Sergii Onyshchenko
Sergii Onyshchenko личный блог
22 сентября 2019, 05:11

Стоп, равный размеру счета. Управление капиталом.

Уважаемые кванты (алго и сочувствующие) -прошу совет. Есть математический бот. Кривая типа:
Стоп, равный размеру счета. Управление капиталом.
это 3 июня-10 июня

zoom

11 июня-14 июня:
Стоп, равный размеру счета. Управление капиталом.


zoom


и т.д.

В среднем раз в четыре календарных дня- удвоение депозита. И раз- два в месяц- слив депозита



Если есть торгующие по подобной же системе- поделитесь, пожалуйста опытом и мыслями по управлению капиталом.
Полагаю, нужно делать как-то так:
Капитал делю на пять частей. Заряжаю на торговый счет одну часть (20% от всего капитала, стало быть)
По результатам 3-10 торговых дней счет становится:
а)  60-100% от первоначального капитала(то есть х3-х5)- вывожу 40%-80% на резервный счет, а 20% от величины старого капитала- в работе дальше.
в) счет становится =0, тогда снова 20% от капитала- в работу.
И так далее.
Таким образом, стоп фиксированный и всегда равен 20% от всего капитала. А тейк 60-100% от всего капитала. Соотношение прибыль-риск 1 к 3 — 1 к 5.

Можно также из прибыли открывать новые счета с уменьшенными рисками на первую сделку. В результате в идеале будет куча счетов с совершенно разными рисками. 

Не относят ли ДЦ такие системы к токсичным и дают ли работать?

Удачных трейдов

P.S. пример работы


В тестере комиссии ДЦ не учтены

Перебросил с консервативного счета 100NZD.  
Первый пошел!
Мониторинг счета _https://www.mql5.com/ru/signals/636394




43 Комментария
  • Русский
    22 сентября 2019, 09:19
    это называется мартин. выбрасывай.
      • Дмитрий Новиков
        22 сентября 2019, 14:52
        Sergii Onyshchenko, Есть такое понятие, в математике, матрингальные системы. Вы зашли в область высшей математики. В вашем случае невозможно посчитать ММ так как у вас в параметрах нет горизонта времени. Видимо в МТ нет возможности программировать такие параметры. 
        У вас шаг сетки должен меняться. Если вы знаете что такое диффуры могу набросать ссылок, что надо посмотреть.
          • Дмитрий Новиков
            22 сентября 2019, 16:05
            Sergii Onyshchenko, Шаг должен меняться в зависимости от времени. У вас от ATR видимо. Без математики не получится. Это как для бухгалтера уметь прибавлять и вычитать. Почитайте хотя бы про теорию вероятности и если по душе геометрия, то геометрическое броуновское движение. В Гугле.
      • Русский
        22 сентября 2019, 15:23
        Sergii Onyshchenko, кочерга говорит об обратном. то, что мартина обклеили свистоперделками сути не меняет и итог будет как обычно.
          • (1:10) || algo
            23 сентября 2019, 10:09
            Sergii Onyshchenko, похоже, дело не в управлении капиталом, а сам алгоритм — говно. Если сделать бота, который будет открываться в случайную сторону с маленьким тейком и огромным стопом (в вашем случае — «на весь счет»), по получите аналогичный график. Почти все сделки будут закрываться в плюс вплоть до момента неминуемого слива. Тут так один «хоккеист» под номером 17 торгует =) Такие нелепые алгоритмы использовать не стоит. Далеко не все боты торгуют до слива. Вообще, диковатая концепция — успеть урвать, пока не слил :)
      • qwerty
        22 сентября 2019, 18:25
        Sergii Onyshchenko,  если меньше предыдущего то почему в конце кочерга? :)
  • Дмитрий Новиков
    22 сентября 2019, 09:24
    Вы можете в своем роботе сделать  фиксированный стоп в 20% от депо. Прогнать его на пару лет и увидеть как он сольет. Это мартингейт. Не то что бы это плохо, а просто другие принципы. Так как цена двигается как S^2 ваш объем ММ делает тоже самое H^2. Теперь от цены БА ни чего не зависит, а зависит от дисперсии (разброса) цены БА. Это торговля волатильностью. То есть надо отслеживать другие параметры.
    На ДЦ это сделать не возможно, так как недостаточно хеджирующих инструментов.
  • Дмитрий Вебсмит
    22 сентября 2019, 09:25
    а будете ли вы токсиком? Если ваш бот прибыльный, можно особо не парясь зашить в него фиксированный стоп. К примеру, ваше депо 100 баксов. Сделайте стоп 100 баксов и тестируйте на депо 1000 баксов. Тогда и увидите, стоит овчинка выделки или нет. Заранее скажу, что не стоит.
      • Дмитрий Вебсмит
        22 сентября 2019, 17:51
        Sergii Onyshchenko, зачем вам реал. Если это ваш советник, есть исходный код, протестируйте по методе, описанной мной выше, тогда и поймете, что к чему, бесплатно причем. А на реале вы заплатите за это знание своим депозитом.
  • ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    22 сентября 2019, 09:38
    А если пять лоссов подряд? Или не совсем подряд, а постепенно.
    • Дмитрий Новиков
      22 сентября 2019, 09:46
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, Тогда надо добавляться. Тут, главное не останавливаться. 
  • Freeman Busido
    22 сентября 2019, 11:17
    Это Илан. Гарантий ноль. Забудь. Не трать время
  • Lagamail
    22 сентября 2019, 13:18
    Всем известно что мартингейл система сольет депозит или рано или поздно.
    • Дмитрий Новиков
      22 сентября 2019, 13:42
      Lagamail, Ну не совсем. Там плечи сливают. А по МГ вы, в худшем случае, перейдете из одной валюты в другую. 
      • Lagamail
        22 сентября 2019, 15:28
        Sergii Onyshchenko, система ММ этого когда зарабатываешь 3 депозита в день, а сливаешь всегда только один.
        Соотношение риск/доходность 1 к 3.
    • v3Rtex
      23 сентября 2019, 08:31
      Lagamail, задача успеть разогнать счёт до того как это произойдет. Хотя для разгона больше подходит обратный мартингейл, где ты какое то время кормишь рынок своим депозитом, а потом собираешь урожай.
  • ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    22 сентября 2019, 13:24
    В среднем раз в четыре календарных дня- удвоение депозита. И раз- два в месяц- слив депозита

    У Коровина, кстати, есть более эффективная система, сливает депозит только раз в год-два-три, но там опционы.. 
  • Vovilnik
    22 сентября 2019, 13:51
    Дык это ж мартини Раньше был такой советник ILan, за неделю удваивал а потом все сливал  , ваш аналогичным образом работает
  • MadQuant
    22 сентября 2019, 19:03
    Это ж мартингейл. Если знаете математику — должны понимать, что оно не работает, и работать не будет, чем ни обмазывай. Поставите тейк-Профит на 100% — настанет момент, когда слив будет ниже 100% 5 раз подряд, и все кончилось.
    По сути, вы сейчас изобретаете способ, как заставить Мартин дольше проработать. Самый простой (и возможно надёжный) — снизить плечо.
  • Григорий Старцун
    22 сентября 2019, 19:58
    Инструкция по стабилизации риск-менеджмента:
    Пункт первый исключить из торговли вероятность полного разорения.
    Пункт второй торговать одинаковым объемом от сделки к сделке.
    Пункт третий послать дилера на**й и отрыть счет у брокера.
    • VladMih
      22 сентября 2019, 21:01
      Григорий Старцун, второй ваш пункт для тех, кто не умеет считать.
      Или для торгующих без стопов,
      ибо у нормальных трейдеров объём сделки зависит от размера стопа.

      Торговать надо фиксированным РИСКОМ, а не одинаковым объёмом.
      И то это условно, зависит от типа входа и др. параметров.
      • Lagamail
        22 сентября 2019, 21:19
        VladMih, раз уже тут такие люди, можете более детально про фиксированный риск в контексте данного робота-сеточника-полумартингейла, спасибо.
        • VladMih
          22 сентября 2019, 21:41
          Lagamail, а мне кто-то дал подробности его устройства?
          Без этого возможны только теоретические бла-бла ни о чём.
  • Cristopher Robin
    22 сентября 2019, 20:01
    «В среднем раз в четыре календарных дня- удвоение депозита. И раз- два в месяц- слив депозита» проще поверить раз в 4 дня удвоение депозита и раз в 4 дня слив депозита.
  • _sg_
    22 сентября 2019, 22:36
    Система неплохая. У меня есть похожие системы. Раз-два в месяц делают кочергу в 10% процентов. В Августе было две такие кочерги.
    Защищаться стопами бесполезно. Резко ухудшается performance системы.
    Необходимо хеджироваться чем то другим. Например, опционами. Ведь «лучшая защита — это нападение» Сейчас я в таком ключе пробую защищаться опционами. Экспериментирую с опционами разные подходы.
    Например, при наборе позиции в лонг с усреднением, можно подкупать постепенно путы итд. Конечно, эффективность системы упадет, но залетов точно не будет. Это только один из вариантов. Но опционы, как оказалось на практике, — это целый мир. И я уверен, что решение вопроса хеджирования контртрендовых систем с усреднением при помощи опционов давно существует. Единственное, необходимо его найти и запрограммировать.
    Желаю успехов в торговле.
      • _sg_
        22 сентября 2019, 23:35
        Sergii Onyshchenko, да, забыл сказать Вам. Один из важных моментов хеджирования фьючей опционами. При наличии у Вас купленных фьючей и такого же количества купленных путов для хеджирования позиции во фьючах у Вас получается синтетический купленный колл.
        А это значит, что ГО у Вас снижается в разы. Например, по BR для фьюча ГО примерно 6 тысяч, ГО по опциону примерно 700 рублей. Разница почти в 9 раз. Это существенно.
        То есть Вы можете таким образом затариваться еще больше, на большее кол-во контрактов без риска сильного залета. 
        Почитайте про участника ЛЧИ Cult. Много постов о нем сейчас. У него проданные фьючи на BR 100 шт и куплены колы 100 шт при депозите в 100 000 рублей.
        Невозможное оказывается возможно.
  • Kot_Begemot
    22 сентября 2019, 22:57
    Нормальный риск менеджмент как по мне. Если можете ответить на вопросы почему нужно применять именно такой риск-менеджмент  вместо обыкновенного, снижающего плечи/ставки до приемлемого уровня, то всё прекрасно. Если не можете себе ответить на этот вопрос — то лучше применять обыкновенный риск-менеджмент.

    Например, быть может, вы имеете дело с объектом неопределённого времени жизни (аналог растущего Биткоина) в который реинвестировать прибыль нецелесообразно. Возможно, вы не можете контролировать риск по иным причинам, возможно, упираетесь в ликвидность, возможно… возможно просто оптимизируете капитал или не хотите нести побочных рисков. 


      • Kot_Begemot
        23 сентября 2019, 00:25
        Sergii Onyshchenko, примерно логика понятна. 

        7 раз — макс. теоретическая просадка для игры [-1,1,1,1], которая рано или поздно наступит даже на работающей системе. Так что лучше дробить капитал сильнее.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн