Как всегда, одно из двух

Повторю то, что уже писал 2 января этого года: «Выход Греции из еврозоны не заложен в сегодняшних ценах».

С точки зрения этого события сегодняшние цены непомерно высоки. Но… В то же время динамика цен первого квартала 2012-го показала, что если выхода Греции из еврозоны не произойдет, то нынешние цены неприлично низки.

В-общем, только от событий вокруг Греции зависит то, что нас ждет в будущем — 2008-й или 2009-й. Значит среднесрочно, либо запасаемся попкорном и ждем 17 июня, либо делаем ставки.

С уважением

кризис в Греции

howtotradeag

А. Г.

Москва

1693

77 804

с 17 января 2011

61 Комментарий

Ирина Яковлева
17 мая 2012, 10:20
даа тут такое дело..., в общем вчера Кинг сказал, что рассматривает возможность распада еврозоны, потому что долгов хоть одним местом ешь, и отдавать их нечем. Так что, если этот его сценарий осуществится, то я тогда не знаю что вообще будет… армагедон наверно.
0
- А. Г.
  17 мая 2012, 10:21
  Ирина Яковлева,
  
  Сити поставил вероятность выхода Греции из еврозоны 0,75. Но это оценка Сити.
  +1
  - nik
    17 мая 2012, 10:23
    А. Г., я не пойму почему не снижают снова уровень Греков до Дефолтного… его ж недавно мудис на один уровень поднимал…
    +1
    - А. Г.
      17 мая 2012, 10:27
      Gopnik,
      
      «Пути рейтинговых агентств неисповедимы» :)
      
      Они и сабпраймам рейтинг ААА держали до лета 2008-го.
      +3
  - Ирина Яковлева
    17 мая 2012, 10:37
    А. Г., да не дадут ей выйти из ес! будут держать из последних сил, но не отпустят. им это невыгодно.
    0
  - alexstalker
    17 мая 2012, 11:27
    А. Г., в свете того, что банк еле удержался на краю пропасти в 2008-2009, я бы по меньшей мере усомнился в его оценках.
    0
    - А. Г.
      17 мая 2012, 11:41
      alexstalker,
      
      В данном случае я просто констатировал факт, подчеркнув, что это оценка банка. Моя оценка 50 на 50.
      +2
      - alexstalker
        17 мая 2012, 12:05
        А. Г., спасибо. Для меня это более авторитетная оценка. Еще вопрос (даже два). Если Греция выйдет, то 1)когда? (наиболее вероятный, на Ваш взгляд, диапазон по времени); 2)как Вы оцениваете, что за ней последуют еще пара-тройка стран?
        0
        А. Г.
        17 мая 2012, 12:08
        alexstalker,
        
        1) Сентябрь-ноябрь 2012-го
        2) С вероятностью 0,9 — да.
        +1
- nik
  17 мая 2012, 10:22
  Ирина Яковлева, для Германии будет позитифф а вот Испании -Италии несдобровать
  +1
  - Ирина Яковлева
    17 мая 2012, 10:27
    Gopnik, вообще хотят исключить практически все страны из ЕС кроме Германии и Франции. (хотя у франции долгов тоже куча). Но тогда получится ЕС из одной-двух стран)))
    пипец! понабрали в свой союз гемора, теперь вылечить никак не могут и носятся с ним.
    0
    - И. Алексей
      17 мая 2012, 10:29
      Ирина Яковлева, Вопрос зачем этот союз создавался? Если подумать, то Германии, как политическому лидеру проще заставить своих граждан оплачивать долги ЕС, чем позволить выйти странам из ЕС. Это вопрос не евро/доллара, это более глобальный вопрос.
      0
      - Ирина Яковлева
        17 мая 2012, 10:36
        И. Алексей, у меня единственный вариант на этот вопрос.
        Брали изначально слабые экономически страны но с какими-то другими положительными качествами (острова, природные ресурсы и т.д), для того чтобы если что, за денежные долги можно было забрать это. Вот греция долг не отдаст (а она его стопудово не отдаст) и в качестве платы заберут остров какой нить.
        0
        И. Алексей
        17 мая 2012, 10:42
        Ирина Яковлева, Греция должна не только Германии. Как Вам теория захвата Мира экономическим порабощением. США давно превращает в колонии страны с углеводородом, а Германия малость не с того края зашла, но цели те же. :) Это одна из версий, Однако экономическое порабощение выглядит очень правдоподобно в свете последних событий. По мимо углеводорода есть еще Земля, которую тоже надо делить, а против России в одиночку не попрешь, эмбарго себе во вред сделать не получится, как с Ливией и Ираном.
        +1
        Ирина Яковлева
        17 мая 2012, 10:51
        И. Алексей, ну и я про то же! территории и природные ресурсы (пресная вода, плодородная земля, нефть, золото… и т.д)
        0
        Анатолий ПравИло
        17 мая 2012, 11:00
        Ирина Яковлева, рынки сбыта тоже очень большое значение имеют.
        Германии это нужно полюбому. Потому что спрос внутри страны они и так удовлетворяют. А высокотехнологичного оборудования там огромное количество, нужно же кому то продавать. В рамках ЕС это делать проще, ибо единая валюта, на курс которой можно влиять
        0
        alexstalker
        17 мая 2012, 11:32
        Ирина Яковлева, в еврозону в 2001 году вошли все страны ЕС, кроме Британии, Швейцарии и Скандинавских стран. Никто не изучал, у кого какие острова и т.д. Просто Греция обманула всех с липовыми балансами.
        +1
        ml
        17 мая 2012, 11:34
        alexstalker, в евроЗОНУ в 2001 году в скандинавии вошла ФИНЛЯНДИЯ.
        0
        alexstalker
        17 мая 2012, 11:42
        ml, все верно: Финляндия — единственное исключение из 4 стран.
        0
      - Кремлебот
        17 мая 2012, 13:46
        ЕС не самостоятельное образование. Тут будет то, что решит США. Независимости европейцы смогут добиться только если приведут к власти соответствующие правительства.
        0
    - ml
      17 мая 2012, 10:40
      Ирина Яковлева, Ира, ЕС разваливать пока не будут, скорей всего он будет расширяться, даже в этом плане очередь образовалась. а вот ЕЗ, скорей всего будет сокращаться из- за греков. кто первый будет выходить из ЕЗ- будем посмотреть
      0
      - Ирина Яковлева
        17 мая 2012, 10:48
        ml, и за счет кого он будет расширяться? за счет очередных нищих стран, которым через пол-года опять будут раздавать транши? канеша, эти страны в очередь выстроились! еще бы! халява такая)))
        на выход пока вроде 2 варианта: Греция, Испания… и еще Португалия… о! даже 3))))
        0
        ml
        17 мая 2012, 10:59
        Ирина Яковлева, Ира, ЕС- это евроСОЮЗ, а ЕЗ- это евроЗОНА. это две большие разницы. ЕС- заинтересован в увелечении своего союза в плане своих полит. амбиций и в какой то степени, и эконом. амбиций. ЕЗ- тоже РАНЬШЕ, как и ЕС был заинтересован в увелечении своего союза, и цели были теже, но ГРЕКИ этот процес остановили.
        +1
        alexstalker
        17 мая 2012, 11:36
        ml, уже при греческих проблемах в зону евро вошли сначала Словакия и совсем недавно Эстония.
        0
        ml
        17 мая 2012, 11:40
        alexstalker, Эстония вошла в евроЗОНУ, а вот словакия вошла в евроСОЮЗ, но не в евроЗОНУ.
        0
        alexstalker
        17 мая 2012, 11:45
        ml, не верно. В Евросоюз Словакия вошла в 2004 году, в числе 10 восточноевропейских стран (включая прибалтийские). А в зону евро — в 2009 году. Вообще, не следует путать понятия ЕС и зона евро. Это совершенно разные вещи.
        0
        alexstalker
        17 мая 2012, 11:49
        alexstalker, в Евросоюзе на сегодняшний день 27 стран, в зону евро входят 17 стран, 26 стран участвуют в шенгенском соглашении и не имеют между собой границ.
        0
        ml
        17 мая 2012, 11:49
        alexstalker, Я ничего не путаю. комментом выше я всё по полочкам разложила про ЕС и ЕЗ. про словакию, я останусь при своём мнении. См. выше мой коммент.
        0
        alexstalker
        17 мая 2012, 11:57
        ml, зачем же оставаться при своем мнении, если оно ошибочно? Посмотрите, например, здесь: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0
        А понятия ЕС и еврозона путали действительно не Вы, приношу извинение.
        +1
        ml
        17 мая 2012, 14:21
        alexstalker, я тоже приношу свои sorry Вам. я перепутала словакию с ХОРВАТИЕЙ.
        0
        alexstalker
        17 мая 2012, 14:37
        ml, ничего, все мы иногда ошибаемся. Хорватия, кстати, станет членом ЕС в 2013 году (кажется, с 1 июля).
        +1
        Ирина Яковлева
        17 мая 2012, 11:54
        ml, ну да, наверно перепутала понятия
        0
        salik
        17 мая 2012, 11:14
        Ирина Яковлева, интерсно а когда просто присоединяли скажем к россии среднюю азию то разве не тоже что с грецией сейчас?
        скажем в рф сейчас много регионов живущих стабильно на дотации. так может нужно их быстрее отделить от рф и жизнь улучшится?
        на деле думаю что та же германия от увеличения долга греции получает увеличение своей прибыли гораздо даже больше. если греков выпустить то в греции будет лучше но в германии ровно на столько же хуже
        0
        Ирина Яковлева
        17 мая 2012, 11:53
        salik, эмм, а почему германия получает прибыль от греческого долга? они же наоборот ей свои деньги отдают в виде траншей…
        0
        salik
        17 мая 2012, 15:21
        Ирина Яковлева, чтоб проще было понять представь что москва (98% всех денег россии) отделится от россии на скольколько лучше москва станет и богаче?
        0
    - alexstalker
      17 мая 2012, 11:30
      Ирина Яковлева, ты, наверное, имеешь в виду еврозона, а не ЕС. Евросоюзу ничто не угрожает, он останется.
      0
ml
17 мая 2012, 10:22
перевыборы у греков- это прямой путь к ДЕФОЛТУ. Я не думаю, что греки, после халявной долгой жизни пойдут на сокращение своей эконом. жизни, т.е. халявки.
0
- И. Алексей
  17 мая 2012, 10:27
  ml, куда они денутся? «Чтобы что-то ненужное продать, сначало надо что-то ненужное купить!» (Вини-Пух). А греки не купить, не продать не могут. Маржи нет. :))) Как не крути гражданам Греции хреновенько будет, хоть так хоть сяк.
  0
  - ml
    17 мая 2012, 10:33
    И. Алексей, всё правильно. я уже ставку свою сделала, как А.Г. сказал. я долго пристально следила и слежу за греками, т.к. от них зависит судьба и будущее ЕЗ.
    0
  - Анатолий ПравИло
    17 мая 2012, 11:02
    И. Алексей, в Греции смысл такой, что простой народ не хочет платить по долгам правительства. Якобы вы занимали, вы и отвечайте. Мы страдать не должны.
    Ну и далее социализм: земля крестьянам, фабрики рабочим.
    0
    - И. Алексей
      17 мая 2012, 11:11
      Дядя Анатоль, Да это понятно. Куда без этого? У нас в стране скоро к тому же придем. Я тут смотрел официальную статистику по средней зарплате и ее расслоении в % отношении на население России. Так вот митинговать под окна к богачам наши граждане не приезжают из глубинки походу потому что билет стоит как месячный доход. Поэтому у нас только в Москве активность. Но если ничего не изменится (чито вряд ли) то скоро пешком придут. :)
      0
DARSZ
17 мая 2012, 10:23
А если ставки уже сделаны?
0
- А. Г.
  17 мая 2012, 10:26
  DARSZ,
  
  Остается молиться, чтобы выпал тот цвет, на который поставили.
  +2
Malik
17 мая 2012, 10:30
Цены на какие активы-инструменты Вы имеете в виду?
0
- А. Г.
  17 мая 2012, 10:40
  Malik El Djebena,
  
  На все рисковые инструменты, включая долговые бумаги всех стран, кроме США и Германии.
  +2
  - Malik
    17 мая 2012, 10:44
    А. Г., спасибо. Я надеюсь, инструменты торгуемые на ММВБ, входят в этот список ))
    +1
    - А. Г.
      17 мая 2012, 10:46
      Malik El Djebena,
      
      Все до единого, ну разве что, кроме коротких госбондов и коротких бондов компаний с госучастием.
      +2
      - Malik
        17 мая 2012, 10:48
        А. Г., спасибо.
        +1
rosov
17 мая 2012, 10:31
большие движения на бирже выгодны крупным спекулянтам
0
- И. Алексей
  17 мая 2012, 10:31
  rosov, мелким тоже :)
  0
onemorefake
17 мая 2012, 10:32
Ни разу не рассматриваю Ваш пост как торговую рекомендацию, но и невооруженным глазом видно, что в описанных сценариях покупка сентябрьского-декабрьского стрэддла АТМ практически безрисковый трейд.
0
- Swan
  17 мая 2012, 10:46
  onemorefake,
  почему такая мысль?
  … сам я не вижу ничего такого, обнадёживающего насчёт отсутствия рисков
  0
  - onemorefake
    17 мая 2012, 11:03
    Swan, грубо говоря, есть дата отсечки — 17 июня, есть и прогноз, либо 2008, либо 2009. Но в опционную волатильность этот эвент не заложен! Поэтому берем декабрьский стрэддл по текущей воле, если падение то все ясно, кроем по 70-й, а то и выше. Если рост, то за нас дельта, а воле падать то сильно некуда (не 2009-й).
    0
    - Swan
      17 мая 2012, 11:07
      onemorefake, ага… интересно! спасибо!
      0
      - onemorefake
        17 мая 2012, 11:23
        Swan, собственно поэтому я с прогнозом автора не согласен :)
        0
GoldmanSucks
17 мая 2012, 10:52
не выдет греция из ес- не дадут и не захотят сами греки. вчера их шариков-революционер невнятно мяукал по поводу путей выхода из кризиса- рейтинг сириции пошел вниз. думаю, что народ счас перепугается и выберут снова пасок и новую демократию.
а немцам ес нужна больше всех. кто бы, чтобы не говорил по поводу того, что они на своих плечах тянут еврозону — думаю это лукавство. немцы за счет еврозоны сильно подтянули свою экономику, убив своими товарами национальнальных производителей более слабых стран.
-1
Александр Бутманов
17 мая 2012, 10:53
согласен с АГ
+1
Турботрейдер
17 мая 2012, 11:04
Греки думают не об экономике. Они, сейчас, думаю о гордости маленькой страны. О независимости от зазнавшихся европейских буржуев. Соответственно, они хотят выйти из евро и сами, гордо, решать свои проблемы.
0
Cocos
17 мая 2012, 11:22
Греция банкрот у них даже денег нет на перевыборы придётся обратно занимать у МВФ
0
alexstalker
17 мая 2012, 11:22
Совсем не обязательно, что вопрос решится по итогам выборов 17 июня. Греция может выйти из еврозоны и через год.
0
$even_17 (PhD)
17 мая 2012, 14:55
Интересно, а много ли Греки покупают газа у газпрома… у них там летом +50 ))
0