Как трейдер становится инвестором.

Купил нефть по 69 чтобы продать по 75. Но сегодня понял что стал инвестором.

трейдинг нефть инвестор

Нефть

Сергей Нагель

Тула

188

21 655

с 5 февраля 2019

74 Комментария

Поликарп Брусникин
18 сентября 2019, 09:13
Во фьючерсах?
+1
- Сергей Нагель
  18 сентября 2019, 09:14
  Биотехнолог, да.
  +2
  - Поликарп Брусникин
    18 сентября 2019, 09:24
    Сергей Нагель, где вы видели инвесторов во фьючерсы? покажите мне хоть одного на смартлабе
    +6
    - Сергей Нагель
      18 сентября 2019, 09:29
      Биотехнолог, значит я открыл новое направление инвестиций-фьючерсы....
      Постоянный фьючерс-который ты при экспирации заменяешь новым с другим сроком обращения чтобы не фиксировать убыток в надежде что на очередной саудовский НПЗ сбросят ядерную бомбу…
      +6
      - Поликарп Брусникин
        18 сентября 2019, 09:34
        Сергей Нагель, ну покажите мне кто так делает? это все теория
        0
      - П М
        18 сентября 2019, 09:41
        Сергей Нагель, сравни цены на разные фьючерсы, так себе затейка
        +2
        А. Г.
        18 сентября 2019, 11:17
        ПBМ, да все можно сделать, если помимо фьюча, покупаемого из расчета номинал позиции=счету на свободные от ГО средства покупать короткие гособлиги в валюте фьюча. Как раз отобьете эту разницу. Только получите гемморой с роллированием и ребалансировкой, если брокер не дает кредит под вармаржу такой позы.
        +1
      - Трейдер Мм
        18 сентября 2019, 10:15
        Сергей Нагель, "«не фиксировать убыток в надежде что на...»"
        Вы меня извините конечно, но это всё равно что закопать в ямке говняшку, и ждать что вырастет яблоня…
        0
        товарищ масон
        18 сентября 2019, 22:04
        Goldman.S,
        с яблонями шанс-то есть -
        я как-то привёз навозу и вывалил под давно засохшие яблоню и грушу.
        там уж и веток мелких не было и кора опадала.
        а потом прорвало рядом трубу и дерьмо скрылось на дне «пруда».
        вода сходила долго. а через месяц — деревья проснулись !
        
        так что давайте другую аналогию ))
        0
    - trader_95
      18 сентября 2019, 10:11
      Биотехнолог, я)
      Инвестирую в s&p через фьюч. Брал, когда индекс был ниже 2400. Вчера переложился в декабрьский даже с небольшим дисконтом.
      Т.о. высвобожденные средства могут использоваться в дополнительных стратегиях.
      
      И надо было так поступать все последние лет 10. Получил бы неплохой доход еще и от роста широкого рынка тоже.
      +2
      - Поликарп Брусникин
        18 сентября 2019, 10:19
        trader_95, подожди. Сп и нефть разные вещи.
        В чем смысл фьючерса? есть же инструменты, которые не требуют перекладки.
        0
        trader_95
        18 сентября 2019, 10:25
        Биотехнолог,
        есть же инструменты, которые не требуют перекладки.
        
        так они блокируют средства. У меня стратегии, с которыми я работаю. Они основные. Т.е. я гребу, допустим самостоятельно, со скоростью 10 км/ч. Купив индекс я добавляю к своим усилиям еще и скорость естественного течения 2км/ч и имею скорость в совокупности 12 км/ч.
        12 это лучше 10ти.
        
        С инструментами, которые не требуют перекладки, которые блокируют 100% депо, я буду иметь только 2 км/ч для S&P + дивы1.8%.
        +2
        Hired
        18 сентября 2019, 10:28
        trader_95, а как же комис за удержание фьюча
        0
        trader_95
        18 сентября 2019, 10:31
        Hired, нет комиссии за удержание фьюча. Есть комис при покупке и продаже. Он ничтожно малый. Если вы о контанго, т.е. в s&p ее можно сказать нет. Обычно можно даже с небольшой бэквордацией переложиться.
        +1
        Eric Dzhendoyan
        18 сентября 2019, 10:33
        trader_95, у дилинговых центров комиссия за перенос позиции на ночь ))))) есть такие кухни.
        +1
        Hired
        18 сентября 2019, 10:44
        trader_95, мне в финаме сказали 20% от ГО годовых за удержание. сам не проверят, торгую внутри дня
        0
        trader_95
        18 сентября 2019, 10:48
        Hired, вы можете сразу не слушать фин. советников и пр. мальчиков менеджеров. Они сами ничего не знают.
        0
        Сергей Нагель
        18 сентября 2019, 14:04
        trader_95, это точно!!! если бы менеджеры сами что то знали, они были бы не менеджерами а владельцами ФИНАМ а)))
        0
        Eric Dzhendoyan
        25 сентября 2019, 16:11
        Сергей Нагель, надеюсь вышел из нефти.
        0
        А. Г.
        18 сентября 2019, 11:22
        trader_95, бэквордация на фьючерсах на фондовые индексы бывает только из-за дивов. А без них всегда в лонге фьюча проигрывается ставка коротких гособлиг, которую можно отбить, если свободные от ГО средства вложить в те же короткие гособлиги.
        0
        trader_95
        18 сентября 2019, 11:33
        А. Г., я понимаю. Тут конечно кому что по вкусу и какие у кого стратегии. Но общее в том, что высвободившиеся средства можно использовать, если есть стратегии обеспечивающие бОльшую доходность, чем просто депонировать 100% под инвестиции.
        0
        Поликарп Брусникин
        18 сентября 2019, 10:38
        trader_95, а если минуса то как? закрывать в убыток?
        0
        trader_95
        18 сентября 2019, 10:39
        Биотехнолог, какие минуса? Инвестирование подразумевает долгий срок. Индекс в долгую минусов не имеет в своей истории.
        0
        Поликарп Брусникин
        18 сентября 2019, 10:41
        trader_95, ну просадку пересиживаете? без плечей?
        0
        trader_95
        18 сентября 2019, 10:46
        Биотехнолог, инвестирование не предполагает плечей, если только доходность операции совершенно точно не превышает ставку фондирования операции.
        Размер лонга по индексу не более размера депо.
        т.е. если депо например 150 тыс$ надо брать при текущей цене только 1 фьюч mini s&p ну или на фортс можно взять U500 в количестве 65 шт
        0
        Поликарп Брусникин
        18 сентября 2019, 10:49
        trader_95, да можно и с плечами инвестировать.
        фьючерс на сп может и выгодно покупать в долгую, но только не на нефть, как пишет автор
        +1
        trader_95
        18 сентября 2019, 10:51
        Биотехнолог, согласен насчет нефти, но не согласен про инвестиции с плечами. Это плохо может кончиться. Всегда надо помнить 2008-2009 год)
        0
        Capital Management
        18 сентября 2019, 10:44
        trader_95, не эффективно
        0
        trader_95
        18 сентября 2019, 10:47
        CapitalMAN, разъясните
        0
        Capital Management
        18 сентября 2019, 11:27
        trader_95, доходность?
        0
        trader_95
        18 сентября 2019, 11:33
        CapitalMAN, почему не эффективно?
        0
      - FatCat
        18 сентября 2019, 11:22
        trader_95, плюсую этого инвестора. Работать без плечей, часть свободных денег оставить под вариационку, остальное можно запульнуть в ОФЗ — уже будет лучше перформить.
        0
      - Ирина97
        18 сентября 2019, 13:29
        trader_95, все правильно делаете, тем более сейчас появились микро e-mini фьючерсы (MES), где 1% стоит всего 150$.
        +1
  - FullCup
    18 сентября 2019, 09:29
    Сергей Нагель, после выходных может дадут выйти… из инвесторов!
    0
    - Сергей Нагель
      18 сентября 2019, 09:31
      FullCup, сбросят ядерную ну или хотя бы обычную бомбу на Тегеран???
      0
- Anton
  18 сентября 2019, 11:42
  Биотехнолог, надеюсь хотя бы не в октябрьских фьючерсах открылись у которых экспирация 2 октября?
  0
  - Поликарп Брусникин
    18 сентября 2019, 11:55
    Anton, я не торгую нефтью
    0
Crogall
18 сентября 2019, 09:18
купил по 69 чтобы продать по 75. Хм, да ты еще больший псих чем я ))))
+4
зщшгнекуцй
18 сентября 2019, 09:19
Ой, сочувствую. Поганая такая инвестиция, в медвежий карман.
0
Евгений
18 сентября 2019, 09:21
при какой Цене МК?

И ты не инвестор, инвестор ничего не теряет, а у тебя отрицательное контанго, т.е. ты будешь терять 3% в год даже если нефть будет стоять в боковике ...

Через месяц максимум ценник закроет геп на 60 если не будет эксцессов ...

Саудовская Аравия после атак восстановила прежний уровень поставок топлива
0
Igr
18 сентября 2019, 09:30
инвестор во фьючах… это прям анекдот )
+3
- Евгений
  18 сентября 2019, 09:39
  Igr, почему анекдот?
  
  если я сейчас шортану BR на свои без плечей спорить будем что я рано или поздно заработаю на этой инвестиции, а пока стою меня будет греть контанго?
  +1
  - Igr
    18 сентября 2019, 09:54
    Евгений, потому что фьюч это спекулетивный инструмент, ни как не инвестиционный, его годами не продержать
    0
    - Евгений
      18 сентября 2019, 09:57
      Igr, с чего я фьюч не подержу годами, ладно раз в месяц у меня будет отнимать 1мин на перекладку…
      +1
      - Igr
        18 сентября 2019, 10:08
        Евгений, как по мне инвестиции это — акции, облигации, а фьючи, опционы — спекуляции
        +1
  - GoGo
    18 сентября 2019, 10:35
    Евгений, шортануть понастоящему без плечей можно только не купив этот фьюч.
    0
  - Andrew_Kl
    18 сентября 2019, 12:18
    Евгений, А сейчас в BR разве контанго? Ноябрьский фьюч стоит дешевле октябрьского.
    0
Mischa_N
18 сентября 2019, 09:55
А чего по 58 не инвестировал?)
+1
- Сергей Нагель
  18 сентября 2019, 10:04
  Mischa_N, так не хотел инвестировать хотел трейдерить)))
  0
  - Eric Dzhendoyan
    18 сентября 2019, 10:17
    Сергей Нагель, я тоже был в лонгах))) ну зафиксил убыток.
    0
  - Mischa_N
    18 сентября 2019, 11:28
    Сергей Нагель, Ну теперь как инвестор усреднишься на 30 и лет через пару лет в безубыток выйдешь.)
    +1
rosov
18 сентября 2019, 09:57
вы оказались вы одной компании с суперфизиком, он не захотел фикситься на 69, ждет выше.Физики уже набрали 1 389 940 лонга во фьючах.
0
Chartmaster
18 сентября 2019, 10:13
Сегодня-завтра рынок нервный. Решения ФРС и по Ирану. Забор.
0
Zaorish
18 сентября 2019, 10:20
ТРУ инвестор зарабатывает накоплением и сложным процентом, а это спекуляция)) А вообще печально это конечно, но на рынке лосей лучше не растить, а убивать маленькими…
+1
Geist
18 сентября 2019, 10:44
Купил нефть по 69 чтобы продать по 75. Но сегодня понял что стал инвестором.

Не, так инвесторами не становятся.

Из такого расклада у большинства трейдеров только 2 исхода:
— маржинкол
— отскок и закрытие позиции по 69,1.
;)
+1
🗝Багатенький Буратина
18 сентября 2019, 11:01
Я USO купил, зато без плечей :P
0
Михаил Забураев
18 сентября 2019, 11:18
никак, стратегии разные.
Может он никогда не был трейдаром?
Может нужен заголовок как хомяк залосил? )))
0
Игорь
18 сентября 2019, 13:00
Потом у инвестора срывает башню он изобретает долг и атакует НПЗ. И становится трейдер-хусит
0
Ирина97
18 сентября 2019, 13:25
Вы ушли в минус. Горько, обидно, но нужно принять это и двигаться дальше.
Сейчас вы не двигаетесь дальше, а продолжаете сидеть в падающем активе, вместо того чтобы зарабатывать на чем-то другом.

Поставки нефти восстановились, войны с Ираном не предвидится пока, электромобили захватывают мир. Нефть будет постепенно дешеветь.

И на будущее запомните, что не нужно соваться в такие авантюры, когда цена на новостях скачет +-10%. Даже если у вас первый раз получится, обязательно будет 2й или 10й раз, когда вас обнулит.
0
qxr1011
18 сентября 2019, 15:35
Люди выясняющие для себя, что они не знают как торговать вдруг думают что сидя в позе они вдруг станут инвестрорами, просто по факту сидения в ней… Инвестирование не легче торговли. Закройте все позы и начните самообучение, либо просто забудьте про маркет — вы не будете ни трейдером, ни инвестором, но и поцем не будете…
+1