Торгуем против толпы-уже не могу слышать!

Всем привет!
Не знаю ни одного трейдера-блогера. Как назвать еще тех кто вещает про трейдинг.
В том числе те кто зазывают на обучение продают системы и прочее. Ну есть просто кто
ведет блог без обучение, им спасибо за труд и что не перешагнули в ряд «учителей».
Но речь не о них. А о выражении: надо торговать против толпы. Просто уже не могу это
слышать. Сейчас попалась статья тут, торговля почти против толпы. Где пользователь
«ленивый инвестор» рассказывает о торговле с крупным игроком. И только при наличии
тренда. Про крупных игроков пока опустим обсуждение. Думаю юрлица которые
открывают позиции против физиков. Если я правильно понял именно их он называет
крупными игроками. Это всего лишь маркетмейкеры.
Которые вынуждены просто наполнять ликвидностью рынок когда цена идет и туда
и не туда. Но речь даже и не об этом всем.
Читать можно отсюда. Я для себя построил график цены нефти и открытых
позиций. Для себя давно сделал вывод торговать надо по своим знаниям. Самому
понимать что происходит. И никак не ориентироваться на толпу. Когда то будешь
(не) зарабатывать со всеми. Когда то наоборот будешь (не) зарабатывать против
толпы. При этом все эти промежутки довольно долгие. Можно получить немало стопов
торгуя только против толпы. И цена проходит очень много пунктов, вряд ли удастся
пересидеть. Есть трейдеры и с такой системой. Все наверное смотрели открытые позиции,
может даже торговали против большинства открытых позиций.
Интересно послушать наблюдение кто давно уже на рынке. Насколько
же правдиво высказывание торгуем против толпы.

На рисунке динамика открытых позиций физлица юрлица с наложенным графиком цены
нефти.Постарался сделать за одинаковый период.

Aleksandr II

Саранск, Республика Мордовия,

180

с 21 сентября 2018

25 Комментариев

Geist
20 сентября 2019, 13:16
Насколько же правдиво высказывание торгуем против толпы.

Ни насколько. Это бред, который произносит часть толпы ;)
+5
tashik
20 сентября 2019, 13:20
Я не использую непосредственно в торговле динамику открытого интереса, но поглядывать могу. По теме так бы сказала: неважно с кем-то или против кого-то — нужна просто идея или понимание, которое максимально описывает реалии и имеет что им противопоставить, знает, как с быть с таким и вот с таким. Торговая система. И необязательно сложная. И хорошо бы протестированная на значительном объеме исторических данных. И всего все равно не предусмотришь. И все это банальность, конечно, и так все знают )

А так все угадайки (в том числе и по ОИ) и везульки рано или поздно становятся неугадайками и невезульками.
+2
Igr
20 сентября 2019, 13:21
«надо торговать против толпы» говорит толпа, а она как обычно не права, значит надо торговать как толпа? но ведь она не права обычно.....

;)
+3
зщшгнекуцй
20 сентября 2019, 13:21
Так из этих графиков никакого вывода нельзя. Кроме того, что на ОИ можно не смотреть. Не?
+2
- 2153sved
  20 сентября 2019, 13:23
  Кирилл Сизов,
  +3
Активный Инвестор
20 сентября 2019, 13:21
А о выражении: надо торговать против толпы
правильнее говорить «не надо торговать как толпа». Те кто торгует только линейные инструменты, сильно ограничены в выборе, поскольку вариантов только два -шорт или лонг. Торговля опционами — это и есть вариант никогда не торговать как толпа. Толпа — это, например, те кого Тиньков учит торговать со смартфона
+1
зщшгнекуцй
20 сентября 2019, 13:25
И всё же, высказывание «торгуем против толпы» имеет право на существование. Хорошо было бакс продавать, когда на бирже тарились толпой по 85, а в обменниках по 105. РТС толпой сливали ведрами, кто-то карманы подставил. Нефть 25 декабря 2018 г. Есть в этой фразе рациональное зерно. Но только зерно!
+1
- Geist
  20 сентября 2019, 13:46
  Кирилл Сизов, нет там никакого даже зерна, потому что это всегда субъективная оценка наблюдающего, основанная только на его ощущениях, больше ни на чем. Причем оценка всегда постфактум.
  0
Сергей Каменецкий
20 сентября 2019, 13:29
про каких маркетмейкеров вы пишите? их нет на том же РИ или Si, Brent
откройте сайт Мосбиржи там все маркетмейкеры написаны и где, в каких инструментах они есть
0
- Активный Инвестор
  20 сентября 2019, 13:39
  Сергей Каменецкий, то есть как на СИ нет маркетоса? Вы верите всему что пишет биржа? Возможно вы просто не там смотрите… У каждого ЦБ есть дилеры… и это в любой стране. А на нефть и РИ маркетосы могут быть на любой другой бирже, это же долларовые инструменты…
  0
- Aleksandr II
  20 сентября 2019, 17:49
  Сергей Каменецкий,
  0
Petr S
20 сентября 2019, 13:36
если аффтар что-то не может слышать — то выход на самом деле зажать уши, а не постить очередной кусок бредового профанского сознания
0
SAVRA
20 сентября 2019, 13:37
В выделенной области физики все время торговали против тренда,

а дальше пошла коррекция к средней
+1
- Skifan
  20 сентября 2019, 14:11
  SAVRA, физики всегда против тренда )))
  0
  - Jumazzz
    20 сентября 2019, 14:22
    Skifan, ну тогда вполне логично, что нужно торговать против толпы, ведь как говорится, «trend is my friend»
    0
Стальные Яйца
20 сентября 2019, 15:01
«Торгуй против толпы» выражение абсолютно верное.

По статистике 95% на длительном горизонте сливает бабло, а со статистикой спорить глупо. Если же большинство сливает, то значит делает не правильные вещи в рынке: там где нужно продавать — покупает/там где нужно покупать -продает. Значит чтобы зарабатывать, нужно действовать асимметрично действиям большинства = ТОРГУЙ ПРОТИВ ТОЛПЫ!

Аксиома доказана!
Вроде не сложно?

+1
- Мольберт Чебурага
  20 сентября 2019, 15:05
  Steel Balls, сможете дать методику определения толпы, ее количественное измерение(хотя бы в процентах от остальных) и понимания, куда же она сделала свою ставку?
  0
Lagamail
20 сентября 2019, 15:34
Толпа это мелкие спекулянты, сейчас в разделе физ. лиц присутсвует крупный инсайдер по меркам СНГ, но не по меркам биржи ICE в Лондоне. Если отнять его набранную позицию от общей позиции физ. лиц, то я не удивлюсь, что мелкие физики (толпа) сейчас в шортах, а крупяк в лонгах на только на MOEX. На ICE может быть по-другому, потому что цена на нефть формируется именно там.

0
Григорий Старцун
20 сентября 2019, 15:44
Насколько же правдиво высказывание торгуем против толпы? А в чем собственно вопрос, встают ли высказывающие это в соответствующие позиции или нет, ну наверное встают, приносит ли это им прибыль, да хрен его знает никто же не будет заморачиваться статистикой по этому вопросу тем более говорить правду о своих результатах. Это просто стереотип что если прешь против всех типа прибыль будет течь как манна небесная.
0
qxr1011
21 сентября 2019, 07:27
Те кто знают что делают торгоют по закономерностям, о которых толпа не знает. Поэтому и создаётся видимость что такой трейдер торгует против толпы, особенно в моменты резких движений цены когда выставляется ордер на поддержке/сопротивлении в противоположном направлении… Т.е до толпы такому трейдеру нет дела., Но создаётся видимость что идёт торговля против толпы (тренда), хотя на самом деле просто предвосхищается возможный разворот до того как он случился.
+1