Оксана Разяпова
Оксана Разяпова личный блог
17 августа 2019, 23:26

Про арестованный танкер

Праведный гнев на арест иранского танкера в соседнем топике я, увы, не разделила, т.к. просмотрела ссылку на отчет минюста США, приведенный в топике. Дошла я до 70го пункта (дотошность американцев меня все время впечатляет). Главные претензии к Ирану те же и я, несмотря на мою симпатию к Ирану, ее разделяю — нельзя  усидеть на двух стульях. Хочешь западные рынки — выполняй их условия, идешь своим путем — иди. Главная американская претензия к Ирану в том, что они, идя своим путем, постоянно пытаются обойти санкции, т.е. жульничают.
Итак, к отчету:
...(один из множества эпизодов, для примера) 20 декабря 2018 года компания, зарегистрированная в Сент-Китс и Невисе,
(Компания 2) отмыла $ 4 млн другой компании, зарегистрированной в Сент-Китс и Невис
(Компания 3). Этот платеж, который ссылался на Grace 1 и морскую нефтяную вышку, прошел через
корреспондентский банковский счет в США, потому что оплата была в долларах США.
Информация, полученная в ходе расследования, показала, что компания 3 находится на том же месте
адрес в Сент-Китс и Невис как компания по закупкам нефти, Blue Energy Trade Ltd, которая является санкционировано OFAC для доставки нефти в Сиду.
… документы о том, что«Грейс-1» получила нефть и покинула Иракский морской порт Басра Ойл
Терминал. Эти товаросопроводительные документы были подделаны как средство сокрытия того факта, что танкер фактически получил нефть и уехал из Ирана. Соответствующие власти Ирака подтвердили, что
документы были сфальсифицированы.
...(также один из эпизодов) Данные АИС показывают, что транспондер танкера снова отключился с Aprit 8 до 16 апреля 2019 года, когда он путешествовал в Персидском заливе в сторону Ирана. Полученная информация
в ходе расследования выяснилось, что в этот период Grace 1 получала иранскую нефть от
Остров Харг, Иран. Транспондер Grace l снова заработал 17 апреля или около того,
2019 год, как он покинул остров Харг с иранской нефтью.
...2016 году компания 1 сделала по крайней мере шесть платежей в долларах США на общую сумму $34,108.79 для американской компании (U. S. Entity 1).Записи, связанные с этими платежами, ссылались на Grace -1… Эти ьранзакции в долларах США, которые
направленны через Соединенные Штаты, потребовал бы лицензии от OFAC; однакоони не были запрошены или получены.
Сам танкер под флагом Панамы, а основа для иска:
15 марта и 6 мая 1995 года президент издал указы № 12957
и 12959, запрещающий, среди прочего, экспорт, реэкспорт, продажу или поставку,
прямо или косвенно, в Иран любых товаров, технологий или услуг из Соединенных Штатов.

Это только небольшие выдержки. Вывод — от острого взгляда США не скроешься, они выяснили все — деятельность всех компаний, их денежные расчеты, включая оффшорные, все транзакции в долларах, кучу сведений по внутренним делам корпуса стражей за последнее время, местонахождение судна и пробелы путем АИС. Глупо пытаться что-то скрыть.
109 Комментариев
    • sergik99
      18 августа 2019, 07:09
      Оксана Разяпова, Как только Иран, в ответ на пиратский захват его танкера в море, захватил английские танкеры, то англичане пришли в сознание и отпустили иранский танкер.
      Теперь американцы выдвигают обвинения, чтобы его не отпускать.
      Как американцев привести в сознание?
      • Вестников (Витковский)
        18 августа 2019, 09:22
        sergik99, «постоянно пытаются обойти санкции, т.е. жульничают»

        А когда жертва пытается подставить пальцы под шнурок и ослабить удушение, т.е. жульничает — вы это тоже одобряете?
        А если все жертвы так будут делать?
        В мире некоторые жулики останутся безнаказанными… И сила шнурка перестанет быть всегда правой. Вы этого хотите? © Путин
        • sergik99
          18 августа 2019, 09:40
          Вестников (Витковский), Вообще то санкции имеет законное право вводить только ООН. На санкции США Иран отвечает как может.
          На пиратский захват иранского танкера ответил, обратите внимание — ответил захватом английских танкеров.

          Англичане подумали зачем им нести потери из-за сумашедшего Трампа.
          Пусть он сам тратится на свои авантюры и отпустили иранский танкер.
          Ирану предстоит отпустить английские танкеры.

          Если американцы придавят Европу и Иран блокировкой платежной системы, то последние начнут платежи мимо доллара.
          Будет ли это победой США?
          И не придется ли тогда США пиратски захватывать танкеры Ирана везущие нефть в Европу?

          И в этом случае есть возможность поставлять иранскую нефть в Европу через Россию, используя при этом европейскую платежную систему.
          Да и такие танкеры американцам не захватить.
          Кроме того это существенно повысит значение транспортного коридора север-юг связывающий Балтику и Индийский океан.
          И стран через которые он проходит.
          Возможно этот аргумент также повлиял на изменение позиции Англии.
          Пендосам после этого отдельный привет.
          Оксане также.
        • Seroja
          18 августа 2019, 11:22
          Вестников (Витковский), может быть уточнить: «постоянно пытаются обойти американские санкции, т.е. жульничают»?
        • sergik99
          18 августа 2019, 12:52
          Оксана Разяпова, Англичанам этого и не потребовалось. Они отпустили иранский танкер.
          Проводили они расследование или нет кого это теперь волнует?
    • Олег Каширин
      18 августа 2019, 13:11
      Оксана Разяпова, а сын президента который становиться президентом и жена президента которая баллотируется в президенты до добра доводят?

      Может миллиардеры у власти доводят до добра? 

      У тех же Клинтонов нет бизнеса, но есть состояние в миллиарды долларов и список смертей от журналистов-расследователей. 

      То, что вы написали про танкер с нефтью из Ирана — чушь собачья. 

      Иран и его власти защищают интересы своей страны и своего народа и не каким-то ублюдкам из США указывать им где и как продавать их товары. 

      Все санкции направленные на Иран имеют только цель заблокировать развитие этой страны, обратить народ в нищету, а в последствии провести там военную операцию по наведению «демократического порядка» наподобие того, что они устроили в Ливии, Ираке, Сирии. 



      • Плит Кон
        18 августа 2019, 14:59
        Олег Каширин, поддерживаю вашу точку зрения.
  • Дмитрий Ш
    17 августа 2019, 23:36
    увы, не разделила
    куда бы удивительней обратное выглядело))
    Хотя б единственный пример есть, когда Оксана Разяпова позиций США не разделяла?
      • Дмитрий Ш
        17 августа 2019, 23:58
        Оксана Разяпова, Отнюдь   Но получается, по-вашему, опять-таки «не подделываются» доки и прочее именно в США… Откуда вдруг такая убежденность?...
          • Дмитрий Ш
            18 августа 2019, 00:13
            Оксана Разяпова, Да я уже не о «конкретной ситуации», здесь я вполне согласен. Речь о «глобальных» общих выводах, о систематизации примеров частных
      • Олег Каширин
        18 августа 2019, 13:17
        Оксана Разяпова, 
        вы поддерживаете подделки документов?

        нет мы категорически против вот таких вот подделок - 



        На основании вот такой вот лжи США и вводят санкции в отношении неугодных им стран и в последующем свои войска на их территорию. 


        • EmiGrand
          18 августа 2019, 15:46
          Олег Каширин, вы относитесь к применению Ираком при Хуссейне химоружия против своего народа?
          • Олег Каширин
            18 августа 2019, 16:38
            EmiGrand,
            вы относитесь к применению Ираком при Хуссейне химоружия против своего народа 

            Поподробнее про эти случаи можно от вас услышать?

            А заодно о том, что вы думаете по поводу применения химического оружия армией США во Вьетнаме — агент «Оранж» из-за которого погибло и стало инвалидами более миллиона человек 







            Даже у американских военных применявших это химическое оружие в средствах защиты во Вьетнаме, в последующем рождались дети с уродствами. 
            • EmiGrand
              18 августа 2019, 20:27
              Олег Каширин, вся инф.в свободном доступе https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%B4%D0%B6%D0%B5


              А так, война всегда плохо.и Хиросима и Нагасаки тоже плохо.
          • Mihom
            19 августа 2019, 14:25
            Оксана Разяпова, вы, как говориться, попутали и это мягко сказано. А с какого перепугу амеры ввели санкции против этой страны, да и других тоже?
            У них есть на это право? Хм, тогда я ввожу санкции против вас и вы теперь, на первый раз, должны мне 100 тысяч долларов и попробуйте тут пожульничать.
              • Mihom
                19 августа 2019, 15:01
                Оксана Разяпова, это чушь, вопрос легитимности вы упустили, с какого перепегу санкции. И я родственникам никаких ограничений не устраивают, только по обоюдному согласию и кто бы то ни было, может меня и не послушать, его право. А тут полный трэшак беззакония со стороны амеров, а вы что то не видете
                  • Mihom
                    19 августа 2019, 20:04
                    Оксана Разяпова, это ваша клиника, не моя)))) я падсталом
              • КРЫС
                20 августа 2019, 11:03
                Оксана Разяпова, аплодирую приведенному сравнению с вашим магазином. То есть, запрет на покупку нефти у Ирана — это запрет торговать в магазинах США? 
          • Олег Каширин
            20 августа 2019, 02:00
            Оксана Разяпова, Сказать есть что, у США нет никаких оснований выдвигать претензии Ирану.
            • Mihom
              20 августа 2019, 10:26
              Олег Каширин, да она не разбирается  в том, где претензии, где санкции, а где просто выбор. Я фигею как так можно?
        • sergik99
          18 августа 2019, 22:28
          Олег Каширин, На основе таких подделок они развязывают войны и вешают президентов стран членов ООН.
  • КРЫС
    18 августа 2019, 00:15
    Окси, братуха, котировки Теслы не подскажешь?
  • Дедал
    18 августа 2019, 00:24
    Уже то, что ни ЕС, ни Великобритания (в частности) не поддержали выход США из соглашения с Ираном показывает, что Трамп немного там всех достал.
    Разумеется США как доминирующая в мире держава и без поддержки ЕС устроила веселую жизнь. И никто не может им открыто сказать, что немного о*ели.
    Интересно что думают бывшие партнеры по трансазиатскому (или как его) партнерству.

    Как бы хватило бы переговоров по торговому соглашению с ЕС.

    Мне кажется Трамп мог бы сконцентироваться на одном регионе — если Китай, так и щемили бы Китай — а так щемят всех без разбору и никто уже особо не поддерживает. Шансы на запрет Хуавей в ЕС уже ничтожны, а ведь были шансы.
      • meat
        18 августа 2019, 00:36
        Оксана Разяпова, Иран это всего лишь предлог для того, чтобы отжать такую компанию, ZTE ведь отжали также
      • sergik99
        18 августа 2019, 12:56
        Оксана Разяпова, Трамп объяснил почему преследует Хуавей.
        Китайцы обогнали американские компании в разработке и производстве оборудования для G5. А это уже наносит угрозу безопасности США.
        Американцы просто не успели в научно-техническом соревновании с китайцами. Пришлось поменять правила соревнований и замочить того кто оказался более продвинутым и пришел к финишу первым
        • Mihom
          19 августа 2019, 14:28
          sergik99, вот уж точно +100500
      • Дедал
        19 августа 2019, 15:07
        Оксана Разяпова, вы сами верите тому, что пишете?
        А почему тогда санкции откладывают из-за торговых переговоров?


  • Unworldly
    18 августа 2019, 00:30
    Главная американская претензия к Ирану в том, что они, идя своим путем, постоянно пытаются обойти санкции,

    Санкции, наложенные США, могут действовать только в юрисдикции США. Вне юрисдикции США эти санкции обойти нельзя, потому что они там уже не существуют.
    • Seroja
      18 августа 2019, 11:26
      Unworldly, может уточнить: «Главная американская претензия к Ирану в том, что они, идя своим путем, постоянно пытаются обойти американские санкции»?
      • Unworldly
        18 августа 2019, 15:50
        Unworldly, может уточнить: «Главная американская претензия к Ирану в том, что они, идя своим путем, постоянно пытаются обойти американские санкции»?

        Seroja, если бы они действовали изнутри США, они обходили бы санкции. Но они действуют вне США.

        Вне США санкций нет. Как можно пытаться обойти то, чего нет?

        Есть только злонамеренные козни со ссылкой на «санкции» и деланием вида, что эти «санкции» распространяются на весь мир, а не только на территорию США.

        Вот эти козни Иран и пытается обойти. Козни, а не санкции. Так, наверное, можно уточнить.
  • Лёва Соловейчик
    18 августа 2019, 00:43
    У меня противоречивое отношение ко всему этому, поскольку Иран — крупная нефтедобывающая страна. С одной стороны, мое кредо — больше нефти, хорошей и разной!;) — и потому никакие санкции на экспорт иранской нефти я не поддерживаю и против этого. А с другой стороны, следует понимать, что КСИР, который стоит у власти и рулит в Иране — это откровенно фашистская организация, полный аналог гитлеровской СС, и при этом они пытаются распространить свое влияние во всем ближневосточном регионе, так что, если по совести и идеологии, то давить их, конечно, надо бы; такое вот противоречие-)
    • Cat_in_heaven
      18 августа 2019, 10:01
      Лёва Соловейчик, я тоже этим стражам как-то не доверяю :)
    • VpnS
      18 августа 2019, 12:40
      Лёва Соловейчик, так это и есть скрепы
      будь как все, фошытсы это котируют
  • alexKa
    18 августа 2019, 01:40
    Дотошности америкосов я не доверяю, и не верю ни одному их слову, исхожу из того что это вранье. Мы уже видели их расследование Bellingcat, основанное на данных из интернета, это также было полное вранье, но в отношении России.
      • alexKa
        18 августа 2019, 03:16
        Оксана Разяпова, не нам это кому? мне кажется мы с вами по разные стороны находимся. Я на американских преступников не работаю, не надо ко мне примазываться.
      • alexKa
        18 августа 2019, 03:18
        Оксана Разяпова, к тому же в борьбе с американскими врагами и их приспешниками любые средства хороши, включая ложь, и любые другие методы.
        • EmiGrand
          18 августа 2019, 07:06
          alexKa, добавьте ещё подлость, гадость, низость.
          • alexKa
            18 августа 2019, 07:50
            EmiGrand, это как то мелочно звучит, тут речь идет о том, чтобы причинить максимальный вред и выгоду для нас. Это должна быть не мелкая женская гадость или подлость, а очень крупная гадость и подлость, после которой они понесут крупные потери.
            • EmiGrand
              18 августа 2019, 08:46
              alexKa, что бы прыгать на международной арене, надо сначала соскочить с энергозависимости. А то напоминаем кимчен как его там, обезьяну с гранатой.
              • alexKa
                18 августа 2019, 14:46
                EmiGrand, вы не в том положении, чтобы ставить какие то условия, я лично делаю что то просто потому что мне так захотелось. Это не мы напоминаем обезьяну с гранатой, а вы со своими американскими хозяевами обезьяна с гранатой.
                • EmiGrand
                  18 августа 2019, 15:44
                  alexKa, делайте, это никого не касается, суть не в этом.не переходите на личности.
              • alexKa
                18 августа 2019, 15:03
                EmiGrand, Ким Йонг Ун будет уж покультурнее вас… Обезьяны с гранатой это вы, а не мы
              • alexKa
                18 августа 2019, 14:49
                Оксана Разяпова, а моральное право есть, мы живем ведь теперь при капитализме? Значит надо уничтожать конкурентов, заводы их разрушать, отбирать деньги, заставлять работать на себя. Вот это и нужно делать с американцами, бить конкурентов по всем фронтам. Пусть узнают что такое русский капитализм.
          • Cat_in_heaven
            18 августа 2019, 09:58
            EmiGrand, убийства нужно добавить, тогда всё будет патриотично, логично и без слюнтяйства
    • VpnS
      18 августа 2019, 12:40
      alexKa, они британцы так-то 
  • mrRobot
    18 августа 2019, 06:44
    Господи, да сдался вам этот танкер?)) Не все ли равно?
  • Пётр Новак
    18 августа 2019, 09:40
    Главные претензии к Ирану те же и я, несмотря на мою симпатию к Ирану, ее разделяю — нельзя  усидеть на двух стульях. Хочешь западные рынки — выполняй их условия, идешь своим путем — иди. Главная американская претензия к Ирану

    То есть вас в вашей логике не смущает, что США закрывают доступ к рынкам Евросоюза, при том, что они в этот самый Евросоюз не входят?
  • sortarray sortarray
    18 августа 2019, 10:50
    Я сейчас не понимаю что есть Иран глобально-исторически. Иран сильно разделен в расовом отношении на запад и восток. Исторически иран считается арийским, но семитский компонент там не меньше. Тон там сейчас задают исламисты, следовательно их противостояние с СА, а соответственно США очевидно сомнительно.
    Иран в переводе «страна ариев». Но настоящие арии, вместе с парфянами шли в Иран с Востока, настоящая арийская страна это юг средней Азии, Афганистан, Пакистан и Северная Индия. Народы жившие на иранском плато были подчинены ариям, в период Парфянской и Мидийской Империй, но ариями сами в большинстве не были. Название «Иран» имеет фейково-политический смысл.

    И генетика тому подтверждение. Нет значительной арийской концентрации в Иране




    Однако культура Ирана во многом схожа с русской культурой. Там, например, много самоваров. Русы вместе с персами воевали с Византией
      • Лёва Соловейчик
        18 августа 2019, 12:15
        Оксана Разяпова, фатализм свойственен всему исламу — или, думаете, что там сунниты не фаталисты?-)
          • Лёва Соловейчик
            18 августа 2019, 13:05
            Оксана Разяпова, вы явно перепутали — все наоборот, это у суннитов монархия (король СА, эмиры в Эмиратах и Катаре), а у шиитов как раз таки выборные правители (тот же Ахмадинежад побыл у власти и мирно ушел), так что как раз всё наоборот — совершенно очевидно, вы просто перепутали их друг с другом! 
            Не, я бы отличия суннитов-шиитов охарактеризовал так:
            сунниты — это исламские социалисты; а шииты — это исламские «либералы» — но поскольку «исламские либералы» — это уже само по себе сюр из серии анекдотов из двух слов), бо как говорить что-то про либерализм в исламском обществе — это полный оксюморон, то если разобраться получше, то можно понять, что по сути шииты — это условные «либералы» в экономике (но отнюдь не в плане общественых нравов) — т.е. наиболее верно и точно будет сказать так — это исламские рыночники. Итого, если коротко, то сунниты — это исламские социалисты, а шииты — это исламские рыночники (но разумеется, ни о каких либералах в общественно-правовом смысле, ни там, ни там речи не идет и идти не может!=))
            И противостояние сунниты-шииты — это, если упрощенно, противостояние социалистов против рыночников (которых у нас многие ложно называют «либералами») Так что идеологическое противостояние между ними там практически в точности такое же, как и у нас)
              • Лёва Соловейчик
                18 августа 2019, 13:18
                Оксана Разяпова, может быть, я в историю не очень вникал, меня больше интересует реалии современности, т.е. именно строй — и я просто пытаюсь дать наиболее точную и краткую общую характеристику главных черт.
                  • Лёва Соловейчик
                    18 августа 2019, 13:41
                    Оксана Разяпова, ну там кроме СА полно еще суннитских стран — Катар, Эмираты, Оман, Турция, Египет, Ливия, Алжир — да по сути практически все исламские страны, кроме Ирана, Азербайджана, Йемена и части Ирака с кусочком Сирии — кстати, даже в Сирии, где наши военные защищают шиитского Асада, большинство населения — сунниты.
              • sortarray sortarray
                18 августа 2019, 17:42
                Оксана Разяпова, основа веры там такая же как и у христиан, еврейский бог, иисус ибн марьям все дела. Скорей всего в 10 веке еще не было никакой особой разницы между исламом и христианством
                • Лёва Соловейчик
                  18 августа 2019, 18:38
                  sortarray sortarray, так это вообще же, общепризнано — что христианство, что ислам — произошли как секты иуадизма;
                  • sortarray sortarray
                    18 августа 2019, 18:41
                    Лёва Соловейчик, это общепризнано в серьезной науке, типа культурологии, религиоведения и т.д., это даже название имеет — авраамизм, то есть вера основанная на том, что некие пророки получали от яхве всякие «откровения», религии основанные на еврейских «писаниях», и это, собственно, очевидно любому, кто в этом разбирается. Однако с точки зрения агитпропа там наоборот всячески пытаются их разделять.
                  • sortarray sortarray
                    18 августа 2019, 18:47
                    Лёва Соловейчик, и тут даже важней не вопрос религии, а вопрос политики, а именно: приблизительно в одно и то же время, где то с 6-го по 10 века христианские попы в лице франков и норманов покорили весь Запад, а мусульмане в лице арабов весь восток. Практически те же методы и та же основа. Поэтому я думаю, что это были 2 разновидности одной и той же экспансии, с единой верхушкой, а разница между ними обусловленна лишь тем, что они приспосабливались к местным культам.
                    • sortarray sortarray
                      18 августа 2019, 18:51
                      Оксана Разяпова, Аллах — это еврейский яхве, у евреев в русском переводе он Эллох, отюда библейское сборище богов — Элохим.
                      Иса ибн Марьям — это христос.
                      Все поповское писание есть в Коране, и против людей писания не джихадяд
                    • sortarray sortarray
                      18 августа 2019, 18:52
                      Оксана Разяпова, Ибрагим это скорей всего иудео-христианский Авраам, кстати
                  • sortarray sortarray
                    18 августа 2019, 18:56
                    Оксана Разяпова, это все отличия для «быдла», именно на этих мелочах и раздувается «разница»
                  • sortarray sortarray
                    18 августа 2019, 18:58
                    Оксана Разяпова, Аллах не может означать «единый», потому что там корень общесемитский, Эл, а иудео-христианский Аллахим это множественное от Аллах.
                    Это скорей всего просто общее название бога, то есть «бог» в нашем смысле
                      • sortarray sortarray
                        18 августа 2019, 19:04
                        Оксана Разяпова, этимологически очевидно, что этого не может быть.
                  • sortarray sortarray
                    18 августа 2019, 19:04
                    Оксана Разяпова, Вражда там была, скорей всего не к «язычникам» и не к «многобожникам», а к ариям и их культам. Они, например, не признавали за своих, в отличие от христиан и иудеев, зороастрийцев, а последние не относятся к «язычникам» в нашем смысле. И к «многобожникам» как то с натяжкой. Хотя евангилие скорей всего произошло от переработки зороастрийской Ваху-Ману.
                    Вообще говоря, понятие «язычник» не имеет никакого определенного смысла, это просто заметание следов. Точно говоря они были против тех, кто не «принял» Яхве, вот и все, а прежде всего, против тех, кто мог дать им отпор, против скифов, парфян, и других воинственных народов конной арийской цивилизации
      • sortarray sortarray
        18 августа 2019, 17:55
        Оксана Разяпова, какой еще «русский фатализм»?

        Я про реальную культуру Ирана, современную и прошлую




        Там очень много общего, если вникать. Русские колоколообразные шлемы были иранскими, например. Индо-иранского стиля. Именно такие шлемы тут находят археологи. Русский «кушак» соотносится с кушти. Русская одежда женщин вылупилась из хиджаба. Русское «православие» носит массу следов от зороастризма — настоящей традиционной религии персов. Тысячи их. Хотя это скорей один общий корень в Парфии, Сакастане и т.д.

        А «фатализм» это не «русское», а поповское, это им там боженька все наперед нашептал
          • sortarray sortarray
            18 августа 2019, 19:20
            Оксана Разяпова, а фарси не является исконным языком.
            «тюрки» это политический термин, под него гребут всех кого не лень, особенно бурят хотят и пр.
            Чем глаза уже, тем турковитее.
            Туранское, да, мы пришли с туранских земель, из истоков арийской культуры, из средней Азии, где был очаг, у нас кругом Волги и Волхвы, это от туранского Болха, от Бактрии
              • sortarray sortarray
                18 августа 2019, 20:29
                Оксана Разяпова, Это было не так давно, французы и англичане тоже не на своих языках разговаривают. Во всяком случае, Вы то опирались именно на современный язык в своей аргументации
                Притом фарси напрямую связан именно с арабским завоеванием и исламизацией Ирана
                  • sortarray sortarray
                    18 августа 2019, 21:09
                    Оксана Разяпова, арабская культура уничтожила исконную культуру персов, все что мы читаем это искажения и интерпретации в рамках генеральной линии, и не более. Там может быть все перевернуто с ног на голову
                      • sortarray sortarray
                        18 августа 2019, 22:13
                        Оксана Разяпова, Они, между прочим, назвали свою страну Ираном, не думаю, что это от любви к арабам
                  • sortarray sortarray
                    18 августа 2019, 21:12
                    Оксана Разяпова, притом самые ключевые моменты, такие как история Мидии и парфянское владычество, видимо, просто выброшены
    • Лёва Соловейчик
      18 августа 2019, 12:14
      sortarray sortarray, противостояние Ирана с СА как раз
      очень даже реально — в СА сунниты, а в Иране шииты — это непримиримые и давно уже, много веков ожесточенно враждующие течения исламистов, так что противостояние там мама не горюй.
      • sortarray sortarray
        18 августа 2019, 17:48
        Лёва Соловейчик, мне другое интересно. Почему эти восточные и североафриканские страны до сих пор вообще терпят ислам, это ведь арабское иго
      • sortarray sortarray
        18 августа 2019, 18:25
        Лёва Соловейчик, кстати, конкретно Иран трудно назвать сильно исламской страной, там «исламство» только с 79 года установилось, и это, видимо, напрямую связано с победным маршем бритов после попытки слома империализма. Примерно в это же время в США подняли боксера-клоуна по имени Мохамед Али, исламского попа с проповедью британского стиля боксирования. До этого многие годы там была светская власть, насколько я помню.
  • sortarray sortarray
    18 августа 2019, 10:52
    Вот где была настоящая Ария, примерно
    Между Бактрией(Болхом) и Парфией


  • baron_samedi
    18 августа 2019, 11:35
    похоже в иране власть принадлежит народу, как у нас.

  • VpnS
    18 августа 2019, 12:39
    God Bless America

    • sergik99
      18 августа 2019, 13:00
      VpnS, Так обычно американцы говорят человеку, который простудился, кашляет  и чихает.
      Ну мы тоже можем — Будь здорова Америка. Не болей. Поставь себе горчишники и ложись в постель.
  • Danilych
    18 августа 2019, 15:19
    О еще сектантка Веры в большого белого Господина.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн