Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
12 августа 2019, 16:58

За что я не люблю околорынок (чистое и незамутненное IMHO)

Добрый день, коллеги!

К сожалению, я был инициатором пары холиваров вокруг да околорынка, которые вызвали неоднозначную реакцию.
Т.к. я по жизни не революционер, да и с ветряными мельницами в рабочее время не воюю, попробую прояснить свою позицию.

Начнем со стартовой аналогии — трейдинг это скорее стайерский бег (длинная дистанция). Тому есть главная причина — никто не помнит участников, не добежавших до финиша. Выберем в качестве типичного кейса бег на марафонскую дистанцию.

Теперь я (к примеру), начинающий трейдер, хочу «пробежать марафон». У меня есть несколько вариантов:

1. Обратиться к профессиональному тренеру
2. За неимением такового найти доступного коуча (все знают, кто это, так что не будем употреблять сочетание эрзац-тренер)
3. За неимением коуча стартовать на энтузиазме с помощью книжек и DVD дисков

Первый случай самый правильный, конечно. Вот только профессиональный тренер никогда не возьмется тренировать чела с плохими медицинскими показаниями и отсутствием базы ОФП. Да и после этой базы будет жесткий отбор. Зато есть шанс продвинуться через 5-10 лет.

Третий — самый авантюрный. Это путь для отважных суперспособных героев или клинических идиотов. Первых в этой жизни ничто не остановит, вторыми занимаются специализированные учреждения.

Так что, если я не рожден стайером или не прошел достойную спортивную подготовку в младые годы — мне остается (условно) идти к коучу.
И это плохо — я реально рискую собственной жизнью. Не разбитыми суставами, не потянутыми мышцами — а риском просто умереть на дистанции.
К примеру, если я гипертоник, и не снижу до забега давление в диапазон хотя бы 135/85, марафонская дистанция вполне может закончиться для меня разрывом аорты (не самая красивая, но быстрая и относительно безболезненная смерть). Тренер, конечно,  такого бы не допустил, но он и так не согласился бы меня тренировать.

Но мое желание сильнее риска умереть. И все организаторы идут мне навстречу. Для регистрации в марафонском забеге (и даже в триатлоне) медицинская справка не нужна. Нужно немного денег и одна сильная рука — чтобы подписать бумагу об отказе организаторов от ответственности за мою скоропостижную смерть (если она случится).

Теперь все формальности пройдены. Но я понятия не имею, как бежать, в чем бежать (я раньше было поклонником кроссовок Nike, а сейчас перекрасился и пересел на Mizuno), в каком темпе бежать, как не сдохнуть в первые 60 мин, и т.д, и т.п.
И здесь мне навстречу приходят коучи. Разделим их на 3 основных вида
1. Активные (бегут по дистанции вместе с учениками)
2. Старые и заслуженные (стоят у стартовой позиции и смотрят, как ученики пробегают мимо)
3. Хитров"№!? нные (транслируют на камеру свою запыхавшуюся голову, пока ноги медленно ходят по беговой дорожке)

Ну тут тоже все понятно.

В первой группе коуч — это энтузиаст (Виктор Тарасов?). Он готов честно бежать вместе с учениками, м.б. каждый день, рискуя так же сдохнуть от инфаркта или разрыва аорты, т.к. сам ни разу не марафонец. Но, как мы знаем, вера в себя творит чудеса.
Бороться с этим невозможно — пример играющего тренера способен заразить любого. Это вариант секты, а секты — неистребимы.

Во второй группе коуч — это заслуженный пенсионер (Герчик?). Он то ли уже отбегал свое, то ли красиво всем рассказывает, что уже отбегал свое. Сидит в кресле или стоит на полусогнутых, уперев руки в бедра, рядом со стартовой позицией. При пересечении учениками линии старта/финиша задорно хлопает себя по ляжкам. Дает советы до / в процессе /после забега.
Бороться с этим не стоит. Если лох учится бегать марафон у сидящего коуча — это тоже диагноз.

А вот третья группа — самая страшная и ужасная.
В ней кошмарный, слабый, неподготовленный тренер спокойно ходит по беговой дорожке, но даже это действие дается ему с усилием. По его лицу стекают капли пота, но камера захватывает узкий сектор — лицо и верхняя часть груди (пропитанная потом футболка). При этом своим уверенным голосом в микрофон он вещает команды и установки для бегунов, собравшихся реально пробежать эти 40+ км.
Понятно, что в таком темпе за время марафона он пройдет максимум 7-8-10 км и не умрет. Что будет с его бегущими учениками — мы не знаем.

Ближайшая финансовая аналогия — это гуру, показывающий на депо 10,000 руб., как следует колбасить на депо 10,000,000 руб.
Он также ничем не рискует. Плата за обучение позволяет ему мгновенно восстановить утраченный депозит или одновременно открыть пару десятков таких депозитов — и превосходно себя чувствовать. У его учеников такого шанса, увы, нет. Они смертны, а нагрузка экстремально высока.

Сорри за многобукофф — вводная часть закончена. Переходим сразу к выводам.

Самый страшный и непобедимый околорынок — это та самая третья группа.
Когда коуч спокойным шагом проходит 8 км, а ученики бегут 40+ км.
Когда камера показывает голову коуча в шлеме, но не показывает, что он пилотирует карт. А ученики разбиваются на гоночных болидах.
Когда коуч оперирует депо стоимостью в одну бутылку хорошего шампанского, а ученики — в одну или несколько квартир.

С такого сорта преувеличением, обманом и мошенничеством я готов, хочу и буду бороться.
Все остальные болячки лечатся медосмотром и/или образовательным цензом.

Что вы, коллеги, думаете по этому поводу?

С уважением
50 Комментариев
  • 37old
    12 августа 2019, 17:11
    Цель преодоления марафонской дистанции? В биржевую торговлю приходят в большинстве случаев за шальной прибылью. И делать то ничего особливого не надо — сиди на кнопочки жми. Тот кто не может работать мозгами, всегда найдёт своего «коуча». 
    Меня взбесил Тарасов привлечением пенсионерок к «трейдерству». Это чёрная метка.
      • 37old
        12 августа 2019, 17:29
        Мальчик Buybuy, не соглашусь. «10-20 лет до пенсии» это возрастная категория 45-55 лет. В этой группе возможно и то, скорее всего, это трудоустроенные граждане, у которых дефицит времени и сложный для обучения возраст. У приходящих в торговлю может быть разнообразная мотивация. Главное получение прибыли при минимальных затратах. 
          • Григорий
            13 августа 2019, 08:07
            Мальчик Buybuy, и какая статистика таких операций пенсов?
        • Geist
          12 августа 2019, 17:41
          37old, 
          это возрастная категория 45-55 лет

          Я зашел на биржу в 39, а активно торговать начал в 41. Правда, у меня было время.

          А насчет сложного для обучения возраста могу только посмеяться ;) Способность к обучению от возраста зависит мало. Ну, с учетом естественных лимитов организма, естественно.
          • 37old
            12 августа 2019, 17:47
            Geist, зависит-зависит. В 40 лет мозг работает не так как 10-20 и даже в 30 лет. Опыта больше, обучаемость ниже.
            • Geist
              12 августа 2019, 17:55
              37old, мне 52 и я могу только повторить, что обучаемость (в основном) зависит не от возраста, а от того, как человек упражняет свой мозг в процессе жизни. Можешь не верить, но дело именно в этом ;)
              • 37old
                12 августа 2019, 18:00
                Geist, старпёр, говоришь
                 С уважением!
                • Geist
                  12 августа 2019, 18:03
                  37old, он самый ;) Мозги надо тренировать, иначе действительно заплесневеют. А вот плесень уже очень трудно вывести, потому что на нее слетаются мозговые слизни, которых вывести практически невозможно ;)
    • Тарасов Виктор
      12 августа 2019, 21:24
      37old, не приписывайте мне то чего нет. я не привлекаю«пенсионерок». про меня там ни слова. это лишь ваша фантазия больная)
  • EmiGrand
    12 августа 2019, 17:41
    Главное не как коуч бегает, впереди толпы или позади.надо смотреть на результат,
  • ICEDONE
    12 августа 2019, 18:00
    Ни разу не подходит под определение торговли на бирже.
      • старый трейдер
        12 августа 2019, 21:10
        Мальчик Buybuy, действитетельно, спортивные аналогии абсолютно не годятся. Быть может, успешный бизнес и обучение успешному бизнесу — похоже.
        В какой палате у нас коучи, обучающие ведению суперприбыльного бизнеса?
  • RUH666
    12 августа 2019, 18:04
    мне все 3 пофиг. личное дело каждого, вестись-не вестись. а вот полит.пиарщики-околорыночники, к сожалению, касаются и меня!
  • Mezantrop
    12 августа 2019, 18:36
    От лица хомячкого мяса, не много по словоблудю.
    Не узнаешь, что ты чемпион, не встав на дорожку.
    В миллионе вспотевших коучей, только очень дотошный, найдет первый класс, и то не факт. Не факт, что это класс ведет подаванов куда то, кроме мясорубки (привет Элвису!).
    Для того, что бы понять первые две мысли, надо понять, куда ты вообще попал, ибо в этой индустрии абсолютно все не то, чем кажется
    Иногда ( всегда!) дешевле подкормить околорынок, чем честно слить счет, ни хрена не понимая…
  • Максим Барбашин
    12 августа 2019, 18:59
    Когда камера показывает голову коуча в шлеме, но не показывает, что он пилотирует карт. А ученики разбиваются на гоночных болидах.
    У меня ребенок занимается картингом.
    На самом деле, если использовать аналогию ТС, проблема не только с тренером.
    Проблемой в системе.
    В гонках тебя не пустят в Формулу 2, пока ты не пройдешь Формулу 3 и не покажешь нормативы.
    Что бы не говорил тренер.
    У нас же с каждого утюга, что любой может на фонде и на форексе.
    Не случайно Витя преподавал в Школе Мосбиржи.
    И уволили только после скандала.

    • Тарасов Виктор
      12 августа 2019, 21:28
      Максим Барбашин,  Не случайно Витя преподавал в Школе Мосбиржи.
      И уволили только после скандала.
      ЭТо что за вранье?? кто кого уволил и когда....? откуда вы это берете то ?)))
  • Geist
    12 августа 2019, 19:17
    С такого сорта преувеличением, обманом и мошенничеством я готов, хочу и буду бороться.

    Как именно ты собираешься с этим бороться?

    Особенно с учетом крайне трудного обстоятельства




      • Mezantrop
        12 августа 2019, 19:23
        Мальчик Buybuy, 
        Афтар пиши исчо!!!
        Как то предлагал Тимофею сделать рейтинг Мишлен для хуру. Он отказался 
      • SAVRA
        12 августа 2019, 19:41
        Мальчик Buybuy, самое опасное в торговле быть «захваченным», «одураченным» чьим то мнением, вью, «инсайдом». Всегда нужно все перепроверять и вобще думать своей задницей!)))
      • Geist
        12 августа 2019, 19:41
        Мальчик Buybuy, да я не совсем об этом. Стремный околорынок — он примерно как гидра из древнегреческих мифов, срубишь башку (а даже одну срубить нелегко), вырастут 2-3 новых (см. второй подвиг Геракла).

        Плюс эта гидра обитает большей частью не здесь, а во всяких вконтактиках, ютубиках и т.д. Здесь только редкие представители и агенты влияния ;)
          • Geist
            12 августа 2019, 20:05
            Мальчик Buybuy, тоже верно. Но аккуратней, они через одного ядовитые ;)
  • SAVRA
    12 августа 2019, 19:38
    На счет быстрых, шальных денег, как тут выше сказали, я совершенно не согласе. Быстрые, шальные деньги это к форекс кухням и всяким пирамидам и подобному относится. Такие люди тут долго не задерживаются у них шило в заднице конкретное, их мало что устраивает по жизни.
    Тут скорее особый склад ума нужен, усидчивость, вдумчивость. Срубить по быстрому это скорее удача, а не результат труда. А так по тихоньку, помаленьку надо двигаться. Тут больше учишься, чем «работаешь». Все надо обдумывать по сто раз, рассматривать со всех сторон, а не упираться рогом в одну сторону…
      • SAVRA
        12 августа 2019, 19:55
        Мальчик Buybuy, я имею ввиду ситуацию, у меня вокруг есть знакомые у них разговоры типа закинуть сотку баксов на форекс срубить бабла или слить. Их больше волнует вывод денег. Мои все рассказы про эту индустрию, как че куда правильно, их мало затрагивает, как горохом об стену, как сектанты ведут себя, бесполезно обьяснять. И кстате эта ситуация нарастает все хотят срубить по быстрому, эпидемия какаято.
          • SAVRA
            12 августа 2019, 20:22
            Мальчик Buybuy, ну наверно, у таких долгий путь, идут не с главного входа, а с запасной двери типа…
  • MadQuant
    12 августа 2019, 19:47
    Я думаю, что меня уже за%$#ал на этом сайте как околорынок, так и разоблачения околорынка
  • Дмитрий Овчинников
    12 августа 2019, 21:14
     Для того, чтобы просто «пробежать марафон» надо всего-лишь начать с «пробежать 1 км» и заниматься этим каждый день, постепенно увеличивая дистанцию. Через несколько лет тренировок пробежите без проблем. Вопрос давления и прочих «хронических заболеваний» при этом сам собой отвалится.
    Для того, чтобы пробежать марафон на уровне хотя бы МС каких тренеров не нанимай, ничего не поможет, если не сделать бег смыслом жизни.

    А вот и вопрос, а чего вы хотите от трейдинга бега?
      • Дмитрий Овчинников
        12 августа 2019, 21:26
        Мальчик Buybuy,
        я похоронил много товарищей и из них никто не бегал марафон. И что?
        Мне более 40 и я бегаю регулярно и с удовольствием, но не для спортивных результатов. И вижу на соревнованиях массу людей старше меня, бегущих марафонские дистанции в среднем темпе. Думаете мы все начали до 30?
        Короче говоря: если вы хотите удвоить депозит за неделю, тренер вам не поможет. 
        Если вы хотите сохранить свои деньги и возможно немного преумножить, то никакие гуру вам не нужны. Нужна постепенность, ежедневное вовлечение в процесс и время.
          • Дмитрий Овчинников
            12 августа 2019, 21:46
            Мальчик Buybuy, 
            все верно.
            Также сдохнет любой человек, включая МС по бегу, если побежит за Кипчогой.
            Поэтому в беге, трейдинге, да и вообще в любой деятельности, необходима адекватная оценка индивидуумом своего уровня подготовки/компетенции и определения преследуемых целей.

              • Mezantrop
                12 августа 2019, 23:43
                Мальчик Buybuy, 
                А вот это уже интересно, можно ознакомится с Вашим творчеством по этой теме? Типа ликбеза? Что бы не курить весь блог, буду благодарен за ссылку.
  • Тарасов Виктор
    12 августа 2019, 21:23
    ШИКАРНЫЙ ПОСТ!!! Лучшее, что я читал и хотел бы сам написать про околорынок!!! РЕСПЕКТ!!!
  • Shadow
    13 августа 2019, 00:38
    Что вы, коллеги, думаете по этому поводу?

    Думаю, что правое дело делаете. =)

    Только в одиночку сложно противостоять.
  • risk8
    13 августа 2019, 02:10
    В любой сфере, где есть деньги, всегда будут около. В нашем случае это «околорынок». Продавцы воздуха в лучшем случае. В худшем, забивают новичкам в голову определенную модель поведения, используя которую, новичок сольет свой депозит с вероятностью 95%. По дороге проплатив бирже и брокерам за их услуги. Это что касается гур. 
    Затем всякого радо ду-шники. Иногда им удается окучить даже богатых лошков. У богатых по идее должен присутствовать критический ум, но бывает всяко.
    Продавцы сигналов это отдельная тема, к ним вопросов нет, вопросы есть к покупателям)
    Есть ли смысл со всем этим бороться? А зачем? Формально они не нарушают закон. Ну продают они свои говно-курсы и что? А ничего. Не хочешь не покупай. 
  • Васек и Василиса
    13 августа 2019, 13:24
    Мальчик, наше мнение, что ты вообще не работаешь, а с утра до вечера строчишь. От англ. to stroke.
    Мальчик Строкер (Чпокер), короче )))
  • Евгений
    13 августа 2019, 19:20
    BuyBuy офигенно написал! Серьёзно! Отличное сравнение с марафоном! Так оно и есть. МОЛОДЕЦ!
  • iuiu
    21 августа 2019, 18:16
    Девочка Sellsell тут не пробегала?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн