Mike_Z
Mike_Z личный блог
02 августа 2019, 16:12

Граальный Грааль!

Этот теплый День ВДВ хорош для Граалей. Всех с праздничком! 


Однажды держатели акций компании Баффета спросили его: что делать когда ты умрешь? 

«Просто покупайте всегда индекс SnP 500» 
У. Баффет 


И правда, краткосрочные спекуляции ни к чему не приведут. Помню, читал как-то мемуары Горчакова, где он писал, что вся его доходность за все время проигрывает росту индексов в одну калитку. 

К примеру, посмотрите, где хваленые гуру?!! 

Помните Олейника? — Слился. Все помнят кровавые кишки от Решпекта. 

Помните эталон аналитики — Писчикова? Тут писали что-то про неудачное ду?

Где Муха? Были какие-то посты про ду?

Где Майтрейд? 

Как-то я разговаривал с Беритцом. Он говорил, что бывали месяцы, когда он сливал годовую прибыль. 

Помните Кузьмина? Где он? Что с ним? 

Помните Герчика с его декларациями? я верю — он зарабатывал. Но потом было много постов про убыточные года. 

Помните бессмертные стратегии Горчакова? Результат см выше. 

Помните Левченко? Тут недавно был про него пост. Кто-то там хотел денег назад... 

Помните Солодина? Он закрыл свой фонд? 

Помните Каленковича? Что случилось?


продолжите список сами, пожалуйста, в комментах. 


Люди… забудьте вы никогда не попадете в 5% заработавших в первый год. А если войдете, то не войдете в 5% от 5% заработавших во второй и так далее.

Единственный способ заработать на бирже — это принцип Баффета. Нам повезло, индексы проседают каждые 5-8 лет. Как покупать индексы — думайте сами. С этой задачей справятся более 5% людей. 
Остальное время хеджируемся долларом на фьюче и сидим в рублевых вкладах тли офз. Как? Да пошли вы... 
61 Комментарий
  • svanchik
    02 августа 2019, 16:14
    А где Баффет версия 2,0..2,1 и так далее?
  • Денис Михайлов
    02 августа 2019, 16:21
    застряли в шорте Сишки что-ли?
  • fot1985
    02 августа 2019, 16:25
    «Просто покупайте всегда индекс SnP 500»


    А что было с теми, кто купил его в октябре 2007-го или в сентябре 2000-го?

    Текущий тренд неминуемо закончится гигантским сливом, по другому и быть не может, ибо деревья до небес не растут. Сила действия равна силе противодействия, закон природы.
    • Добрый человек
      02 августа 2019, 16:30
      fot1985, всегда не надо. в кризис покупаешь а в эйфорию продаешь и ждешь следующего кризиса. чтоб не скучно было работаешь на заводе или на складе а если очень общительный-в такси. бабло капает там и там. сливать некогда. все в семью
      • fot1985
        02 августа 2019, 16:35
        Добрый человек, В теории-то оно так, эту банальность все знают. Загвоздка в том, что когда за бортом реальный кризис, паника и массовый психоз, то только единицы могут сохранять хладнокровие и купить на дне. То же и с эйфорией.
        • Добрый человек
          02 августа 2019, 16:44
          fot1985, самый верный признак покупки на дне когда денег нет ни у кого-все уже затарены по полной.с эйфорией сложнее- она может дольше продолжаться но все равно самое дно и самую вершину тяжело поймать. главное не входить когда рынок сильно и долго рос и не продавать когда все уже  упало очень прилично а делать наоборот
  • Мальчик buybuy
    02 августа 2019, 16:27
    Ну Ок. Допустим, нашелся кто-то делающий 100%/год на большом объеме?

    Вам то с этого какая польза?

    С уважением
    • Александр Шукшин
      02 августа 2019, 17:25
      Мальчик Buybuy, а на основании чего мы это допустим? )))
      Где реальные основания для таких допущений.

      Все ведь знакомы с формальной логикой и её законами, и в частности законом достаточного основания, вот хотелось бы услышать эти достаточное основания, а иначе мы впадаем в какой то мистицизм, веру в зеленых человечков, ведь тоже можно допустить, что они существует, и допуская это, допуская ложную посылку, все дальнейшие рассуждения становятся ложными, и в этом точно нет никакой пользы, но есть заблуждения, что вроде как это все возможно.
      • Мальчик buybuy
        02 августа 2019, 18:27
        Александр Шукшин, ок

        Однако диалог — это двусторонее общение

        У меня есть определенные теоретические результаты, из которых следует, что на рынках существуют робастные системы, позволяющие зарабатывать более 50% в месяц (доходность, конечно, зависит от волатильности, я привел пример для XAUUSD). Я не знаю, как они выглядят и пока даже не догадываюсь. Если вдруг догадаюсь — наверное, перестану писать здесь, да и читать тоже.

        Теперь Ваша очередь — кто-то стал так работать в реале. И что?

        С уважением
        • Александр Шукшин
          02 августа 2019, 18:39
          Мальчик Buybuy, да ничего, по сути. Ваши бы теоретические результаты, да в практические прибыли, а теоретизировать можно сколько угодно, только грош цена этим теориям, они бездетны.

          Знаете, слушал как то на ютубе священника, и он утверждает, что вечно цветущий сад это символ ада, цветет, а плодов не дает. Так и вы генерируете ничем не подтвержденные теории, ну теория это слишком громко, гипотезы, можно сказать грубее, но я этого делать не буду.

          Вы рано переходите к реалу, вы знаете вашей веры, что что-то существует этого недостаточно, мы же здесь не секта и кто возможно вообще не верит. Да?
          • Мальчик buybuy
            02 августа 2019, 18:51
            Александр Шукшин, не, ну так дискуссии не ведутся

            Очень обще все.
            Да и неприлично отвечать вопросом на вопрос.
            Озвучьте уже свой ответ за мой тезис. Пожалуйста.
            Или я откланиваюсь с Вашего разрешения.

            С уважением
            • Александр Шукшин
              02 августа 2019, 19:06
              Мальчик Buybuy, я ведь вроде озвучил, что в отдельно взятой голове может происходить все что угодно, и 100% годовых на больших объемах, и возможно что-то еще не пересекающееся с действительностью.

              И для других людей это не имеет значение. Значение имеет лишь то, что этого нет, а именно 100% годовых на больших объемах, а если этого нет, то и говорить и приводить это в качестве аргумента нет смысла.

              При всем уважении.(
        • Андрей Ш.
          03 августа 2019, 14:56
          Мальчик Buybuy, вдохновляете!) Ну а у меня есть определенные теоретические результаты, позволяющие зарабатывать 30-40% годовых, мне этого достаточно..)
      • Geist
        02 августа 2019, 19:06
        Александр Шукшин, 
        а на основании чего мы это допустим?

        На основании имеющихся прецедентов, например?
        • Александр Шукшин
          02 августа 2019, 19:09
          Geist, готов почитать про них. Жду.
          • Geist
            02 августа 2019, 19:14
            Александр Шукшин, почитать — биографии? ;) Я не очень понимаю, ты не веришь, что можно сделать 100% годовых? Ну ок, тогда проехали.
            • Александр Шукшин
              02 августа 2019, 19:25
              Geist, я не верю, что на больших объёмах, и ежегодно, т.е. в течении длительного периода времени (от 10 лет) можно делать 100% годовых.

              Да Баффет лошара просто с своими скромными в районе 25% в прошлом, мог бы используя ваш опыт умножить 80 ярдов, каждый год, за два года только бы умножил до минимум 320 ярдов.

              Но нет вас в консультантах у Баффета, печаль.((

              И нет никакого желания говорить о вере, веришь не веришь?
              Это не та деятельность где религиозные предпочтения определяют результат, вы это понимаете? Во что лично вы или я верю это не имеет значения.
              • Geist
                02 августа 2019, 20:22
                Александр Шукшин, ты школьник, что ли? Ну так с этого и начал бы.

                Потому что это в основном школьники сразу перескакивают на личность оппонента и начинают генерить феерический бред про «консультантов Баффета» и подобную чушь. 

                Это не та деятельность где религиозные предпочтения определяют результат, вы это понимаете?

                Ну конечно я понимаю, Александр Шукшин, ты еще похоже и читатель не очень. Я же предложил тебе выше делать выводы на имеющихся прецедентах. 
              • Bodhy
                03 августа 2019, 11:26
                Александр Шукшин, упоминая про Баффета, ты пишешь про потолок ликвидности, этот потолок достаточно высок для простых трейдеров, если учитывать международные площадки. Удвоить 10 раз 1 миллион долларов не получиться. Но твое возражение не справедливо для 1 тысячи долларов, например. 

            • Dio
              13 августа 2019, 11:37
              Geist, все эти неврещующие меня всегда умиляют, а главное с какой уверенностью  это я заявляют, сорри за каламбур ))
              если сам не добился, значит этого нет… просто смешно не более…
        • Мальчик buybuy
          02 августа 2019, 19:20
          Geist, это классно

          Вот Александр Шукшин 100% не летал на Конкорде (я тоже, правда, был шанс — но испугался после парижской аварии), поэтому уверен, что сверхзвуковые полеты невозможны. В интернете, конечно, пишут про ракеты, полеты на Марс и прочую чушь, но в интернете и Тарасов 43% в месяц зарабатывает — не 50%, но все же...

          И как тут вести дискуссию?

          С уважением
          • Александр Шукшин
            02 августа 2019, 19:38
            Мальчик Buybuy, а дискуссию, возможно, следует вести путем осознания ошибочности суждений, всегда кто-то ошибается, заблуждается, ну есть же простой и прямой как стрела принцип Оккама, не умножайте сущности без необходимости.

            И все теории, предположения, биографии и т.д. и т.п. Это лишние сущности. Результат, он скажет красноречивее любых теорий, или вы с этим не согласны?
            • Мальчик buybuy
              02 августа 2019, 19:58
              Александр Шукшин, не, это софистика

              Это скорее к ораторам, даже не к философам.

              Мы, математики, больше про посчитать и сравнить

              С уважением
    • Dio
      13 августа 2019, 11:30
      Мальчик Buybuy, автор просто таких не знает и не встречал))
      а они есть ))
  • Geist
    02 августа 2019, 16:35
    краткосрочные спекуляции ни к чему не приведут.

    Приведут, если будут правильными. Если будут неправильными — пустят по ветру. 

    Проблема подавляющего большинства краткосрочных трейдеров в том, что 20-30% годовых кажутся им пшиком и лажей. И в большинстве случаев это происходит из-за того, что у них низкая капитализация.
  • fiser
    02 августа 2019, 16:37
    «К примеру, посмотрите, где хваленые гуру?!!»

    короче нет в жизни счастья… )
    • Добрый человек
      02 августа 2019, 16:46
      fiser, у гуру-нет. не от хорошей же жизни они идут в  прохиндеи-зазывалы околорыночники
      • Добрый человек
        02 августа 2019, 16:47
        Добрый человек, не смог заработать сам-не дай заработать и товарищу. научи его какой нибуть шняге типа черточек и волн
  • Diamond
    02 августа 2019, 16:49
    Фьючерс U500 на мосбирже тарьте и будет вам счастье…
  • chizhan
    02 августа 2019, 16:50
    А Татарин где?
    • Вадим
      02 августа 2019, 16:54
      chizhan, по просьбе автора Мартын удалил его
  • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
    02 августа 2019, 16:50
    А мне понравился топик. Логичный. Лаконичный. По себе вижу: принцип Баффета даёт 20% годовых, а спекуляции только забирают…
  • GAURANGA
    02 августа 2019, 16:51
    Многим не когда сюда заходить, не то что бы что-то писать… холостякам проще..
    • Albert Rudolfovich
      02 августа 2019, 19:30
      GAURANGA, холостякам проще
      поясните.

  • deeptraderstr
    02 августа 2019, 16:55
    ну, как минимум, есть CIS (https://www.japantimes.co.jp/news/2014/09/26/business/famed-bedroom-trader-reveals-his-wealth-secrets-as-he-guns-for-1-billion/#.XP_6GVwzbRY), есть Булл, который один раз достаточно сделал, что больше уже и не нужно, зачем каждый год то прибыль делать?
  • Yodo
    02 августа 2019, 16:57
    а что с Каленковичем кстати?
    • alx4ever
      02 августа 2019, 17:21
      Yodo, что то вроде «я устал, я ухожу», у Тимофея вроде пост был про это
  • Skifan
    02 августа 2019, 17:02
    А мне из всего списка только по Кузьмина интересно 
  • Blacky
    02 августа 2019, 17:07
    посмотрите, где хваленые гуру?
    Т-с-с-с… Многие до сих пор верят, что биржа — это работа 
  • ВБО
    02 августа 2019, 17:14
    Локомотив долго разгоняли, а теперь стоп-краном его не остановить
  • Александр Шукшин
    02 августа 2019, 17:18
    Было у Баффета пари на лям, собственно он его выиграл. О чем тут можно спорить?
  • Алексей Попов
    02 августа 2019, 18:10
    Настаиваю на необходимости восстановить справедливость и в позорный список добавить Романа Андреева и Виктора Тарасова!  А то Олейника включили, а Олейник будет круче них всех — у него до сих пор осталась публичная стратегия на etoro! (Которая, собственно, как нельзя лучше иллюстрирует все тезисы автора топика).
  • Константин
    02 августа 2019, 18:27
    Золотые слова, только надо дожидаться 50 процентов падения от пика
  • Rostislav Kudryashov
    02 августа 2019, 18:35
    А что если Мировая биржа после кризиса превратится в подобие Израильсской. С движениями внутри дня ±0.1% и с обязательным закрытием на ±0.05%?
    Ведь все эти возрождения Биржи из пепла — следствие очередного денежного залива из мировых центробанков. Но эта мода может скоро закончиться.
  • Владимир Гончаров
    02 августа 2019, 18:44
    сишкой хеджат  падения бакса, и сидят в валютном активе.
  • Евгений Петров
    02 августа 2019, 19:30
    В посте (ИМХО) перечислены околорыночники и ду-шники (прибыль делим, риск на клиенте). То, что у них (их клиентов) нет результатов (проверяемых результатов) — абсолютно нормально. :-)
    Вот чтобы семинарист/околорыночник/публичный ду-шник успешно на рынке трейдил — это в книгу Гинесса можно сразу вносить. :-)
    • Sergio Fedosoni
      02 августа 2019, 20:24
      Евгений Петров, в россии любой бизнес прибыль моя, риски клиентские
      • Авентадор
        03 августа 2019, 00:28
        Sergio Fedosoni, это ж только в финсекторе так, причем во всём мире, а не в одной РФ
  • Егор
    02 августа 2019, 20:25
    У Майтрейда все хорошо, да и не только у него, среди тех кого вы перечислили.
    Если вы не владееете информацией о людях, это не значит что они слились, пропали, удавилиь и тд.
    Просто в один момент люди могут уйти от публичности и наслаждаться жизнью.
  • alpet
    02 августа 2019, 23:02
    Грааль или нет, но я тоже подозреваю что пузыри на американской фонде могут когда-нибудь громко лопнуть, и угадать точно момент удастся не многим. Ведь последние 11 лет они надуваются, не потому что американская экономика полноценно ожила, а потому что валюты стало слишком много в мире, байбэк стал стратегией бесконечного роста. При этом мир, штаты, домохозяйства — все также по уши в долгах. И от этого ощущение гигантского карточного домика, который разваливаясь многих похоронит заживо…
  • Атласов Михаил
    03 августа 2019, 00:15
    Не ищите грааль, ибо Кто умножает познания, умножает скорбь
  • Леха «my-trade»
    03 августа 2019, 01:27
    Я стрим с экрана своей торговли веду с 2013 года на сайте своём и пока в плюсе, тьфу тьфу. Просто не пишу ничего нигде практически, а так я жив здоров).
    • Bodhy
      03 августа 2019, 11:27
      Леха Мартьянов (my-trade), писать не пишешь, но читаешь! )
  • Анди Рук
    03 августа 2019, 09:32
    вероятно многие вышеперечисленные персонажи просто повзрослели, устали, остепенились и просто тихо торгуют (надеюсь все у них хорошо) и не тратят время в пустую... 

  • Bodhy
    03 августа 2019, 11:37
     Вывод автора:
    Если я не знаю, что кто-то может 10 раз подряд удваивать свой счет, значит этого нет в природе. 
    Анализ:
    1. Автор не умеет этого делать
    2. Скорее всего он пришел к выводу, что не сможет этого делать никогда
    3. Далее включается простой, хорошо известный механизм психологической защиты — ОТРИЦАНИЕ. Суть такая — Я не могу это сделать не по причине собственной неспособности, а из-за того, что это сделать просто невозможно. 
  • Антон Панкратов
    03 августа 2019, 15:21
    Автор молодец. Задача 10 раз подряд удвоить счет, приводит 99,9% сливу, тогда как задача 30 раз подряд увеличить счет на 26% посильна каждому из нас. Цель одна — 100 000%, а вероятность разная.
  • А. Г.
    04 августа 2019, 20:46
    Как раз моя доходность за все время обыгрывает индекс Мосбиржи. Вы что-то напутали. В отдельные годы она проигрывает, особенно в годы когда индекс несильно растёт за год  и несильно падет внутри года. Но за счёт убыточных для индекса годов удаётся его обыгрывать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн