Оксана Разяпова
Оксана Разяпова личный блог
11 августа 2019, 17:29

Упоительные вечера и французские булки.

Соседний пост о Пушкине заставляет вспомнить благосостояние дворян. На самом деле революция ничего не отняла у большинства дворян, т.к. отнимать было нечего — 2/3 имений были в закладе у казны, и долги эти были невозвратны. И это помимо частных долгов. Ситуация описана у Крестовского в Петербургских трущобах — сын Морденко, бывшего княжеского управителя, позднее открывшего ломбард и скупившего векселя князей после многих лет сбирания на это денег, сидел в роскошном доме князей с пачкой векселей и думал, что неужто вся эта роскошь дым, фикция и он мог бы пустить князей по миру и засадить в долговую тюрьму тоненькой пачкой бумажек? А ведь у князей был и казенный заклад.
Проследим в литературе, в описании современников. Схема заклада всем известна по Мертвым душам. Первые практики описывает Пушкин в Барышне-крестьянке. Там двое соседей — один богатый и хозяйственный, другой знатный и разоряющийся, он и придумал первым в округе заложить имение в казну, а за ним почти все соседи. Породниться с дочерью трпнжиры богатый сосед решил из-за сына — связи соседа нужны были для карьеры сына в столице.
Дальше заклады и разорения описаны в каждой второй книге — разрушенные шикарные усадьбы с оранжереями специально для ананасов в Приваловских миллионах, забытый дом в столице с бездарно убитыми на него сотнями тысяч у Крестовского, дом ставший сердцем Вяземской лавры — жутких трущоб, Тургенев, Чехов, малоизвестные сейчас современники — Мельгунов с модным мистическим очерком, где вскользь описаны бездарно промотавшие в Италиях имения баре, привезшие оттуда кучу подделок и следующее поколение, убившее остатки на прогоревшие заводы.
Нечего было отнимать. Отняли фактически государственную собственность. Ведь выкупить имения никто из них не мог. Для промышленности не было коммерческой жилки, земледелие тем более не давало доходов. А расходы были, и еще какие — от Онегина, чей папа все промотал, почему и занемогший дядя с состоянием заставил себя уважать, до бесчисленного множества других.
52 Комментария
  • 🚀Атаман Капитал🚀©®™
    11 августа 2019, 17:33
    а США чья собственность?
  • EdvardGrey
    11 августа 2019, 17:58
    Оксана! Как всегда увлекательно. Спасибо.
  • Бобёр
    11 августа 2019, 18:01
    Купцам и промышленникам это расскажи.И старообрядцам
      • fot1985
        11 августа 2019, 18:31
        Оксана Разяпова, Вот это правильно. Назад, к истокам, к крепостному праву и феодальной строю, долой капитализм!  :))

        Можно и ещё дальше, к Новгородской республике. Но об этом варианте можно только мечтать.
          • fot1985
            11 августа 2019, 18:35
            Оксана Разяпова, Источник информации  об этом не подскажите?
              • fot1985
                11 августа 2019, 19:21
                Оксана Разяпова, Кому общеизвестно? Вот я по профессии историк, закончил универ,  и мне это неизвестно. А я опираюсь на академический курс Древней Истории Руси.
                Источники, плиз, а то так можно всякую фигню под «общеизвестно» толкать.


                Вот, что известно для совсем неграмотной аудитории:
                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0
                  • fot1985
                    11 августа 2019, 19:24
                    Оксана Разяпова, Ну хоть один источник. Я Вам десяток приведу.
                      • fot1985
                        11 августа 2019, 19:47
                        Оксана Разяпова,   Новгородская республика до сих пор передовая форма демократии, тем более для своего времени. По изучайте что в этот период происходило в Европе и сравните.


                        Короче — садитесь, оценка «2», истории не знаете совсем. Стыдно, однако, в вашем возрасте и такая безграмотность.
                    • Сергей Ю.
                      12 августа 2019, 09:50
                      fot1985, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%88%D0%BA%D1%83%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8
          • Дмитрий Ш
            11 августа 2019, 18:59
            Оксана Разяпова, Пиратья по Ильменю свирепствовали штоль?..
              • Сберегатель (Сэр Лонг)
                11 августа 2019, 19:17
                Оксана Разяпова, это таможня )))
              • Дмитрий Ш
                11 августа 2019, 19:45
                Оксана Разяпова, Там крупной реки нет- р.Волхов и озеро Ильмень… Пловцов и сейчас не много, а уж во времена Новгородской респ.  и подавно
                • Value
                  11 августа 2019, 22:52
                  Дмитрий Ш, по Волхову проходил "Путь из варяг в греки".
                  • Дмитрий Ш
                    11 августа 2019, 22:56
                    Value, Варяги грекам морды бить гоняли в основном, зачем бы им при золоте потом пиратам подставляться??
                    • Value
                      11 августа 2019, 23:00
                      Дмитрий Ш, их растамаживали на обратном пути — с добычей. =)
                      • Дмитрий Ш
                        11 августа 2019, 23:26
                        Value, Да ладно, ладно… Золото попрятали они на берегу, порастаможились… Аааа, дальше, видимо, засады новгородские сидели беспредельные, но узаконенные, и тут же всё награбленное перевозимое пререграбливали, а на налогах с тех ребят уж новгородская экономика выстраивалась… планово
  • Дмитрий М
    11 августа 2019, 19:18

    Дворянский земельный банк, действовавший на момент революции 17 года, выдавал ссуды под 3,5% годовых на срок до 66 с половиной лет. Надо было быть дураком, чтобы не воспользоваться таким предложением. Использование льготного кредита скорее говорит не о бедности, а о рачительности дворянства.

    Читая дореволюционные книжки необходимо помнить, что в Российской империи действовала строжайшая цензура, которой не брезговали заниматься сами императоры. И суд был продажен не менее, чем сейчас.

      • Дмитрий М
        11 августа 2019, 20:33

        Оксана Разяпова, главной задачей царя было сохранение самодержавия. То, что он там кому-то что-то запрещал не обязательно должно иметь чисто экономические причины. 

        Еще раз — не следует судить о жизни в Российской империи по издаваемой тогда литературе. Она цензурировалась. 

          • Дмитрий М
            11 августа 2019, 21:15

            Оксана Разяпова, литература литературе рознь. Можно и по издаваемой сейчас, если приводятся ссылки на первоисточники информации, и Вы этим первоисточникам доверяете.

            Согласно переписи населения Российской империи 1897 года, количество дворян составляло 1,5% от всего населения. Достаточно небольшая группа, чтобы создать им привилегированные возможности.

              • Дмитрий М
                12 августа 2019, 00:25

                Оксана Разяпова, ну, погружайтесь в фантазии. Только не судите по ним о реальной жизни того времени.

                Конечно, самое большое извращение действительности — это мемуары. Цель которых показать, какой молодец их автор.

  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    11 августа 2019, 19:21
     
    А расходы были, и еще какие — от Онегина, чей папа все промотал, почему и занемогший дядя с состоянием заставил себя уважать, до бесчисленного множества других.
    беда не в том, что проматывали, а в том, что проматывали за границей
    т.е. деньги уходили из страны

    примерно как сейчас
    отдых — за границей
    товары — импортные
    даже акции уже навязывают иностранные
  • dmitry186
    11 августа 2019, 19:23
    Оксана Разяпова, к 1917 просто капитал был сакумулирован в очень узкой группе.А так, да, большинство дворянских родов за 50+ лет к февральский революции уже были банкротами. Но у «приближенных», таких как юсуповы — были сконцентрированны огромные ресурсы. В принципе так происходило во всех сословных обществах во все времена. Подобную картинку видим в России и сегодня.
    • consar
      11 августа 2019, 20:40
      dmitry186, точно. Все богатство сегодняшних комерсов — недвижимость, магазины, дворцы и пустующая земля. Т.е. 0. Также и как и нищих ипотечных холопов. Активы, генерирующие доход сосредоточены в руках 1% бояр.
  • Rostislav Kudryashov
    11 августа 2019, 21:43
    «Собственность — это кража». Таково кредо вульгарных марксистов.
    И разбогатеть можно, только кого-нибудь ограбив. Оставим в стороне тот факт, что ограбив кого-нибудь один раз, второй раз ограбленного уже не ограбишь...
    Но возьмите нынешнего средне-статистического немца, у которого зарплата богаче россиянина в 5 раз при почти одинаковых налогах. Кого он грабит, этот немец?
    Может пора оставить марксистские догмы и чтобы не впасть в либеральные, обратиться к реальной истории «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными.fb2» Эрик Райнерт.

    Вы будете смеяться, но секрет прост как палец. В богатой Германии массовое машинное производство. В России оно прекратилось ещё в 90-х.
  • Lukoip
    11 августа 2019, 22:12
    Ха! А то что у многих жизни и свободу отняли…
      • Lukoip
        12 августа 2019, 08:15
        Оксана Разяпова, В, принципе, так и есть. Люди вообще консервативны по природе своей! Кто ж знал то?! Думали то, что типа хуже чем при царе то не будет!
          • Lukoip
            12 августа 2019, 11:07
            Оксана Разяпова, Хм, а вы знаете в этом что то есть. С этой точки зрения я ещё «Русский революционный феномен» не рассматривал.Действительно поражало отношение императоров к безопасности…
    • Дмитрий Ш
      11 августа 2019, 23:39
      Lukoip, Про «жизни и свободу»-пох… Подобного сейчас у нас так запросто не происходит, но море этаких «борцов за свободу» есть, которым «лучше уж, как было», чем то, что есть сейчас… Они же сами будут утверждать самозабвенно о беспредельной несправедливости всех властей прежних, и тут же приравняют нынешний «режим» до кучи… Им просто априори вся российская действительность неприемлема… Однако же, при этом они остаются здесь… мазохисты штоль.
  • Русский
    11 августа 2019, 22:26
    что за чушЬ? откудо инфа про 2/3 заложеных имений? от пушкина?
      • Русский
        11 августа 2019, 23:14
        Оксана Разяпова, это отражено в стенаниях ныне покойного поколения либерасов. безусловно, залоги имели место быть.
        писать противно. зае$@ли плачи ярославны от недоумков.
  • Urwald
    11 августа 2019, 23:53
    Вы удивитесь, но «уважать себя заставил»  в пушкинские времена означало умереть.
  • PSH
    12 августа 2019, 07:32
    Собственно говоря, на факте тотальной долговой кабалы помещиков — класса, на который опиралось самодержавие, стоит вся отмена крепостного права в России. Формально государство было обязано компенсировать помещикам потери от освобождения крестьян (по сути, отчуждения собственности). По факту, долги помещиков и дворян казне давно уже превышали стоимость отчуждаемой собственности и были невозвратны, поэтому реформа 1861 года обошлась, по сути, бесплатно
      • PSH
        12 августа 2019, 08:29
        Оксана Разяпова, землю крестьянам никто отдавать не собирался. Реформа была проведена максимально дешево для нищей казны, отсюда все последствия (реформа как комплекс полумер, от которых пострадали, по сути, все)
  • PSH
    12 августа 2019, 08:32
    Вообще, если внимательно читать историю России XVIII — XIX веков, понимаешь, что до резни 17-го и последующих лет страна дотянула-то чудом. По сути, убогим образом проведенная реформа 1861 года явилась одним из ключевых факторов, предопределивших 1905-й и, впоследствии, 1917-й

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн