. 

            Захотите — возьмете листок и посчитаете. 
            Нет — значит тому и быть. 
        • Андрей Ш.
          21 октября 2019, 16:23
          Виталий Зотов, вы поторгуйте хотя бы годик, а потом посмотрим, как изменится ваше мнение. 
  • О'Грин
    23 сентября 2019, 13:39
    «Каждому — своё!» ©

    Про трейдинг от стеклодува на фото из поста:
    «Дай дураку хер стеклянный — он и хер разобъёт, и руки порежет!» ©

     Всем удачи и профита! Нефть сегодня веселит! )))
  • plustreider
    23 сентября 2019, 14:36
    Инвесторы самые азартные игроки, которые могут усреднять позицию годами, пока не потеряют все деньги

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн