в продолжение этой дискуссии -
https://smart-lab.ru/blog/560250.php#comment10092619
Автор этой дискуссии
Сберегатель (От Лонга!) (только без обид дружище), уж больно бескомпромиссно навязывает всем свое понимание этого слова, вплоть до того, (складывается такое ощущение), что все, кто не согласен с его пониманием, малограмотные, не особо сообразительные люди.
В том смысле, что не догадываются даже в интернете посмотреть значение тех или иных слов.
Вот его мнение, что значит
инвестор.
Ну меня это реально зацепило, потому что как раз я то люблю в интернете инфу покопать, поэтому еще раз извини, но ты сам то смотрел современное значение этого слова???
Во всех современных русских словарях это слово толкуется однотипно, и достаточно однозначно.
Вот удобный сайт, чтобы сразу во всех словарях значение посмотреть.
http://slovari.ru/search.aspx?s=0&p=3068
Посмотрите само слово «инвестор», и слово «инвестиции» заодно уж.
Еще раз уточню (для тех кому лень смотреть), покупка облигаций, это не что иное, как инвестиции.
Спекулянта можно определить как посредника между покупателем и продавцом
Спекулянт отличается от продавца и покупателя, он покупает чтобы продать, тогда как продавец просто продает, а покупатель просто покупает потребительную ценность. Это марксов ДТД
Хотя инвестор, возможно сам того не зная, все равно является спекулянтом, он спекулирует рабочей силой воплощенной в продукте производства
Это довольно ясные определения
давай засрём смартлаб статьями про инвесторов
Депозит — это банковский вклад, который размещается в банке на заранее оговоренных договором условиях хранения и начисления процентов. Клиент может вложить собственные финансовые средства в государственные или коммерческие банки на определенный промежуток времени.
т.е. это способ хранения сбережений
Соответственно, если депозит не инвестиция, то и вклад в инвестиционный фонд тоже не инвестиция
ты как-то неряшливо выражаешь мысли
1 банк является инвестором-посредником?
и зачем тут нужно слово инвестор?
каким-таким посредником является банк?
между кем и кем?
банк — это банк
у банка есть клиенты
вкладчики и заёмщики
вкладчики хранят свои сбережения в банке
заёмщики берут кредиты
и вкладчики и заёмщики контактирую только с банком, но не между собой
2 деньги с депозита вкладываются в кредит?
деньги с депозита не вкладываются в кредит
а в виде кредитов выдаются заёмщикам
Названия тут роли не играют
тихий ужас
я не шучу
а вклад в инвестиционный(???!!!) фонд — это спекуляция
ведь «инвестиционный» фонд — инструмент для коллективной покупки акций с целью перепродать их дороже
снова наличие ложной терминологии
снова манипуляция
и эта терминология настолько въелась в сознание, что мне несколько раз пришлось переписывать комментарий (я машинально писал слова «инвестиции» и «инвестирование», пока не заменил их на нормальные)
манипулятороам удалось засрать всем мозги многократным повторением ложного термина
вплоть до того, что спекуляция у них превратилась в инвестицию
такую манипуляцию необходимо вовремя распознать и противостоять ей
иначе можно превратиться в лоха
а лоха отымеют по полной программе
Нет. Если это хранение, то пометьте деньги, и отдайте банку на условиях до востребования, что он Вам скажет? Если бы банк хранил деньги, он бы не платил проценты, а брал комиссию за хранение.
Наивные у Вас рассуждения
разницу ощущаете?
вкладчики хранят сбережения в банках
на вкладах
если кредитная ставка положительная, то банк соглашается принимать деньги на хранение, выплачивая вкладчику проценты по вкладу
даже гарнтия сохранности есть
в РФ — гарантируется сохранность вкладов до 1.4млнр
даже специальное агентство занимается страхованием вкладов (АСВ)
а вкладчику какая разница?
ему важно знать только одно: что в одном банке он может хранить не более 1.4млнр с учётом будущих процентов по вкладу
en.wikipedia.org/wiki/Investor
в той терминологии, которая навязывается лохам
Спекуляции в образование???
С целью перепродажи…
применение ложной терминологии — один из инструментов, который применяют манипуляторы
когда я вижу, что всех тех, кто как-то пытается разместить свои сбережения, назвают инвесторами, никак не выделяя категории, для которых уже давно имеются свои названия — я подозреваю, что происходит манипуляция
чтобы понять мою цель, необходимо ознакомиться с книгой С.Г.Кара-Мурза «Манипуляция сознанием»
точная терминология помогает раскрыть суть вещей и явлений
поэтому мне странно видеть, как люди «путаются в показаниях» вместо того, чтобы при помощи доступных инстументов ознакомиться с теми понятиями, о которых они пытаются спорить
он был начат на форуме стокпортал лет 13-14 назад (емнип)
и там мне написали комментарий, что Бодо Шефер трактует термин «инвестор» именно так, как сейчас трактую я
инвестор — получает прибыль от управления принадлежащим ему активом (это я пишу своими словами)
и я охотно принял такую трактовку потому, что она кратко и понятно объясняла сущность такого вида размещения сбережений (несмотря на то, что я не видел первоисточник той цитаты)
т.е. сейчас ты споришь не со мной
и не с Бодо Шефером
а с тем моим собеседником, который написал мне комментарий
)))
PS
на стокпортале у меня был ник buy-n-hold
чтобы они не вдумывались в то, что когда они покупают облигацию — они покупают чьё-то долговое обязательство
и принимают себя совершенно конкретные риски, обязательства и права
прописанные в законах
вместо этого, лох гордо именует себя инвестором и не задумывается о сути совершённого им действия
а фактически он является ростовщиком
ЗЫ
уже дошло до того, что плату за обучение — стали тоже гордо величать инвестицией в своё образование
и никого это не смущает
а почему?
а потому — что лох живёт в своём иллюзорном мире
он сразу представляет себе такую картину: вот он вносит плату за обучение в институте, а вот ему уже платят высокую зарплату за то, что он стал грамотным специалистом
и его деньги, потраченные на получение знаний — как бы стали приносить доход, и затраты стали окупаться
эта схема продвигается в общество всё глубже и глубже
и общество становится всё более людоедским
сейчас высшее образование платное
а скоро придётся платить за обучение детей в школе
а потом вы будете платить за каждый свой чих
Если первое, то ты не прав. В русском языке закрепилось однозначное значение, и его не надо выявлять. Нужно принимать, как есть.
Более того, есть такие штуки в русском языке, ну ты знаешь, синонимы.
И ничего ты с этим не поделаешь, слово инвестор является синонимом слова ростовщик. И это нормально. Надо принять это как есть.
И на мой взгляд это отличный синоним, слово ростовщик идеально характеризует ситуацию — все инвесторы пускают деньги в рост, являются ростовщиками.
А если ты хочешь второе- придать новый смысл слову, то для описанных тобой значений в комментариях к твоему посту, тебе реально проще придумать новое слово и ввести его в обиход, чем бодаться с обществом.
Еще раз, мы значение этого слова на русском языке выявляли, или нет?
Чего то ты меня запутал с отсылками к иностранным источникам.
Твои отсылки к иностранным книгам- я в английском не особо силен, чтоб читать в оригинале, а в переводе читать абсурдно с точки зрения выявления смысла тех или иных слов без контекста, предполагаю, что это не факт, что в английском и русском это слово имеет одинаковые значения.
рантье — рантье
ростовщика — ростовщиком
вкладчика — вкладчиком
а не называли всех подряд инвесторами
буквально одновременно применяя те же деньги?
но если уж ты решил обратиться к словарям, то не поленись поискать в словаре значение слова «ростовщик»
Ростовщи́чество — предоставление денег в долг с условием их возврата с процентами (предоставление денег в рост). В современных условиях ростовщичеством называют дачу финансовых средств в долг под необоснованно высокий процент[1][2] (по сравнению с обычной сложившейся практикой) или под залог вещей
Поэтому, если не поленишься перечитать мои комменты, я повсюду предлагал покупателей облигаций и вкладчиков в банки обзывать именно инвесторами.
Потому что формально (по словарным толкованиям в нашей вселенной, где мы физически присутсвуем), именно слово инвестор таких людей и обзывают.
А в качестве идеального синонима я предложил ростовщика именно из за лексического происхождения этого слова от слова рост.
И предложение это я сделал, потому что ты ищешь какой то конкретный особенный, не совпадающий с общепринятым, смысл в слове инвестор.
Попытаюсь более внятно выразить свою мысль.
Есть слово инвестор. Сейчас оно используется как общее слово для обозначения людей, тратящих свои средства с целью попытаться их приумножить.
Мне пришло в голову, что если тебя это не устраивает, возможно тебе более подойдет слово ростовщик для общего обозначения всей этой массы людей.
Ну должно же быть общее слово для раньте спеклулей и прочего что ты перечислял?
Если инвестор и ростовщик не устраивает- предложи свой вариант, а то критиковать все горазды, а вот что то созидательное предложить у большинства кишка тонка
финансист
это слово уже давно есть
зачем изобретать велосипед?
А если обзовешь ростовщиком арендодателя, то скорее обидятся.
А почему обидится? В этом сила языка, в нашем случае русского — на уровне подсознания арендодатель поймет, что доля истины есть в этом.
но ростовщик даёт деньги в долг
зачем применять это слово там, где оно неуместно?
это глупо — назвать ростовщиком покупателя акций
или покупателя квартиры для сдачи ее в аренду
все будут смеяться
если эта цитата вообще существовала в природе
а то может быть, что это было личное мнение того, кто написал мне комментарий
а Бодо Шефера он с кем-то перепутал
smart-lab.ru/blog/560549.php#comment10093293
smart-lab.ru/blog/560549.php#comment10093293
но даже не пытаетесь их решить
например парадокс:
на своём образовании спекулировать возможно?
реальность: да втихаря создав себе свою технологию
смотря с какой стороны смотреть
соответственно есть разные стороны
Прибыль получаемая от изменения котировки, это не та же самая прибыль, которая получается в результате основной деятельности эмитента, и право на получение доли которой имеет акционер, точно так же, эта не та же самая прибыль, которая появляется в следствии долговых обязательств эмитента в виде процентных — купонных выплат.
Логичней и разделять людей по виду деятельности, на спекулянтов получающих прибыль от изменения котировки, акционеров — инвесторов получающих часть чистой прибыли от основной деятельности эмитента и на кредиторов получающих процентный доход за пользование капитала.