Оксана Разяпова
Оксана Разяпова личный блог
22 июля 2019, 18:44

Потолок госдолга.

Отбросим смешочки и панику при сообщениях об очередном повышении госдолга и попробуем разобраться, а что же это такое. Итак, на портале о госдолге есть график с госдолгом и с его потолком (вставить не могу). Там две параллельные линии, одна чуть выше 22 трлн, одна чуть ниже. Никогда не догадаетесь, которая ниже. Та-там! Потолок госдолга ниже! Совсем немного (относительно 22 трлн). В чем фишка? Вот приведенное определение:
Непогашенный государственный долг представляет собой номинальную или основную сумму рыночных и нерыночных ценных бумаг, находящихся в обращении в настоящее время. Государственный долг, подлежащий ограничению, является максимальной суммой денег, которую правительство может занимать без получения дополнительных полномочий от Конгресса. Кроме того, государственным долгом, подлежащим ограничению, является непогашенный государственный долг, скорректированный на ...

А вот интересный график. Обратите внимание, мало того что мир не рухнул из-за превышения потолка, так и связи между потолком госдолга и дефицитом бюджета нет:
Потолок госдолга.

Потолок госдолга был введен после 1й мировой. Причина понятна — ограничить необеспеченные деньги, что было бичом всех военных и послевоенных экономик. Неповоротливая американская бюрократия сохранила этот атавизм до сих пор, хотя нигде в мире этого нет. Госдолг в % ВВП  не увеличивается, болтаясь около 100%, а потолок госдолга постоянно растет с боем, т.к. ВВП увеличивается из-за роста экономики. Так что никакого внимания на этот потолок обращать не стоит — он важен только вашингтонским политиканам, использующих его как разменную карту в своих играх, для чего они этот атавизм и сохраняют.




Проблема в том, что потолок устанавливают в номинальных цифрах, что абсурдно для экономики. Представим, что в следующем году ВВП США вырастет на 20%, госдолг вырастет на те же 20% и будет те же 100% ВВП. Если они не увеличат потолок на почти 4 с лишним трлн, их ждет дефолт, хотя в процентах вообще ничего не изменилось.
64 Комментария
  • sortarray sortarray
    22 июля 2019, 19:01
    Он плавающий. Чем больше мировой экспорт, тем больше мировой долг.
    Номинальные цифры там подгоняются под реальную движуху, это уже дело техники.
    К тому же страны-должники обычно имеют стабильную валюту
      • товарищ масон
        22 июля 2019, 20:04
        Оксана Разяпова, вау.
        интересная идея для ролевых игр!
      • sergik99
        22 июля 2019, 20:05
        Оксана Разяпова, можно ссылки на эти данные.
        Так и не понял какое ограничение для правительства по госдолгу в 2021 году ?
        Сегодня 22 трлн долларов

        Графики ваши по 2013 год. На дворе середина 2019.
          • sergik99
            22 июля 2019, 20:51
            Оксана Разяпова, У меня есть модель роста госдолга США.
            Предсказание на середину 2021 года 24260 млрд долларов.
            На 2030 г госдолг США будет 55-57 трлн долларов.
            Это все при том что не сменится экономическая система в США
            Поэтому мне интересно какую планку установит Конгресс.

            Честно говоря не понял суть явления. Ту, о которой вы написали.
            Что я вижу в ближайшие годы, это нет увеличения собираемых налогов.

            Снижение расходов тоже не намечается с учетом воинственных заявлений и намерений Трампа. Предстоящая гонка вооружений с Россией США ожидают огромные траты. И не всегда с успехом в результате.
            Например США, стараясь освободиться от зависимости от других стран в производстве ядерного топлива, затратили 16 млрд долларов на запуск производства на новых технологиях. В прошлом году принято решение прекратить эту программу и 16 млрд долларов списать в убытки. Обогащенный уран придется опять покупать в России. А догонять Россию в военной сфере надо сразу по многим направлениям.
            Похоже американцам не удастся заметно сократить госрасходы.

            Пока видно один вариант. ФРС напечатает новые доллары и подарит правительству. Формально купит трежерей на 5-10 трлн долларов и спишет их со своего баланса. Взрыв инфляции начнет обесценивать оставшийся госдолг.
            Другой вариант это дефолт по госдолгу. Точнее выборочный дефолт.
            Мне кажется это гораздо более вероятный вариант.
              • sergik99
                22 июля 2019, 23:58
                Оксана Разяпова, Давайте поговорим о том каким будет потолок в 2021 г в трлн долларов. Вы же об этом написали пост.
              • sergik99
                23 июля 2019, 00:00
                Оксана Разяпова, А на какие доллары ФРС купил трежерей на 2 трлн долларов и ипотечных долгов на 2 трлн долларов?
                Сам ФРС где эти 4 трлн долларов взял, чтобы обменять на облигации?
                  • monko
                    23 июля 2019, 14:53
                    Оксана Разяпова, это наш цб не печатает деньги (сейчас), а бумаги на балансе фрс это и есть эмиссия. а промежуток может затянутся. только вот на балансе фрс 20% помнится было ввп и тут сокращали, а на балансе ецб уже 40% ввп. в бюджет идет 50% как и у нас помнится, остальное на содержание.
                      • monko
                        23 июля 2019, 15:34
                        Оксана Разяпова, ага… вот так вот просто взяли чужие деньги на 20% ввп и купили что то на них. ну а что такого-то? это игра слов, а по сути это и есть эмиссия. а 40% ввп баланс ецб это что тоже типа с резервов?
                          • monko
                            24 июля 2019, 14:32
                            Оксана Разяпова, у меня противоположное мнение. Скорее это вы не совсем разбираетесь в сути вопроса и кроме того, читаете только себя, видимо. самодовольство никого не красит.
                            баланс ецб составляет около 4.7 трлн евро, что около 40% ввп ес. у фрс соответственно около 20% ввп. как вы думаете, откуда такие деньжищи взялись «на счетах» ?
                            если деньги от выкупа облигаций не пошли в экономику, то они осели опять же в центробанке, который снова на них купил облигации. обычный мультипликатор, пассивы растут. ну можете называть это не эмиссией.
                              • monko
                                24 июля 2019, 15:46
                                Оксана Разяпова, вижу вы неуравновешенный и неадекватный человек, оскорбляющий собеседников, в то время как не можете ответить на простой вопрос, на какие деньги в размере 40% ввп в «замкнутой системе» куплены облигации на баланс ецб, и надо будет, еще купят столько же. хотя я вам все расписал. попробуйте подумать немного головой и вы все поймете. Понты, завышенная самооценка и отсутствие самокритичности плохо сказываются на торговле. До свидания.
                                  • monko
                                    24 июля 2019, 17:21
                                    Оксана Разяпова, вовсе не обязательно. банки могут просто держать избыточную ликвидность на депозитах центробанка, сверх обязательных резервов, про которые вы тоже забыли. не можете ответить на простой вопрос? что за деньги в размере 40% ввп были на счетах в ецб до начала куе ?  нет так легко, как понтоваться тут перед теми, кто ничего не смыслит в экономике? если хотите, продолжайте позориться дальше и сыпать оскорблениями, в результате вы свой интеллект с одноклеточными и сравниваете.
      • Олег Каширин
        22 июля 2019, 23:57
        Оксана Разяпова, новая ЦУ из госдепа прислали?)) Оправдать рост госдолга США))

        Слабенько и не убедительно вышло.

        Оксана вы не забыли, что госдолг оплачивает правительство из бюджета, а не с ВВП?! А бюджет в США и без выплаты %% по долгу дефецитный, а с обслуживанием госдолг это ещё минус из бюджета США 500 млрд. долларов ежегодно (2,3% от 22 триллинов долларов).

        Из бюджета в 3,5 триллиона 0,5 триллиона США тратят на %% по долгу!

        Что существенно.

        Самое тут неприятное, ещё то, что у США ещё и отрицательный торговый баланс.

        То есть долг США и дальше бедет только расти, как и его обслуживание, пока все не закончиться дефолтом.

        США самое врямя, начать экономить, хотя-бы за счёт трат на армию 700 млрд. это больше 20% всего бюджета США, а он напомню дефицитный.

        Но, они экономить не торопятся, наоборот наращивают траты на армию, как-будто напасть на кого-то хотят.

        Но помниться вы и это оправдали))) Мол у США 720 млрд.долларов на армию это меньше, чем у России 46 млрд.долларов)))

        Вам рубрику свою надо вести на СмартЛабе — занимательная экономика от Оксаны Разяповой)).
          • Олег Каширин
            23 июля 2019, 11:04
            Оксана Разяпова, это каким же образом часть госдолга возвращается в бюджет США через американские госорганизации?

            Можно подробнее раскрыть схему?
              • Олег Каширин
                23 июля 2019, 14:33
                Оксана Разяпова, сколько из 22 триллионов держит ФРС? И сколько они отдают в бюджет?

                  • Олег Каширин
                    23 июля 2019, 17:11
                    Оксана Разяпова, это попытка уйти от ответа.

                    Всего две цифры, сколько из 22 триллионов долга держат ФРС и сколько с этого они платят в бюджет США? 
                      • Олег Каширин
                        24 июля 2019, 00:15
                        Оксана Разяпова, полегче!

                        Я вас о лекции не просил, я вас просил всего лишь сказать, сколько из 22 триллионов долга США приходиться на ФРС и сколько с этого они платят в бюджет.

                        В чем проблема назвать 2 цифры?
                          • Олег Каширин
                            24 июля 2019, 09:19
                            Оксана Разяпова, успокойтесь.

                            Много написали и ничего по сути.

                            Я вас спросил всего об одной вещи, сколько ФРС держит долга от 22 триллионов, данные понятно что разные, но можоо взять за последний год как и данные о том, сколько ФРС с этого перечисляет в бюджет.

                            У вас какая-то истерика началась. И при чем тут дураки верящие в то, что щкпля плоская.

                            Я вас спрашиваю о конкретных цифрах. Перечитывать все ваши посты времени нет и не факт, что я там найду эти данные.

                            Такое ощущение, что вы просто уходите от ответа.
                              • Олег Каширин
                                24 июля 2019, 14:16
                                Оксана Разяпова, много лишнего пишете, давайте по сути.

                                То есть по вашему ФРС (выполняющая функции ЦБ) дала в долг правительству США платит ему %% с того, что правительство США из бюджета тратит на обслуживание части долга, что держит ФРС и это по вашему НОРМАЛЬНО?!

                                Это же просто глупость. ФРС дало в долг правительству США и возвращает ему часть уплаченных процентов. Где тут выгода для бюджета США?

                                Для ФРС выгоду вижу. Как и то, что госдолг США за 10 последних лет УДВОИЛСЯ и продолжает расти!!!

                                А вы пытаетесь это ещё и оправдать? Зачем?

                                  • Олег Каширин
                                    24 июля 2019, 16:10
                                    Оксана Разяпова, где вы увидели, что я написал, что это ФРС дало в долг?

                                    ФРС держит долг правительства США и отдаёт ему часть того, что правительство платит за обслуживание долга.

                                    Это как дать в долг жене, которая вернёт только его часть обратно и думать, что семья стала богаче.

                                    Я не вижу тут прибыли для бюджета США, про которую вы рассказываете.

                                    А чушь несете вы, пытаясь убедить всех, что выросший за 10 лет госдолг США в двое не страшен.

                                    Страшен, так как и дальше он только растёт, а снижать ставку чтобы снизить стоимость его обслуживая уже просто некуда.
                                      • Олег Каширин
                                        24 июля 2019, 17:05
                                        Оксана Разяпова, «ватная мечта».

                                        Это вы о чем? Кого это вы считаете ватой?

                                        Вы не на майдане в Киеве или Кыиве или как там сечас правильно. В общем поняли надеюсь.

                                        Если США объявят дефолт это в первую очередь отразиться на самих США, так как львиная часть долга находиться в пенсионных и инвестиционных фондах США. То есть старики в США и куча компаний останутся без денег.

                                        Это будет новая Великая депрессия.

                                        То, что вы не видите проблемы очень плохо.

                                        У США осталось всего несколько отраслей где они лидеры это микропроцессоры и программное обеспечение, все остальное они уже упустили.

                                        Скоро упустят и здесь лидерство. Так что им самое время начать экономить, хотя-бы на армии.

                                        США не могут госить долг, потомучто они вынуждены тратить больше и больше и вот это ведёт их к краху.

                                        Ваш кумир США — это сборище лицемерных и глупых политиков которыми управляют финансовые кланы. Они уже один раз оставили народ США без штанов, оставят и ещё раз.

                                        Я вот только не пойму, вы то чего за них так рвете себе одно место? Гражданка Украины? Откуда такая любовь в ним?

                                          • Олег Каширин
                                            25 июля 2019, 01:05
                                            Оксана Разяпова, обемы совсем другие и пенсионная система в СССР на облигациях не держалась и фондового рынка не было.

                                            Рушиться не чему было, при Хрущеве просто лишили людей части сбережений, но все остальные системы работали исправно.

                                            А вот в США риск повторения Великой депрессии есть. Долг у них только растёт и это хуже всего, учитывая его динамику и размеры.
                                          • Олег Каширин
                                            25 июля 2019, 01:09
                                            Оксана Разяпова, про «вату» заговорили вы первая. Это лексикон кретинов с майдана расколрвших свое общество и страну на части.

                                            Вы им подражаете или вы оттуда?

                                            И откуда такая любовь к США? Что вы их так облизываете от Маска до военного бюджета и госдолга?
                                              • Олег Каширин
                                                25 июля 2019, 09:13
                                                Оксана Разяпова, а вы смешная))

                                                А США трындят уже 5 год, что Россия вмешиваться в выборы США, обманываю население ложными фактами и провокациями устраивают войны которые уже длятся десятилетиями причём за десятки тысяч км. от США.

                                                Это вам похоже нравиться.

  • Константин
    22 июля 2019, 19:27
    Вроде уже подписали
  • Серёга Ростовский
    22 июля 2019, 20:20
    Картинки старые
      • Серёга Ростовский
        22 июля 2019, 21:42
        Оксана Разяпова, мировая экономика меняется координально. Дефицит бюджета ростет. Торговая воина. Некоторые отказываются от расчётов в долларах. Совсем другая ситуация. Так скоро одни проценты по долгам достигнут триллиона. А печатать так как раньше и раскидывать с вертолёта баксы как предлагал Бернанке уже нельзя.
      • Серёга Ростовский
        22 июля 2019, 23:33
        Оксана Разяпова, ну как же не связан? Госдолг растёт, значит выплаты по процентам растут +дефицит бюджета растет, который нужно чем то пополнять(т. е. увеличивать госдолг). Расходы растут, а доходы падают.чё непонятного? Пузырь. 
          • Серёга Ростовский
            23 июля 2019, 12:31
            Оксана Разяпова, находились
          • Серёга Ростовский
            23 июля 2019, 12:37
            Оксана Разяпова, ставка у них падала, поэтому выплаты были на одном уровне. Теперь падать некуда. Приехали 
              • Серёга Ростовский
                23 июля 2019, 18:48
                Оксана Разяпова, так госдолг уже растёт в геометрической прогрессии. 5 лет назад было 17 триллионов, А теперь 22. Чувствуешь разницу?
                  • Серёга Ростовский
                    23 июля 2019, 22:02
                    Оксана Разяпова, Дефицит торгового баланса США в прошлом году увеличился на $68,8 млрд, или на 12,5%, и составил $621 млрд, достигнув максимума с 2008 г., свидетельствуют данные Министерства торговли США
                      • Серёга Ростовский
                        23 июля 2019, 23:02
                        Оксана Разяпова, подумайте сами. Мне кажется скоро будет КИРДЫК. Доллоров я зона в мире уменьшается если вы не заметили. Печатать теперь  много опасно. А денег нужно очень много. Стимулировать экономику уже не чем.Появились оналоги Свивта в Европе, в Китае, в России. Столько долларов уже не надо. Финансисты проиграли выборы  Пришёл Трамп который их не устраивает. Ну вы разве не видите ситуация в мире меняется. Сравнивать с прошлым не корректно. Мировая экономическая модель разрушается. 
  • Юрий Екимов
    24 июля 2019, 18:02

    ФРС не дает в долг. Трежерис ФРС  закупает только с рук, если на пальцах. 
    ФРС не закупает первый выпуск. Это прописано у них в правилах.

    Оксана Разяпова,

    Вы можете пояснить, какое это имеет значение? Ну, не купила ФРС бумаги на аукционе. А купила на следующий день на вторичном рынке. Что это меняет?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн