Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
19 сентября 2019, 12:11

Причины проигрыша мелких спекулянтов на рынке акций

Причины проигрыша мелких спекулянтов на рынке акций

Чтобы проиграть на бирже деньги, нужно :

1 Покупать дороже — и продавать дешевле (другими словами: продавать дешевле, чем было куплено)

2 Играть на плечи

3 Играть от шорта

4 Не пересиживать просадки, а закрываться по стопам

5 Не выводить выигрыши

6 Покупать один инструмент, входящий в какой-либо индекс, больше чем на 30% от портфеля, и не входящий в индекс, более чем на 2-5% от портфеля

7 Не искать рыночную неэффективность, а искать «недооцененные» акции и надеяться на достижение «справедливой цены»

8 Стараться постоянно «быть в рынке», вместо того, чтобы выжидать благоприятный момент входа

9 Не «давать прибыли течь»

10 Привязываться к одной акции — «жениться на акции» — и стараться снова выиграть или отыграться на ней, вместо того, чтобы мониторить все интересные акции и дожидаться благоприятного момента для входа

11 Верить в то, что «на бирже можно заработать» (на самом деле, биржа — это всего-лишь механизм для перераспределения денег от неудачников к удачникам, которые покупают друг у друга различные биржевые инструменты)

12 Верить в то, что торговля на бирже — это работа, а не игра

13 Входить в акцию ради получения дивидендов, а не рассматривать дивиденды как приятный бонус к прибыли от спекуляций

14 Верить в то, что можно успешно играть на бирже, уделяя анализу 30 минут в день

15 Мыслить как игрок в казино — а не как сберегатель денег или как покупатель бизнеса

16 Забыть высказывание Кейнса «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы можете оставаться платежеспособными»

17 Поверить в собственную гениальность, или в свою удачливость, или прибыльность своей торговой системы, а не  в то — что прибыль получена благодаря растущему тренду на рынке.

 

Словарь терминов

Работа — это выполнение заранее оговоренных обязанностей за заранее оговоренную оплату

Труд — это целесообразная деятельность человека, требующая умственного или физического напряжения, и направленная на достижение желаемого результата

Азартная игра (фр. jeu de hasard — букв. «игра случая», до революции в России писали «азардная игра», от устаревшего «азардовать» — рисковать), иногда гэмблинг (от англ. gambling) — игра, в которой выигрыш полностью или в значительной степени зависит не от искусства играющих, а от случая. Термин в настоящее время имеет следующее экономическое определение: заключение пари на деньги или какую-либо материальную ценность на событие с сомнительным исходом с главным намерением получения прибыли или материальных ценностей. Азартная игра зависит в большей степени от случайности, чем от искусства играющих, причём размер ставок назначается произвольно и может быть изменяем играющими, а главный интерес направлен не на процесс игры, а на её исход


12 августа 2016г
+
+
+
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации

74 Комментария
  • Wallstep
    19 сентября 2019, 12:27
    ИМХО — трейдеру полезно раз-два в месяц заходит и казино и делать ставки. Живой покер или рулетка не важно, сумма ставки желательно минимальная. Своеобразный психологический тренинг )) не «прыгать от „счастья“ когда прет )) и не „убиваться“ когда „не твой день“.. .

    *промониторить  - „девушка фортуна“ лицом к тебе или  Ж...й..  . ))
      • Antishort
        19 сентября 2019, 14:59
        Сберегатель (От Лонга!), Чой-та подпольные? Есть легальные игорные зоны. Вот казино «Сочи» прям рядом с Розой-хутор (Горки-город):


        Там ещё и Boomerang в самом Роза-хуторе есть. Играй — не хочу ).

  • Geist
    19 сентября 2019, 12:28
    В целом согласен, однако могу оспорить пункты 2, 6 и 10, хотя и лень. ;)

    P.S. кстати, слово «мелкий» в заголовке не нужно, потому что величина депозита не важна, закономерности одинаковые.
    • Мадам Лизюкова
      19 сентября 2019, 12:43
      Geist, особенно 6 и 10.
      • Geist
        19 сентября 2019, 12:46
        Лизюкова, да, но и в плечах тоже нет ничего особо ужасного, просто нужно умение и не перебирать. 5-10 плечей это много, конечно, 100 как на форексе — вообще запредел и чистое везение, но 1-3, если умеешь управлять, это обычный инструмент, причем эффективный.
    • Тиберий
      19 сентября 2019, 12:46
      Geist, 
      согласен пункты 2  6 и 10 это совсем для желторотых )))
      • Geist
        19 сентября 2019, 12:48
        Тиберий, да, но на бирже много кому не удается опериться, так и заканчивается всё на стадии желторотости ;) 
      • Geist
        19 сентября 2019, 13:55
        Сберегатель (От Лонга!), тут по-разному в разных пунктах.

        Например, использование плечей (я говорю про умеренные плечи только, 1-3) может быстрей разорить не потому, что плечи используются, а потому что их часто используют люди, компетенция которых еще не позволяет им с ними работать. Это отдельный инструмент, им нужно отдельно учиться пользоваться. Для начала нужно изучить инструкцию по безопасности, они там другие, чем в бесплечевой торговле ;)

        Вероятность проигрыша увеличивает не повышенный риск, а неумение управлять повышенным риском.
          • Geist
            19 сентября 2019, 14:13
            Сберегатель (От Лонга!), это зависит от задачи. Если основная задача звучит как «сохранять и по возможности понемногу преумножать», то да. А если она звучит как «зарабатывать», то риски неизбежны, а если «много зарабатывать», то неизбежны повышенные риски. 

            Если сравнивать с известными играми, то держать портфель — это больше шахматы, а брать куш — это больше покер. Люди разные, способности разные, подходы разные.
              • pessimist
                19 сентября 2019, 14:20

                Сберегатель (От Лонга!), это легко объяснить. Когда сумма маленькая — то нет синицы в руках. Или — пан, или — пропал...

                А когда от капитала уже течет регулярный денежный поток, то резать курицу, несущую золотые яйца — уже явно не хочется 

              • Geist
                19 сентября 2019, 14:21
                Сберегатель (От Лонга!), а величина суммы — это же понятие условное. Вон народ тут вычисляет суперфизика в нефти, по слухам он оперирует ярдами. Вполне может быть, что у него условно допустимая просадка в позе — это величина, которая превышает в сумме депозиты всех смартлабовцев вместе взятых 
        • primat.kz
          19 сентября 2019, 14:10
          Geist, я понимаю, что использование кредитного плеча это как умение быстро ездить на чем то, в целом риск, но кто то же умеет…
      • Geist
        19 сентября 2019, 13:41
        Сберегатель (От Лонга!), есть, но базовые способы одинаковы для всех, просто позиции будут отличаться количеством нулей, больше ничего ;)
  • 2153sved
    19 сентября 2019, 12:40
    Играть от шорта

    • Geist
      19 сентября 2019, 12:49
      2153sved, от шорта — на всю котлету, братиш! Обязательно на всю, иначе успех не придет! 
      • 2153sved
        19 сентября 2019, 12:52
        Geist, а без котлеты никак?
        • Geist
          19 сентября 2019, 12:54
          2153sved, можно без, но тогда успех не придет. 
  • sergeygaz
    19 сентября 2019, 13:05
    Все правильно!
    Главное — верить в успех, быть эффективным, иметь крепкое здоровье — и тогда успех на бирже гарантирован!
  • Плит Кон
    19 сентября 2019, 13:05
    Один вопрос что вы подразумеваете под пунктом√9??
  • Mischa_N
    19 сентября 2019, 13:49
    Подпишусь под каждым пунктом. Потратил 10 лет, чтобы понять всё это. 
  • pessimist
    19 сентября 2019, 14:17
    В общем, для меня биржевые операции — это труд. Труд кропотливый, занудный… Радует только одно, что результат увеличивается вместе с капиталом.

    Огорчает лишь то, что происходит это очень медленно… А лукавый все шепчет и шепчет в ушко: «Зайди на всю котлету, заработай как-следует...»

    Избавиться от шепота — Смартлаб очень хорошо помогает 
      • pessimist
        19 сентября 2019, 22:06

        Сберегатель (От Лонга!), мы все стремимся к идеалу… Но знаем, что идеал — недостижим по определению 

        Я в третий раз зарабатываю себе пенсию. Работал в кузнице — пенсия ноль баллов. Служил в пожарной охране шесть с половиной лет — ноль баллов.  Тружусь на бирже — пенсия уже выше минимальной.

        Результаты — есть! Только денег — нет! © Семён Слепаков

        • товарищ масон
          19 сентября 2019, 22:15
          pessimist, у вас какие-то баллы..
          у меня официальный стаж — пара лет.
          было больше, но государство правила поменяло.

          • pessimist
            19 сентября 2019, 22:22
            микроспекулянт из песочницы, у мене от государства хрен по глупой морде — я 1969 года рождения.

            По старым правилам — у мене 30 лет стажа, а по новым — читай выше…
              • pessimist
                19 сентября 2019, 22:29
                Сберегатель (От Лонга!), если тебя послали, то какая разница почему???

                Мой стаж непрерывен для СССР, но где он? Нерушимый...

                А я — РАБотаю до сих пор. Вот, выйду на пенсию и перестану РАБотать, стану трудиться…
                  • pessimist
                    19 сентября 2019, 22:41
                    Сберегатель (От Лонга!), 
                    отпахать 30 лет и не заработать пенсию? как это возможно?


                    Учитываются только денежные отчисления в ПФР. Ну, хорошая новость в том, что у меня есть еще 15 лет, чтобы наотчислять…

                    Какую-нибудь минималку придумают...

                      • pessimist
                        19 сентября 2019, 23:58
                        Сберегатель (От Лонга!), как — как, Вы говорите??? Сосальная пенсия 6 000 р.??? Ну, тогда еще ничего… Повоюем, значится…
                          • pessimist
                            20 сентября 2019, 00:18
                            Сберегатель (От Лонга!), ну да… Без зубов-то — удобнее...
                            Каждый правый имеет право...
            • товарищ масон
              19 сентября 2019, 22:33
              pessimist, у меня было несколько календарей год за два.
              обнулили…
              • pessimist
                19 сентября 2019, 22:36

                микроспекулянт из песочницы, такая же ботва...

                Впрочем, некогда обижаться… На обиженных воду возят, а везет — тем, кто сам везет.

                 

                • товарищ масон
                  19 сентября 2019, 23:10
                  pessimist, зато я знаю чего можно ожидать от государства.
                  вот поэтому я на бирже.
          • pessimist
            19 сентября 2019, 22:25

            Сберегатель (От Лонга!), Ваш опыт очень напоминает мне мой… Но что-то подсказывает мне, что мой опыт немного меньше...

            Чтобы рассмотреть неэффективность — нужно научиться «смотреть». Учиться, кстати, никогда не поздно...

              • pessimist
                19 сентября 2019, 22:31
                Сберегатель (От Лонга!), 
                Мы медленно, медленно спустимся с горы… И — все стадо будет нашим...
  • Antishort
    19 сентября 2019, 15:06
    Просто использование плеча более 2-го с переносом позы через ночь это низкая компетенция плюс титановые яйтса и отсутствие инстинкта самосохранения.

    Внутри дня — плечи офигенный инструмент. Но я их использую НЕ ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ОДНОЙ позиции, а для увеличения количества «бросков монетки». То есть ты не открываешь одну позицию с риском 6%, а ищешь 3 входа с риском 2%. Если матожидание положительное такое плечо делает торговлю на порядок эффективнее.
  • Василий Тёркин
    19 сентября 2019, 15:27

    11 Верить 

    12 Верить 

    14 Верить

    17 Поверить в собственную гениальность, или в свою удачливость,
     После этого обычно приходит хана счёту. И хорошо если только своему.
     Верить можно в бога. На рынке всё таки нужен здравый рассудок, часто вопреки своей веры.

  • cfree0185
    19 сентября 2019, 18:51
    как правило плечи губят, а если нет плечей, то просто разовые большие процентные убытки
  • ves2010
    19 сентября 2019, 23:56
    1 у мелких спекулей комисс выше
    2 у мелких спекулей мало денег на диверсификацию
    3 у мелких спекулей нет мотивации хорошо торговать… т.к торговля не отбивает затрат времени

    т.е их епет броке биржа и таракан в голове
  • Владимир Гончаров
    20 сентября 2019, 00:11
    Работа — это выполнение заранее оговоренных обязанностей за заранее оговоренную оплату
    а если ставишь стоп и тейк чем не работа. оговорены убытки и прибыли.
      • Владимир Гончаров
        20 сентября 2019, 00:22
        Сберегатель (От Лонга!), а в контракте военнослужащего или полицейского указано что он может получить увечье и умереть на службе и поэтому ему выдают личное оружие защиты (бронежилет), дубинку и наручники, и прочие специальные средства.

        плата за риск высокая з/п и раняя и высокая пенсия.
  • Антон Панкратов
    20 сентября 2019, 21:41
    А по мне так игра с положительным математическим ожиданием и есть инвестиции, а инвестиции — это всего лишь игра с положительным математическим ожиданием.
      • Антон Панкратов
        22 сентября 2019, 15:48
        Сберегатель (От Лонга!), обязательно есть. Вот бросаете вы игральную кость, к примеру и не знаете какая грань выпадет, но понимаете, что в среднем 3,5. Точно так и с инвестициями. Надеюсь вы не будете утверждать, что вам известен доход заранее до того как вы закрыли сделку.
        А коли так то это значит, что такая игра не просто есть, а вся наша жизнь игра.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн