Богдан Чугуев
Богдан Чугуев личный блог
20 августа 2019, 22:12

просили выложить ответ налоговой. Выкладываю

Обсуждали темы о декларировании счёта у инброкера.
Меня просили выложить, когда получу,  ответ налоговой.


Я обратился в районную налокговую, к тем,

кто меня будет судить и выписывать штрафы, если я где то оступлюсь,

с конкретным вопросом — до какой даты я обязан уведомить налоговую о наличии у иностранного брокера счёта,
и какой мне будет штраф, если я не уведомлю.

Вот чётко и конкретно.  Кому не жалко — ставьте плюсики.

просили выложить ответ налоговой. Выкладываю





145 Комментариев
  • Свой Мужик
    20 августа 2019, 22:19
    1500р )))
  • Свой Мужик
    20 августа 2019, 22:21
     А спроси плз у них про баксы история такая...
    Был вклад на 100к$ по нему выплачено 2к$ в виде %% по вкладу. При продаже этих 2к$ надо НДФЛ платить или нет или чё как быть? )
      • Свой Мужик
        20 августа 2019, 22:52
        Богдан, не всё проще у меня вклад в Сбере…
        Спасибо!
        • Дмитрий
          26 августа 2019, 18:06
          Свой Мужик, Банк сам удержит НДФЛ, если потребуется.
          FOREX под НДФЛ не попадает.
  • Константин Дубровин
    20 августа 2019, 22:25
    Тут же писали что пока не внесли изменений в штрафы… там процентные
  • xxxxx
    20 августа 2019, 22:30
    гы, налоговая… и с дохлой кошки налог выжмет
    уебки!
    • DIDAX
      20 августа 2019, 22:38
      xxxxx, это вопрос к законодателю) налоговая орган исполнительной власти
  • Павел
    20 августа 2019, 22:38
    Спасибо! Остается понять, как быть с перерасчетами прибыли и убытков. Одно дело инвестиции- несколько сделок в году, другое дело спекуляции, несколько сделок в неделю. Простыня отчета может оказаться как рулон туалетной бумаги. Еще б это упростили, было бы здорово.
    • DIDAX
      20 августа 2019, 22:41
      Павел, можно в электронном виде через личный кабинет отправить. А там пускай сами распечатывают и изучают)
      • Павел
        20 августа 2019, 22:45
        DIDAX, это понятно, но чем больше строк в отчете, тем выше вероятность придирок и ошибок. В идеале одна строка-заработал- получите. но это пока утопия
        • DIDAX
          20 августа 2019, 22:46
          Павел, интересно, что делать, если отчет на иностранном языке?
      • Andy February
        20 августа 2019, 22:49
        DIDAX, А как же валютная переоценка из USD в RUB? Ведь курс за год меняется постоянно. Т.е заработок\убыток в баксах, а налоги ты платишь в рублях по текущему курсу. А если у тебя 2-3 тысячи сделок в год? 
          • Andy February
            20 августа 2019, 22:56
            Богдан, легко? если 3 к сделок за год. А в конце года ты должен прийти в налоговую и объяснить почему у тебя такие суммы вышли по ндфл. В налоговой не будут поднимать курс за каждый день в году и рассчитывать каждую сделку по курсу. Возьмут разницу прибыль\убыток и умножат на текущий курс, если будут твои расчеты расходиться с их, пойдешь доказывать как так получилось.
              • Andy February
                20 августа 2019, 23:04
                Богдан, Вы наверное представляете какой это колоссальный геморрой. 

  • sicuro
    20 августа 2019, 23:01
    Думаю, что банки просто обяжут требовать подтверждение уведомления налоговой и тогда через банки РФС будет деньги не перечислить. Правда, не знаю требуют ли это сейчас при переводе на банковский Счёт за границей
      • Вова в шортах
        20 августа 2019, 23:26
        Богдан, На СПб Бирже заберут 10% (США) +3% (РФ) (при условии, что подал брокеру форму W-8B и её приняли).
  • Тимофей Мартынов
    20 августа 2019, 23:44
    одно радует — размер штрафа
  • Константин
    21 августа 2019, 00:44
    А если счёт уже открыт? Все равно надо сообщать
  • Skodny
    21 августа 2019, 07:30

    В последние дни вопросы валютного законодательства неожиданно оказались в центре внимания как людей, имеющих зарубежные счета, так и профессионального сообщества. Связано это с тем, что на прошлой неделе было опубликовано письмо ФНС № ЗН-3-17/5523@, датированное 16 июля 2017 г.

    В нем ФНС высказывает мнение, что операции по зарубежным счетам, об открытии которых не было подано уведомление или по которым не был подан отчет о движении средств, должны считаться незаконными валютными операциями.

    Это может повлечь наложение штрафа от 75% до 100% от суммы операции. Более того, с формальной точки зрения использование на зарубежном счете средств, зачисленных незаконно, влечет штраф в размере до 100% от соответствующей расходной операции. То есть из письма ФНС фактически следует, что если резидент не уведомил налоговые органы о наличии у него зарубежного счета или не подал ежегодный отчет о движении средств по нему, то в худшем случае все операции по счету могут быть обложены штрафом до 200% от суммы оборотов по счету. При этом из письма следует, что для наложения штрафа достаточно факта неуведомления о счете или неподачи отчета по нему. Во всяком случае в нем не говорится о необходимости анализировать операции на предмет того, подпадают ли они под одно из оснований для зачисления средств на зарубежные счета.

  • VB.
    21 августа 2019, 08:10
    всё нормально, в официальном ответе налоговой написано что штраф 1500 накладывается при непередоставлении сведений и счёте в банке, про иную финансовую организацию там нет. Таким образом можно не уведомлять и ничего не будет.
    • maxstoplos
      21 августа 2019, 09:47
      VB., Абсолютно согласен. Пока не внесли изменения в КоАП РФ, штраф за непредставление сведений об открытых счетах в иных организациях финансового ранка (не банках) взыскать нельзя. Только скорее всего к 20.01.2019 такие изменения/дополнения скорее всего примут :))
  • мудрый инвестор
    21 августа 2019, 08:17
    Вообщем полгода греетесь на море (Турции, Испании, Греции) полгода в России. Даже вмж не нужно. И здоровье поправите и от геморра в будущем избавитесь.
  • consar
    21 августа 2019, 10:15
    Я тут подумал. Один из принципов юриспруденции: расширенное толкование закона не допускается. Фраза «и иных организациях финансового рынка» никак не говорит о брокерских компаниях. Скорее всего ни один суд не признает требования налоговой задекларировать брокерский счет. Надо у юристов спросить. Наверное депутаты специально сделали эту лазейку, чтобы и народ потрясти и самим спокойно деньги за бугром хранить.
    • ves2010
      21 августа 2019, 15:16
      consar, есть четкое определение финансовой организации — гугли… брокер 100% попадает под определение
      • consar
        21 августа 2019, 15:41
        ves2010, судье тоже налоговики скажут гугли… Это называется «расширенное толкование закона» Вот допустимо оно в данном случае или нет, подождем комментариев юристов. Например кредиты может выдавать только банк, а есть потреб.кооператив и он тоже может (своим членам). Вот так-же с брокерами, как наша налоговая докажет, что какая-то кухня на банановых островах (или криптобиржа) является финансовой организацией? Тут вообще бескрайнее поле для различных толкований этой «иной финансовой организации».
  • UnembossedName
    21 августа 2019, 10:16
    Я одного не понял, в ответе сказано, что я должен сообщить об открытии счета, а не о его наличии. Таким образом, если счет у меня был открыт до принятия закона, то…
    • consar
      21 августа 2019, 13:51
      UnembossedName, точно. Очень загадочный закон. Если учесть, что «закон обратной силы не имеет» и «расширенное толкование закона не допускается». То сообщать должны только те, кто «увидел-испугался-побежал». Есть еще полгода, подождем комментарии юристов.
  • Chartmaster
    21 августа 2019, 11:33
    Спасибо Богдан!
    Мои мысли на сей счет:
    1. Вступление в силу новой формулировки — с 1 января 2020 года.
    Ранее уведомлять не нужно.
    2. Сша не предоставляют сведения по oecd. Дания (Саксо) — предоставляют.
    3. Срок предоставление декларации по итогам — апрель 2020.
    Вывод: не надо торопиться. Можно спокойно подождать и присмотреться к поступающей информации. Например каков будет первый отчетный период: 2019 или 2020 и прочее.
      • Chartmaster
        21 августа 2019, 13:33
        Богдан, правильные вопросы.
        Если я решу декларировать — обращусь на первый раз к услугам профессиональных специалистов.
          • Chartmaster
            21 августа 2019, 14:17
            Богдан, меня мало, что держит в этой стране. Запахнет жареным — уеду.
              • ves2010
                21 августа 2019, 15:18
                Богдан, с казахстаном открытая граница…  
                  • ves2010
                    21 августа 2019, 18:46
                    Богдан, у мя тож попадос с недвигой… счас думаю на детей все оформить… себе оставлю только кэш

                    с белоруссия не заграница — нереза не дадут 
      • Chartmaster
        21 августа 2019, 17:15
        Богдан, бокал Мё с грюером. Ну, или хороший кусок пирога с икрой сазана&капустой и чаркой горилки в Казачьем курене на левбердоне, — и жизнь не кажется такой уж страшной;)
  • nishchebrod
    21 августа 2019, 14:44
    А чего все так рвутся сообщать налоговой о своём капитале? Им это только и нужно. Главное засветиться. Это как с налогом для самозанятых. Кто вышел на свет, теперь уже не отвертятся. И ладно бы речь шла о счете в зарубежном банке. Речь же о брокерах. И закон еще в силу даже не вступил…
      • nishchebrod
        21 августа 2019, 15:03
        Богдан, спасибо за выложенный ответ налоговой
  • Андрей
    21 августа 2019, 15:24
    Спасибо за выложенное письмо, а вы можете им ещё написать про крипто кошельки? О них нужно будет сообщать в налоговую?
  • Reubaltaich
    21 августа 2019, 20:38
    4 год с ib, кладу/ложу болт на нашу налоговую и всем советую делать тоже самое. Они ни как не причастны к получению мной этих доходов и пусть сосут.
    • Иван Петров
      21 августа 2019, 21:03
      Иван Иванов, а каким образом выводите деньги?
      • Reubaltaich
        21 августа 2019, 22:33
        Иван Петров, стандартные методы, swift
    • Lexuz77
      27 августа 2019, 08:36
      Иван Иванов, выводили что то с ib хоть раз? Просто сейчас банк, куда вы выводите, может налоговую уведомить…
      • Reubaltaich
        27 августа 2019, 12:06
        Lexuz77, Выводил, в несколько раз больше, чем заводил. Главное не превышать лимиты за одну операцию и за месяц.
  • Андрей
    25 августа 2019, 01:13
    Это все  конечно круто, но в один прекрасный момент могут прийти и выкатить счёт лет так за 10. Тут главное просто чтоб про вас никто в налоговую не стуканул и чтоб суммы ввода и вывода в месяц были не очень большие и тогда высок шанс остаться незамеченным
    • Дмитрий
      26 августа 2019, 18:15
      Андрей, максимально могут за 3 года.
      • Андрей
        27 августа 2019, 22:20
        Дмитрий,  вроде поправки хотели сделать чтобы сроки давности были только с момента судебного решения или что-то вроде того
  • Андрей
    25 августа 2019, 01:14
    По идее неплохой вариант перегонка бабла через криптовалюту (карта в рос банке — крипта — счёт в иностранном банке — счёт у брокера, но в данный момент ни одна криптовалюта не годится для практического применения — электронные фантики с бешеными комиссиями
  • Prophetic
    26 августа 2019, 17:51
    Первое, что бросилось в глаза — это дата обращения (точнее ГОД): 202019 — Двести две тысячи девятнадцатый год. :))
  • Oleg Gushchin
    27 августа 2019, 13:35
    Тема даты, до которой нужно уведомить об уже открытых счетах, не раскрыта.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн