22 июля 2019, 18:44
Потолок госдолга.
Отбросим смешочки и панику при сообщениях об очередном повышении госдолга и попробуем разобраться, а что же это такое. Итак, на портале о госдолге есть график с госдолгом и с его потолком (вставить не могу). Там две параллельные линии, одна чуть выше 22 трлн, одна чуть ниже. Никогда не догадаетесь, которая ниже. Та-там! Потолок госдолга ниже! Совсем немного (относительно 22 трлн). В чем фишка? Вот приведенное определение:
Непогашенный государственный долг представляет собой номинальную или основную сумму рыночных и нерыночных ценных бумаг, находящихся в обращении в настоящее время. Государственный долг, подлежащий ограничению, является максимальной суммой денег, которую правительство может занимать без получения дополнительных полномочий от Конгресса. Кроме того, государственным долгом, подлежащим ограничению, является непогашенный государственный долг, скорректированный на ...
А вот интересный график. Обратите внимание, мало того что мир не рухнул из-за превышения потолка, так и связи между потолком госдолга и дефицитом бюджета нет:
Потолок госдолга был введен после 1й мировой. Причина понятна — ограничить необеспеченные деньги, что было бичом всех военных и послевоенных экономик. Неповоротливая американская бюрократия сохранила этот атавизм до сих пор, хотя нигде в мире этого нет. Госдолг в % ВВП не увеличивается, болтаясь около 100%, а потолок госдолга постоянно растет с боем, т.к. ВВП увеличивается из-за роста экономики. Так что никакого внимания на этот потолок обращать не стоит — он важен только вашингтонским политиканам, использующих его как разменную карту в своих играх, для чего они этот атавизм и сохраняют.
Проблема в том, что потолок устанавливают в номинальных цифрах, что абсурдно для экономики. Представим, что в следующем году ВВП США вырастет на 20%, госдолг вырастет на те же 20% и будет те же 100% ВВП. Если они не увеличат потолок на почти 4 с лишним трлн, их ждет дефолт, хотя в процентах вообще ничего не изменилось.
Непогашенный государственный долг представляет собой номинальную или основную сумму рыночных и нерыночных ценных бумаг, находящихся в обращении в настоящее время. Государственный долг, подлежащий ограничению, является максимальной суммой денег, которую правительство может занимать без получения дополнительных полномочий от Конгресса. Кроме того, государственным долгом, подлежащим ограничению, является непогашенный государственный долг, скорректированный на ...
А вот интересный график. Обратите внимание, мало того что мир не рухнул из-за превышения потолка, так и связи между потолком госдолга и дефицитом бюджета нет:
Потолок госдолга был введен после 1й мировой. Причина понятна — ограничить необеспеченные деньги, что было бичом всех военных и послевоенных экономик. Неповоротливая американская бюрократия сохранила этот атавизм до сих пор, хотя нигде в мире этого нет. Госдолг в % ВВП не увеличивается, болтаясь около 100%, а потолок госдолга постоянно растет с боем, т.к. ВВП увеличивается из-за роста экономики. Так что никакого внимания на этот потолок обращать не стоит — он важен только вашингтонским политиканам, использующих его как разменную карту в своих играх, для чего они этот атавизм и сохраняют.
Проблема в том, что потолок устанавливают в номинальных цифрах, что абсурдно для экономики. Представим, что в следующем году ВВП США вырастет на 20%, госдолг вырастет на те же 20% и будет те же 100% ВВП. Если они не увеличат потолок на почти 4 с лишним трлн, их ждет дефолт, хотя в процентах вообще ничего не изменилось.
ACC666, по 22 рубля допэмиссия прошла 24 млрд бумажек. Ниже вряд ли продавать кто-то будет.
Yofat, так я и пишу что физик, типа меня, он прыгает во все стороны, куда ему вздумается, а вот кого ты под «выжившими покупателями» подразумеваешь?
Qwert Asdfg (humera), зачем?)
21:16
baobab,
Если отчитаться так же как ММК, то уйдёт ниже да и ловить пока нечего отрасль будет под давлением и ловить дно пока не стоит.
21:14
странно что сишка не растёт активно, сишку то распродают усравшивсь на вечерке
21:10
Tverskoy_homyak, ну… как… бы учимсч))
Коплю на мечту🎩, это рубли. Какие акции? В роснефти всего 10 млрд акций. Кто-то продал 10% компании?
21:09
Магирус, может повышения ставки и не будет. Набиуллина еще не определилась.
21:08
золото идет на новые вершины, сша в день печатает не обеспеченных денег больше, чем вся мировая добыча золота в год
Секретная информация, покупки начинаем в 22-42(по мск) только очень аккуратно и не толкаемся, главное кукла не спугнуть.
Номинальные цифры там подгоняются под реальную движуху, это уже дело техники.
К тому же страны-должники обычно имеют стабильную валюту
интересная идея для ролевых игр!
Так и не понял какое ограничение для правительства по госдолгу в 2021 году ?
Сегодня 22 трлн долларов
Графики ваши по 2013 год. На дворе середина 2019.
Предсказание на середину 2021 года 24260 млрд долларов.
На 2030 г госдолг США будет 55-57 трлн долларов.
Это все при том что не сменится экономическая система в США
Поэтому мне интересно какую планку установит Конгресс.
Честно говоря не понял суть явления. Ту, о которой вы написали.
Что я вижу в ближайшие годы, это нет увеличения собираемых налогов.
Снижение расходов тоже не намечается с учетом воинственных заявлений и намерений Трампа. Предстоящая гонка вооружений с Россией США ожидают огромные траты. И не всегда с успехом в результате.
Например США, стараясь освободиться от зависимости от других стран в производстве ядерного топлива, затратили 16 млрд долларов на запуск производства на новых технологиях. В прошлом году принято решение прекратить эту программу и 16 млрд долларов списать в убытки. Обогащенный уран придется опять покупать в России. А догонять Россию в военной сфере надо сразу по многим направлениям.
Похоже американцам не удастся заметно сократить госрасходы.
Пока видно один вариант. ФРС напечатает новые доллары и подарит правительству. Формально купит трежерей на 5-10 трлн долларов и спишет их со своего баланса. Взрыв инфляции начнет обесценивать оставшийся госдолг.
Другой вариант это дефолт по госдолгу. Точнее выборочный дефолт.
Мне кажется это гораздо более вероятный вариант.
Сам ФРС где эти 4 трлн долларов взял, чтобы обменять на облигации?
баланс ецб составляет около 4.7 трлн евро, что около 40% ввп ес. у фрс соответственно около 20% ввп. как вы думаете, откуда такие деньжищи взялись «на счетах» ?
если деньги от выкупа облигаций не пошли в экономику, то они осели опять же в центробанке, который снова на них купил облигации. обычный мультипликатор, пассивы растут. ну можете называть это не эмиссией.
В какую экономику должны уйти деньги? Они должны уйти обратно к банкам. Допустим, ФРС опять на них купит трежерис? Почему денег станет больше? Взяли икс, вернули икс, купили на икс. Что прибавилось? Какие пассивы растут? Тук-тук, это я, принес журнал Мурзилку…
Слабенько и не убедительно вышло.
Оксана вы не забыли, что госдолг оплачивает правительство из бюджета, а не с ВВП?! А бюджет в США и без выплаты %% по долгу дефецитный, а с обслуживанием госдолг это ещё минус из бюджета США 500 млрд. долларов ежегодно (2,3% от 22 триллинов долларов).
Из бюджета в 3,5 триллиона 0,5 триллиона США тратят на %% по долгу!
Что существенно.
Самое тут неприятное, ещё то, что у США ещё и отрицательный торговый баланс.
То есть долг США и дальше бедет только расти, как и его обслуживание, пока все не закончиться дефолтом.
США самое врямя, начать экономить, хотя-бы за счёт трат на армию 700 млрд. это больше 20% всего бюджета США, а он напомню дефицитный.
Но, они экономить не торопятся, наоборот наращивают траты на армию, как-будто напасть на кого-то хотят.
Но помниться вы и это оправдали))) Мол у США 720 млрд.долларов на армию это меньше, чем у России 46 млрд.долларов)))
Вам рубрику свою надо вести на СмартЛабе — занимательная экономика от Оксаны Разяповой)).
Можно подробнее раскрыть схему?
Всего две цифры, сколько из 22 триллионов долга держат ФРС и сколько с этого они платят в бюджет США?
Я вас о лекции не просил, я вас просил всего лишь сказать, сколько из 22 триллионов долга США приходиться на ФРС и сколько с этого они платят в бюджет.
В чем проблема назвать 2 цифры?
Много написали и ничего по сути.
Я вас спросил всего об одной вещи, сколько ФРС держит долга от 22 триллионов, данные понятно что разные, но можоо взять за последний год как и данные о том, сколько ФРС с этого перечисляет в бюджет.
У вас какая-то истерика началась. И при чем тут дураки верящие в то, что щкпля плоская.
Я вас спрашиваю о конкретных цифрах. Перечитывать все ваши посты времени нет и не факт, что я там найду эти данные.
Такое ощущение, что вы просто уходите от ответа.
То есть по вашему ФРС (выполняющая функции ЦБ) дала в долг правительству США платит ему %% с того, что правительство США из бюджета тратит на обслуживание части долга, что держит ФРС и это по вашему НОРМАЛЬНО?!
Это же просто глупость. ФРС дало в долг правительству США и возвращает ему часть уплаченных процентов. Где тут выгода для бюджета США?
Для ФРС выгоду вижу. Как и то, что госдолг США за 10 последних лет УДВОИЛСЯ и продолжает расти!!!
А вы пытаетесь это ещё и оправдать? Зачем?
ФРС держит долг правительства США и отдаёт ему часть того, что правительство платит за обслуживание долга.
Это как дать в долг жене, которая вернёт только его часть обратно и думать, что семья стала богаче.
Я не вижу тут прибыли для бюджета США, про которую вы рассказываете.
А чушь несете вы, пытаясь убедить всех, что выросший за 10 лет госдолг США в двое не страшен.
Страшен, так как и дальше он только растёт, а снижать ставку чтобы снизить стоимость его обслуживая уже просто некуда.
Это вы о чем? Кого это вы считаете ватой?
Вы не на майдане в Киеве или Кыиве или как там сечас правильно. В общем поняли надеюсь.
Если США объявят дефолт это в первую очередь отразиться на самих США, так как львиная часть долга находиться в пенсионных и инвестиционных фондах США. То есть старики в США и куча компаний останутся без денег.
Это будет новая Великая депрессия.
То, что вы не видите проблемы очень плохо.
У США осталось всего несколько отраслей где они лидеры это микропроцессоры и программное обеспечение, все остальное они уже упустили.
Скоро упустят и здесь лидерство. Так что им самое время начать экономить, хотя-бы на армии.
США не могут госить долг, потомучто они вынуждены тратить больше и больше и вот это ведёт их к краху.
Ваш кумир США — это сборище лицемерных и глупых политиков которыми управляют финансовые кланы. Они уже один раз оставили народ США без штанов, оставят и ещё раз.
Я вот только не пойму, вы то чего за них так рвете себе одно место? Гражданка Украины? Откуда такая любовь в ним?
Рушиться не чему было, при Хрущеве просто лишили людей части сбережений, но все остальные системы работали исправно.
А вот в США риск повторения Великой депрессии есть. Долг у них только растёт и это хуже всего, учитывая его динамику и размеры.
Вы им подражаете или вы оттуда?
И откуда такая любовь к США? Что вы их так облизываете от Маска до военного бюджета и госдолга?
А США трындят уже 5 год, что Россия вмешиваться в выборы США, обманываю население ложными фактами и провокациями устраивают войны которые уже длятся десятилетиями причём за десятки тысяч км. от США.
Это вам похоже нравиться.
www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/
Все. Дискуссия окончена. Дело не в том, что вы со мной несогласны и не в том, что вы не понимаете, о чем пишете, а в том, что вы настолько ленивы, что даже не хотите узнать, потратить хотя бы 15-20 мин и уже с какими-то аргументами возражать. Неинтересно и сеучно.
ФРС не дает в долг. Трежерис ФРС закупает только с рук, если на пальцах.
ФРС не закупает первый выпуск. Это прописано у них в правилах.
Оксана Разяпова,
Вы можете пояснить, какое это имеет значение? Ну, не купила ФРС бумаги на аукционе. А купила на следующий день на вторичном рынке. Что это меняет?