Привет, Тим! Я так понимаю, что не совсем Ты прав. Налогооблагаемая база возникнет, если Ты ПРОДАШЬ своё имущество (баксы) ДОРОЖЕ, чем купил. То есть, переведёшь потом в рупь. И не раньше.
Прибыль активов — это понятие предприятий, у физика только фактический доход в живых рублях. Ну и доллар — имущество, можно подержать много лет и не платить ндфл.
Вообще, хранить баксы на брокерском счёте как-то не очень правильно, по-моему. Лучше их вывести в нал и хранить в банке.
А банку, разумеется, зарыть под посаженной тобой берёзкой. Ну той, рядом с построенным тобой домиком.
Почему? Деньги и иные ценности, лежащие у чужих дядей и тётей, ТЫ НЕ КОНТРОЛИРУЕШЬ. А вот у себя — так это ПОЛНЫЙ контроль. В периоды укрепления рубля можно похеджить фьючом Си. И то, будешь питаться свопами. Так что всё выгодней и безопасней.
Купил баксы на бирже. Продал баксы на бирже с прибылью. Заплатил НДФЛ.
Купил баксы на бирже.Вывел на банковский счет у того же брокера, это обычно без оплаты. Завел баксы обратно на биржу. Это обычно без оплаты.Продал баксы через брокера. Нет НДФЛ.
Если баксы остаются на бирже, то это имущество при продаже идентифицируется как одно и тоже.
А когда баксы выводятся на банковский счет, то при обратнем заводе невозможно их идентифицировать как те же, которые были выведены.
Московский Лоссбой, Не надо нам статей. Надо чтить уголовный кодекс. Или как говорят юристы, когда хочется сунуть на лапу гайцу- не превращайте своими руками административное дело в уголовное.
павел петрович попов, это лучшее разъяснение. С уточнением, что самому придется декларировать доход, так как брокер не является налоговым агентом по валюте.
будет работать цепочка Двоечника биржа+валюта --> банковский счет --> нал.валюта --> теща --> банковский счет тещи --> биржевой счет тещи --> рубли.
Налогов не возникает.
И как брокер/налоговая определят, какие баксы заведены на биржу — те, что неделю назад купил, или те, что десять лет лежат под матрасом?
Насколько я понимаю, с купли-продажи $ брокер не удерживает налоги.
Другое дело, если на эти $ купить ETF или бонды, то при продаже будет удержан налог с рублевой доходности, т.е. пресловутая налоговая переоценка.
destr, Насколько я понимаю, с купли-продажи $ брокер не удерживает налоги.
Если вы их купили на бирже, и не выводя, продали там же, то у вас образовался доход с целью НДФЛ. По НДФЛ брокер ваш налоговый агент. Он обязан удержать НДФЛ с дохода.
Пока в тени, боюсь ошибиться, но если переводишь, например, со срочного рынка на валютный, брокер может посчитать за вывод и удержать НДФЛ. Ещё раз подчеркну, что могу ошибаться.
Почему такое происходит? Поясняю логику налоговую: Ты вывел прибыль и купил на неё имущество. Как налог-то не удержать-то, а?
читать надо брокерский договор — помоему все в комиссии учитывается — ведь при изменении курса, например в тинькофбанке или том же сбере на брокерских счетах сразу отражается ваш чистый остаток за вычетом всех налогов. Но это не точно. Сам тут на днях продал баксы — я их брал по 66, 67, 65, 64 и 62.65 а продал по 65.90 вышел в небольшой плюс — но с учетом комиссии получился небольшой минус на 100 000$ где то тысяч пять шесть рублей. А вот на сбере я просто перевел баксы купленные по 89 рублей 100 000 штук аж в декабре 2016 и там в сбере жеж и перевел их на брокерский счет и продал их там по 66 рублей. Думаю что это никак не зафиксируется ни как прибыль ни как убыток.
Доллары это имущество. Если есть справки. что купил их более трёх лет назад, то налог не платишь. Если справок нет, То все заведеные доллары считаются доходом. Можешь уменьшить налог на 250к, если других сделок с имуществом в этот год не было.
Задам вопрос ещё раз(не по теме).Евробонды мы покупаемых в фондовой секции.доллары можем купить на ОТС.ОТС у нас относится к фондовой секции? ( так понимаю, что да). А если доллары купили в валютной секции, мы их должны перевести на фондовую секцию для покупки евробондов за доллары?
Что за брокер берет налог от «переоценки USD в RUB»? И что это вообще за налог?)
Есть налог на курсовую разницу. Налог будет удержан только в случае, если USD зачислены на счет по курсу ЦБ меньшем, чем курс ЦБ на момент продажи USD.
Например:
USD пришли на счет когда курс ЦБ = 63,00 RUB
продаем USD, когда курс ЦБ = 64,00 RUB
63,00 < 64,00 — значит возникает налог на курсовую разницу
налог(в RUB) на курсовую разницу = 0,13 * (64 — 63) * «USD_COUNT»
Главное не путать «курс ЦБ»(устанавливается один раз на весь день) и «текущую цену покупки\продажи на валютной секции МБ»
НО! Налог на курсовую разницу не взимают на валютной секции МБ для физиков(для ЮЛ точно не скажу). Чем все и пользуются.
Т.е., можно спокойно завести(или купить за RUB) USD на брокерский счет, дождаться «оптимальной» цены и продать USD. Заплатишь только комиссии брокеру и бирже. Налоговая при этом ни чего не узнает(и налоговикам на это откровенно класть) и брокер ей данные по операциям не сообщит.
Ответ на вопрос:
1) За хранение USD на брокерском счете, принудительно ни каких налогов не возьмут. Даже если потом USD продать за RUB на ВРМБ.
2) Хранить баксы на брокерском счете выгодно, если цель — спекуляции на ВРМБ.
3) Стоит учитывать, что USD на брокерском счете не застрахованы АСВ.
то заплатишь комиссии за срочный вывод баксов. У ВТБ раньше было 30 дней «отлежки», сейчас — 15 (причем со дня послейней покупки баксов, а не по принципу FIFO, например)
Тимофей, раньше были даже специальные разъяснения ЦБ о том, что брокер на является налоговым агентом по валютным операциям. Сегодня, быть может, уже и не так — надо обращаться к собственному брокеру.
Из изложенного следует, что при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций (сделок) по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, такая организация не признается налоговым агентом. Исчисление и уплата налога производятся в этом случае налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.
Тимофей, переведи валюту в залог для обеспечения операций на срочном рынке и захеджируйся от падения курса рубля к доллару и от налогообложения курсовой разницы при росте курса. Цена вопроса — час в месяц. :)
Полиметалл продал структурам Свиблова юниорный проект "Золото Челюскин" на Таймыре Ранее контроль в проекте принадлежал «Полиметаллу». "«Полиметалл» изначально планировал с «Золотом Чел...
W1, шортунов. я последнее время не шорчу в поддержки. и не покупаю на пробой сопротивлений.
может сильно аукнуться. не заработаю на открытии в понедельник? ну и ладно. главное не потерять.
Антон Михеев, за редким исключением ОФЗ без просадки а точнее кто покупал весной и летом в минусе а на длинных в большом минусе, и сразу хрен выйдешь… Вы хоть сами в каких ОФЗ сидите, что так смело...
А банку, разумеется, зарыть под посаженной тобой берёзкой. Ну той, рядом с построенным тобой домиком.
Почему? Деньги и иные ценности, лежащие у чужих дядей и тётей, ТЫ НЕ КОНТРОЛИРУЕШЬ. А вот у себя — так это ПОЛНЫЙ контроль. В периоды укрепления рубля можно похеджить фьючом Си. И то, будешь питаться свопами. Так что всё выгодней и безопасней.
Купил баксы на бирже. Продал баксы на бирже с прибылью. Заплатил НДФЛ.
Купил баксы на бирже.Вывел на банковский счет у того же брокера, это обычно без оплаты. Завел баксы обратно на биржу. Это обычно без оплаты.Продал баксы через брокера. Нет НДФЛ.
Если баксы остаются на бирже, то это имущество при продаже идентифицируется как одно и тоже.
А когда баксы выводятся на банковский счет, то при обратнем заводе невозможно их идентифицировать как те же, которые были выведены.
Вот вариант продал «из-под полы» в подворотне, без паспорта — таки ДА!
спасибо
будет работать цепочка Двоечника биржа+валюта --> банковский счет --> нал.валюта --> теща --> банковский счет тещи --> биржевой счет тещи --> рубли.
Налогов не возникает.
И как брокер/налоговая определят, какие баксы заведены на биржу — те, что неделю назад купил, или те, что десять лет лежат под матрасом?
Другое дело, если на эти $ купить ETF или бонды, то при продаже будет удержан налог с рублевой доходности, т.е. пресловутая налоговая переоценка.
destr, Насколько я понимаю, с купли-продажи $ брокер не удерживает налоги.
Если вы их купили на бирже, и не выводя, продали там же, то у вас образовался доход с целью НДФЛ. По НДФЛ брокер ваш налоговый агент. Он обязан удержать НДФЛ с дохода.
У ВТБ по крайней мере точно…
Почему такое происходит? Поясняю логику налоговую: Ты вывел прибыль и купил на неё имущество. Как налог-то не удержать-то, а?
Кстати, как раз в данном случае, при продаже(погашении) евробондов на фонде, будет возникать налог на курсовую разницу.
Есть налог на курсовую разницу. Налог будет удержан только в случае, если USD зачислены на счет по курсу ЦБ меньшем, чем курс ЦБ на момент продажи USD.
Например:
USD пришли на счет когда курс ЦБ = 63,00 RUB
продаем USD, когда курс ЦБ = 64,00 RUB
63,00 < 64,00 — значит возникает налог на курсовую разницу
налог(в RUB) на курсовую разницу = 0,13 * (64 — 63) * «USD_COUNT»
Главное не путать «курс ЦБ»(устанавливается один раз на весь день) и «текущую цену покупки\продажи на валютной секции МБ»
НО! Налог на курсовую разницу не взимают на валютной секции МБ для физиков(для ЮЛ точно не скажу). Чем все и пользуются.
Т.е., можно спокойно завести(или купить за RUB) USD на брокерский счет, дождаться «оптимальной» цены и продать USD. Заплатишь только комиссии брокеру и бирже. Налоговая при этом ни чего не узнает(и налоговикам на это откровенно класть) и брокер ей данные по операциям не сообщит.
Ответ на вопрос:
1) За хранение USD на брокерском счете, принудительно ни каких налогов не возьмут. Даже если потом USD продать за RUB на ВРМБ.
2) Хранить баксы на брокерском счете выгодно, если цель — спекуляции на ВРМБ.
3) Стоит учитывать, что USD на брокерском счете не застрахованы АСВ.
то заплатишь комиссии за срочный вывод баксов. У ВТБ раньше было 30 дней «отлежки», сейчас — 15 (причем со дня послейней покупки баксов, а не по принципу FIFO, например)
Разъяснение Минфина от 2016г. www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71288304/