15 сентября 2019, 22:21

Истина и правда - да зачем они вам нужны?

Опять распространенные псевдоаксиомы о небходимости и первичности правды и истины. Мы все привыкли соглашаться с этим. На самом деле они нам НЕ НУЖНЫ.
Что есть правда? Это то, что вы считаете истинным. Это может быть таковым, а может и нет. Но зачем это нужно? Другим? Ну скажете вы знакомой, что на ней женятся из-за денег. Она этого сама в глубине души не понимает? Прежде чем лезть со своей правдой, спросите, нужна ли она кому-либо.
А уж истина… Это то, что есть на самом деле. А вот это вообще никому не надо, даже вам. В одной книге я прочитала, что люди общаются, чтобы создать себе другую реальность. На первый взгляд спорно, но ведь так и есть — при разговоре мы делаем выборку и это совсем не истина в отношении нашего образа и нашей жизни. Истина даже нам не нужна. Вообще истина — это нечто чудовищное. Правду можно подвигать, т.к. это по большому счету точка зрения, а вот что вы будете делать с монументом истины, если останетесь с ним один на один с необходимостью принять его? Вы его не сдвинете, и подстраиваться придется вам.

мобильный пост

Оксана Разяпова

Санкт-Петербург

119

17 199

с 16 октября 2016

37 Комментариев

зщшгнекуцй
15 сентября 2019, 22:26
Тоже у Бориса Литвинова в ЧСе ?
+1
- Оксана Разяпова
  15 сентября 2019, 22:34
  Кирилл Сизов, нет.
  +1
- Азат Туктаров
  16 сентября 2019, 07:21
  Кирилл Сизов, я его сам в чс вчера добавил, заколебал свой бред писать христосик недоделанный.
  +1
Набиржеон
15 сентября 2019, 22:28
Чисто женский кухонный взгляд на глобальные вещи.
0
drow
15 сентября 2019, 22:30
Истина это понятие из философии, в отношениях не используется. Правда необходима, но субъективные суждения как правило не называют правдой, а всего лишь точкой зрения.
+1
- Оксана Разяпова
  15 сентября 2019, 22:36
  drow, приведите пример необходимости правды.
  0
  - drow
    15 сентября 2019, 22:41
    Оксана Разяпова, потому что правда уравнивает шансы.
    -1
  - buy_sell
    15 сентября 2019, 22:49
    Оксана Разяпова, суньте пальцы в розетку и сразу поймете истину об электричестве.
    0
  - Exorcist
    15 сентября 2019, 23:39
    Оксана Разяпова, Легли вы в больницу с аппендицитом, а вам заодно почку приватизировали. Вы в суд с жалобой на хирургов. А вам судья говорит «Зачем вам правда? Оставьте вы хирургов в покое им детей кормить надо.»
    -1
    - Оксана Разяпова
      15 сентября 2019, 23:48
      Exorcist, опять эти дешевые примеры. Это вообще не о том. Истина в удалении почки и вам надо ее принять и жить с ней.
      Но даже взять ваше странное прочтение - вам почка вернется от приговора?
      0
      - Exorcist
        15 сентября 2019, 23:54
        Оксана Разяпова, вы прежде чем нести свое эго в массы почитали бы и о справедливости хотя бы и обязательно осознали прочитанное…
        0
        Оксана Разяпова
        15 сентября 2019, 23:58
        Exorcist, а кому нужна справедливость? Это в итоге отмер на весах на рынке — если все действительно справедливо. Вы получаете только то, что заслужили. Это кому-нибудь надо? Ни милосердия, ни авансов, ни снисхождения, только заслуженное. Вам нужна такая жизнь?
        0
  - Йоганн
    16 сентября 2019, 02:09
    Оксана Разяпова, правда (как средство борьбы с самообманом и самооправданием) необходима для развития человека и его критического взгляда на вещи, что приводит к успеху во всех начинаниях.
    +3
    - Оксана Разяпова
      16 сентября 2019, 09:04
      Йоганн, правда — это взгляд с вашей колокольни. Вы говорите правду, когда искренне уверены в истинности. Но это не обязательно так. Вы можете заблуждаться, можете судить из своей системы ценностей и опыта. То что для вас правда вовсе не обязательно правда для другого. Не говоря вже об истинности. Вы говорите, допустим, что отец Х его любит и семья у них отличная. Для вас это правда. Но потом может выясниться, что это вовсе не так. Честно, сколько раз ваша правда рассыпалась в пыль? И это только ставшие известными случае. А сколько неизвестных или вообще из другой оперы, когда вообще нет понятия истинности, допустим, у мужа с женой, когда нельзя поставить галочку на клеточке истина. Скажем, семья Х счастлива или нет? Часто истина в ответе данет. Т.е. ее нет.
      0
      - Йоганн
        16 сентября 2019, 10:08
        Оксана Разяпова, моя правда никогда в пыль не рассыпалась.
        Если я солгал человеку, чтоб выгородить себя, значит это неоспоримый осознаваемый мною факт. Если я кого-то подвез из-за лени своей — это тоже сложно оспорить и.
        
        А такими понятиями, как «любит/нелюбит» или «счастлив/несчастлив» оперировать в данном случае не стоит. Так как эти понятия состоят из тысячи бинарных условностей, которых многие люди даже к концу жизни не осознают.
        
        Вон, Тимофей до сих пор ломает себе голову про счастье. До сих пор не вывел его определение)))
        +1
  - Азат Туктаров
    16 сентября 2019, 07:22
    Оксана Разяпова, я могу привести такой пример но очень многим не понравится.
    0
    - Оксана Разяпова
      16 сентября 2019, 09:06
      Азат Туктаров, ОК, давайте.
      0
Мальчик buybuy
15 сентября 2019, 22:49
Истина — это и правда нечто чудовищное...

Примерно такие эмоции я ощутил, когда узнал, что конструкция с Землей, слонами и черепахой — чистый вымысел...

С уважением
0
- Оксана Разяпова
  15 сентября 2019, 23:08
  Мальчик Buybuy, вот этого не надо. Этих дешевых шуточек. Киты и черепахи не были вашим миром. И шарообразность Земли не открылась вам истиной. Вот если бы вы жили в Средневековье — другое дело. И зачем вам тогда было бы нужно это откровение? Чтобы разрушить ваши представления о мире?
  0
  - Мальчик buybuy
    15 сентября 2019, 23:15
    Оксана Разяпова, а вот это Вы совершенно напрасно
    
    Мне эта черепаха во сне снилась… Слоны меньше, конечно
    В средние века я не жил, но ребенком был впечатлительным
    Потом уже пошло — математика, физика, эллиптические орбиты и прочая ересь...
    
    С уважением
    +1
Александр
15 сентября 2019, 22:53
В философских вопросах надо начинать с определения понятий. Иначе это глупость. Альфред Каржибски в помощь. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B4
0
- Оксана Разяпова
  15 сентября 2019, 23:01
  Александр, речь не о философии, а о жизни.
  0
  - Александр
    16 сентября 2019, 09:10
    Оксана Разяпова, Какая разница?
    0
trader_95
15 сентября 2019, 23:26
Ну и хорошо, что подстраиваться придется.
Истина нужна хотя бы потому, что ты становишься объективным. Истина необходима для того, чтобы быть объективным, максимально объективным.
Как частный случай этого — предельная объективность->прагматизм->логика->вИдение закономерностей и неэффективностей(не истинности)->успех на бирже.
0
- Оксана Разяпова
  15 сентября 2019, 23:37
  trader_95, а кому нужна эта обьективность? В том же примере с браком по расчету.
  0
  - trader_95
    15 сентября 2019, 23:42
    Оксана Разяпова, мне нужна. И тут даже не в деньгах дело, но и в них тоже, они как бонусы на этом пути. Истина бесконечна, ты следуешь к ней познавая глубины истинности. Это удовольствие понимать суть предметов и явлений, которые тебе интересны. Быть одним из лучших в той или иной области. Это огромное удовольствие и счастье.
    Насчет примера с браком не понял…
    0
    - Оксана Разяпова
      15 сентября 2019, 23:52
      trader_95, ваша знакомая встречает охотника за деньгами и собирается замуж. Вы объективно говорите о женихе. Это правда. Но она сама не догадывается? И обязательно ли брак будет неудачным? А если будет, то может ей комфортно в образе жертвы?
      0
      - trader_95
        16 сентября 2019, 00:14
        Оксана Разяпова, всегда надо говорить правду, какая бы она не была.
        Догадывается ли она? Отдает ли полностью отчет? Тут сложнее, потому как мозг каждого человека развит по-разному.
        Она может и не догадываться и быть наивной в этой сфере или во всех, свет сознания может быть не таким ярким, как Вы думаете. Мне кажется, Вы лучшего мнения о людях чем они есть. Уверяю Вас, люди в большинстве своем не настолько умны. Не настолько рельефно их сознание. Причем, это повсеместно.
        
        Наверняка брак будет неудачным, и ей лучше найти кого-то проще и честнее.
        0
        Оксана Разяпова
        16 сентября 2019, 00:41
        trader_95, да бросьте, в 99% случаев где-то в глубине души человек понимает, что к чему.
        И насчет честнее. Брак по любви — чем он оборачивается? Во-первых, помидоры быстро вянут, но если нет — ревность и прочая ерунда. Многим это вообще не надо. А тут еще и имущество — найти равного непросто, муж будет беднее, отсюда комплексы и куча сомнительных радостей. Ей это надо?
        0
        trader_95
        16 сентября 2019, 01:08
        Оксана Разяпова, об этом речь. Насколько «в глубине души», на сколько человек отдает себе отчет. У всех разная «глубина», способность к оценке объективной реальности, оценка себя любимого и другого человека. Если человек адекватный, разумный, он будет с годами больше любить своего спутника — растет количество связей между ними.
        Вся проблема в людей в самих людях. Умному придется быть ведущим и более терпеливым, постепенно располагать через поступки. Если он не выбрал своим спутником полного неадеквата, а умный этого не сделает, то все сложится.
        Я просто живу по этим принципам. С 9 класса люблю свою одноклассницу, 20 лет недавно отметили в браке и люблю ее до сих пор.
        Помидоры не завяли. Ревность? Мы не найдем в этом мире более близких друг другу людей. Что тогда? Могут ли нас сексуально привлекать другие люди? Это нормально, просто физиология. Знаете, как римляне к этому относились?) Понятие верности христианское изобретение. На нас христианство тоже, как и на практически всю современную цивилизацию оставило свой отпечаток. Вы и мы даже не считая себя христианами живем этими принципами. Но мы это осознаем и понимаем, что мир без них не рухнет, главное сможем ли мы переварить. Мозг наш чрезвычайно боится перемен, инертен и живет заложенными с детства представлениями о плохом и хорошем, что не есть истина.
        Имущество? Если вы одно целое, то и имущество одно целое да и эффективнее так, что неоднократно подтверждалось.
        0
        Оксана Разяпова
        16 сентября 2019, 01:39
        trader_95, рада за вас. Но по статистике каждый второй брак у нас заканчивается разводом, причем довольно скоро. Независимо от истин и правд.
        0
        trader_95
        16 сентября 2019, 01:52
        Оксана Разяпова, от глупости и неразумности распадаются — глупо женятся, глупо живут и закономерно это разрушается.
        Раньше разводиться нельзя было по религиозным причинам, потом по традиции, так как люди очень инертны, потом разрушение последних традиционных представлений о браке, так же эмансипация и обретение женщинами полной свободы в материальном аспекте. Наверное это и хорошо. Долой традиции и надуманные бессмысленные браки, которые делают и партнеров несчастными и детей. Не надо всем подряд заключать браки и детей рожать, дети не игрушки, им нужна любовь и они должны быть счастливы. Пусть в 20% разумных семей.
        Все хотят миллион долларов, но как правило жизнь спрашивает, что ты из себя представляешь, дружок? Здесь тоже, в браке, не вижу причин чтобы было иначе.
        +1
_xXx_
15 сентября 2019, 23:32
Истина позволяет вам быть эффективным. Иллюзии ведут к ошибкам. Все так просто :)
+1
- Оксана Разяпова
  15 сентября 2019, 23:38
  _xXx_, для 5летнего ребенка сойдет.
  0
Eugene Bright
15 сентября 2019, 23:56
Эгоисты любят искать правду. Свою.
Альтруисты пойдут на любые жертвы ради истины. Общей.
0
Андрей
16 сентября 2019, 04:19
Истина — всегда одна. Любая её интерпритация — это ложь.
0