Никогда не торгуйте опционами через ВТБ брокера!!

Коллеги, почему то никто не освятил этот архиважный момент, так что мотайте на ус!
ВТБ брокер не даст вам удерживать опционную позицию, даже если она приносит прибыль, из-за кривых рисковых алгоритмов по опционам, у этого брокера, отчего ГО вашей позиции увеличивается в 4-5 раз за неделю до экспирации и вас кроют!
Даже если у вас опционы в покупке, и риск не может быть больше, чем размер свободных денежных средств на счету!
Специалисты брокера все знают и понимают, но говорят, что у нас есть просто такая особенность. ))
Вывод — опционы и ВТБ — несовместимы!!!

опцины ВТБ ВТБ Брокер

ВТБ Брокер

XAT

Екатеринбург

2 549

с 17 сентября 2013

107 Комментариев

Иванов Виктор
15 июля 2019, 23:34
«Освятить» — это к Гундяеву!!!
:-) :-) :-) :-) :-)
+8
Guess_Злыдня редкостная
15 июля 2019, 23:42
Не за неделю, а за 3 дня.
Уже обсосано это не единожды, с тех пор как ввели.
А ввели аккурат после мартовских событий 2014 года.
Видать тогда многие брокеры и любители волу продавать влетели.
А случайные покупцы волы заработали.
Биржа дала ПРАВО брокерам поднимать ГО за 3 дня до экспиры ( не квартальной). Некоторые брокеры этим правом пользуются.
И даже очень рьяно.
Я сама устраивала «плач Ярославны» по этому поводу 2-3 года назад.
А вы проснулись почему-то только щаз.

+6
- XAT
  15 июля 2019, 23:50
  Guess, 3 дня это сказки. Рисуют ГО, от балды по купленным опционам, за 6 дней до экспирации. Смысл недельных опционов, с ними перечеркивается полностью! Никакие покупцы волы ничего не заработают с этим брокером. )
  БКС и Открывашка такого издевательства по безрисковым позициям, себе не позволяют.
  0
  - Алексей Борец
    15 июля 2019, 23:57
    XAT, Открывашка тоже поднимает ГО на недельках Si, правда, я заметил, что они это делают после промежуточного клиринга в день экспирации.
    0
  - Guess_Злыдня редкостная
    16 июля 2019, 11:48
    XAT, даже лень комментить.
    Оставайтесь при своём мнении.
    Да, ВТБ — это суровые условия трейдинга.
    0
  - ch5oh
    16 июля 2019, 21:02
    XAT, в айтиинвесте тоже все норм с ГО. Жаль, правда, что нужно отдельный субсчет с биржевым маржированием заводить.
    0
- Сергей Ю.
  15 июля 2019, 23:50
  Guess, квартальную не трогают?
  тогда это грааль…
  0
  - Guess_Злыдня редкостная
    16 июля 2019, 11:49
    Сергей, разберитесь в существенном отличии неделек и месячных экспир от квартальных — и у вас не возникнет такой вопрос.
    
    0
    - Сергей Ю.
      16 июля 2019, 12:23
      Guess, в чем оно? опционы американские и те и те… экспирировать можно до даты… БА могут насыпать в любой момент и там и там..
      а грааль в том что покупаем квартал, а продаем недельки…
      +2
      - Guess_Злыдня редкостная
        16 июля 2019, 12:34
        Сергей, ню-ню…
        0
        Сергей Ю.
        16 июля 2019, 12:44
        Guess, а в чем может быть засада?
        Вот щас посмотрел путы на Сишку..
        недельки по 200р, а квартальный по 1тыр… 10неделек=2000руб.
        вроде как штукарь получается без особого риска…
        0
        Guess_Злыдня редкостная
        16 июля 2019, 12:50
        Сергей, простите великодушно, но мне и неинтересно продолжать тему да и времени мало свободного
        0
- Русский
  17 июля 2019, 12:49
  Guess, проданные фиг с ним, но почему это распространяется на купленные?
  0
  - Guess_Злыдня редкостная
    17 июля 2019, 13:26
    Андрей Косыгин, я такой же вопрос задавала здесь года 4 назад.
    На меня налетела саранчой стая тех, кто наживается нарезая волу, мол им надо, чтоб контрагенты были в состоянии исполнить свои обязательства.
    Ведь в продажах обычно брокеры и ещё некоторые особо умные.
    А в покупцах опцов — всё лохи. Типа меня.
    
    PS
    Новые правила касаются только месячных и недельных, когда не совпадают с экспирой БА и подразумевается промежуточная поставка фьюча
    +1
Сергей Ю.
15 июля 2019, 23:47
Можно торговать, только ГО свободными должно быть больше чем на 50%..
Меня сегодня тоже нахреначили… днем было свободных +20тыс. а вечером -110тыр…
Кое-как фьючами выправил..
пришлось больше половины профитного шорта сбера закрыть..
после обеда ГО уменьшают до вечера… так каждый день…
+1
- XAT
  15 июля 2019, 23:52
  Сергей, БКС и ОТкрытие вам в помощь.
  Хотел попробовать ВТБ, теперь убедился этот брокер только для акций и фьючей
  0
  - Сергей Ю.
    15 июля 2019, 23:55
    XAT, у меня в Алоре основной счет… там нет проблем… В ВТБ у меня ИИС на небольшую сумму, срочка больше для хеджа, но опциончиками балуюсь…
    0
    - fiser
      16 июля 2019, 18:37
      Сергей, Алор тоже в прошлом слал маржины, если куплено было на все наличные средства, а го выросло…
      0
      - Сергей Ю.
        16 июля 2019, 18:48
        fiser, ну правильно шлет… Но слать-то шлет, а закрывает только когда убыток уже критичный… меня за 10лет принудительно всего пару раз крыли… аккуратно… ВТБ сразу пол позы рубит..
        И ГО Алор с бухты барахты не повышает в 14 раз…
        +1
  - Костя Середнев
    17 июля 2019, 10:21
    XAT, Тоже притоплю за БКС, отношения у нас, конечно, не идеальные, но все-таки понял, что это мой брокер, у которого работать комфортнее всего, несмотря на периодические косяки. У Открытие именем сначала привлек, потом вчитался в их тарифы, схватил деньги и резко побежал от них.
    0
- meat
  15 июля 2019, 23:55
  Сергей, серьезно что ли? это же бред какой-то, а если у тебя ГО подняли и позиция в плюсе, но в стакане заявки нерыночные, они могут закрыть тебя в минус? :)
  0
  - Сергей Ю.
    16 июля 2019, 00:00
    meat, просто ГО не загружай на полную и все..
    у меня примерно 40к. шорта во фьючах сбера и 120 опционов колл 64250 на сишку куплено(недельные)..
    30 плюсующих фьючей пришлось закрыть… опционы не стал трогать…
    0
    - meat
      16 июля 2019, 00:08
      Сергей, я не могу понять все равно зачем ГО поднимать и потом опускать
      0
      - Сергей Ю.
        16 июля 2019, 00:15
        meat, ну ГЕПы с утра бывают мощные… мало ли что вечером может произойти… Может поэтому…
        0
  - Русский
    17 июля 2019, 13:00
    meat, да, бывает и так. всю позу по прибыльным опцикам в минус кроют.
    0
- RUSTSK
  17 июля 2019, 18:31
  Сергей, Эт где так? В ВТБ?
  0
  - Сергей Ю.
    17 июля 2019, 18:50
    RUSTSK, в втб…
    0
meat
15 июля 2019, 23:53
я говорил неоднократно, вот некоторые особенности для тех, кто торгует в плюс:

1) можно поменять котировки местами (если у тебя робот)
2) можно сделать шпильку, чтобы сходить за твоими стопами
3) можно поднять ГО, чтобы закрыть принудительно твою позицию
4) можно отключить сервера временно
5) можно не подтягивать данные по счету
6) можно считать теоретическую цену опционов неправильно (если у тебя робот)
7) можно сделать -10% вниз и обратно, пока весь мир отдыхает и никто не заметит
8) можно запретить торговать вообще, введя ограничения в виде опросов или даже законов

никто просто так не даст обычному трейдеру заработать на рынке :)
+12
- XAT
  15 июля 2019, 23:57
  meat, да уж, с ВТБ это прочувствовал на собственной шкуре.
  По остальным брокерам, думаю, скоро тоже начнется…
  0
  - Сергей Ю.
    16 июля 2019, 00:01
    XAT, не начнется… на ВТБ и сбер уже много лет назад жаловались…
    +1
    - XAT
      16 июля 2019, 00:06
      Сергей, тренд нехороший идет в последнее время, все стали хитрожопить, как могут — пирог сжимается однако! ))
      0
      - RUSTSK
        17 июля 2019, 18:36
        XAT, а у сбера что по опцикам не так?
        0
  - Сергей Ю.
    16 июля 2019, 00:04
    XAT, банкам брокерка по стольку по скольку… это непрофильный бизнес и отношение такое всегда будет…
    +3
  - meat
    16 июля 2019, 00:05
    XAT, я когда пришел в ВТБ головной офис, чтобы закрыть договор, на меня как на идиота посмотрели, и куча вопросов «а зачем, а почему, а может не надо», а когда у меня знакомый хотел кредит выплатить ему сказали сегодня никак, завтра приходи типа, хотя в рабочее время пришел и все работали, в итоге ему еще один день пришлось проценты платить :)
    0
    - Коля Маргин
      17 ноября 2021, 15:55
      meat,
      у меня знакомый хотел кредит выплатить ему сказали сегодня никак, завтра приходи типа, хотя в рабочее время пришел и все работали, в итоге ему еще один день пришлось проценты платить
      
      Твоего знакомого случаем не Илон Маск зовут? А то как-то настораживает фраза «еще один день пришлось проценты платить»)))))))
      0
- Диванный аналитик-практик
  16 июля 2019, 23:16
  meat, никто просто так не даст обычному трейдеру заработать на рынке :
  Если будете брать профит не более 2-х. сумок продуктов из сети «Магнит», а это 1400 руб. в день, то никто не тронет! Проверено!
  +2
Евгений Корюхин
16 июля 2019, 00:26
Вывод — брокер забирает у Вас деньги.
+2
- meat
  16 июля 2019, 00:29
  Евгений Морозов, или трейдер отдает брокеру свои деньги, концепция дуализма получается :)
  +1
  - XAT
    16 июля 2019, 00:31
    meat, Все так, поэтому сам прекращаю торговать опционами с ВТБ и другим не советую. )
    0
    - meat
      16 июля 2019, 00:43
      XAT, переходи на бкс :)
      0
      - XAT
        16 июля 2019, 00:47
        meat, я там уже с 2013 года!
        Думал диверсифицировать торговлю, но ВТБ оказался отстоем для опциков.
        0
Value
16 июля 2019, 01:16
Что характерно, подобные темы появляются каждый год.
+1
- Shadow
  16 июля 2019, 01:32
  Value, это хорошо, ведь они предупреждают опционных новичков, кто еще не знаком с подобными рисками! А то песец, он же такой, коварный — его не ждешь, а он тут как тут…
  +2
  - zloygenyy
    16 июля 2019, 05:12
    Shadow, ничего они не предупреждают тупо прибыль воруют) Они же повышают на все страйки ГО, а не только на те, которые в деньгах или около денег. Таким образом в лотерейки не поиграешь. Купленные путы или колы вне денег не несут в себе таких уж огромных рисков.
    +3
    - Shadow
      16 июля 2019, 18:46
      zloygenyy, согласен, прикрыли лавочку. ))))) На самих маркет-мейкеров эти запреты скорее всего не распространяются. :(
      +1
noe plana
16 июля 2019, 06:27
https://smart-lab.ru/blog/307749.php
ВТБ это дно днищенское
+1
Black Rock
16 июля 2019, 07:00
трейдер и ВТБ вещи не совместимые
0
USDD
16 июля 2019, 07:54
не только по опционам, Втб так же и по фучам вас будет крыть если хоть на рубль превысите маржу через клиринг. Причем закроют самую невыгодную для вас позу. Если есть какой нибудь неликвид с немеряным спредом, то можете с ним попрощаться.
+2
Rotor78
16 июля 2019, 08:07
это все «цветочки», вот в 2014 году ВТБ реальный треш творил…
0
gelo zaycev
16 июля 2019, 08:14
как говорится, просто Противопоказано опционщикам…
0
rosov
16 июля 2019, 09:08
Влетают обычно новички, начитаются литературы, что покупать опционы не несет никакого риска, типа купили и забыли, а оно вон как получается.Тоже попадал на увеличение ГО у другого брокера, после чего уже начал постоянно контролировать их. Счас не торгую опционы, и сво-бо-ден.
+2
- RUSTSK
  17 июля 2019, 18:53
  rosov, дык а что полуается и даже при покупке опциков
  можешь быть остаться должен брокеру сверх суммы своей депошки?
  ведь если они так задрали ГО и твой счет ушёл в минус тебя маржинколят
  и ты завершаешь с тем минусом который и нарисовался после увел.ГО?
  0
  - rosov
    17 июля 2019, 20:10
    RUSTSK, брокер просто продает часть твоих опционов по рынку, чтобы погасить задолженность, с большим ГО вообще торговля приносит меньший доход, поэтому перешел на фьючи, тут с го постабильней ситуация, а счас еще и акциями занялся без плечей — тут еще стабильней.
    0
Денис Михайлов
16 июля 2019, 09:54
в альфе вообще нет опционов)
0
Value
16 июля 2019, 13:05
ВТБ просто не хочет нести никаких рисков по срочному рынку. Видимо, обжегшись на молоке, дуют на воду.

Странно, что сам ВТБ брокер тему проигнорировал.
+2
- Guess_Злыдня редкостная
  17 июля 2019, 13:29
  Value, один КДС чего стОит!
  Вы ещё 20 раз успеете из сиюминутной просадки выйти, а они уже вас режут, заблаговременно, во избежание.
  +1
  - RUSTSK
    17 июля 2019, 18:54
    Guess, пардон а что такое КДС? :)
    и еще разок пардон, давно хотел спросить это ваши губки на аватарке или левая ава? :-)
    0
    - Guess_Злыдня редкостная
      17 июля 2019, 20:05
      RUSTSK, если вы не клиент ВТБ — вам не надо париться про КДС.
      Если клиент и на срочке — то уже должны бы знать.
      Если — нет — звякните брокеру.
      Я тут уже как-то объясняла и не однажды — поднадоело уже.
      Губки мои. Подкатывать бесполезняк.
      Вот завтра буду в Москве на недельку.
      Но под присмотром кузнеца.
      
      0
      - RUSTSK
        18 июля 2019, 04:49
        Guess, да лан, я просто так поинтересовался, шикааарные они! :)
        +1
        Guess_Злыдня редкостная
        19 июля 2019, 11:07
        RUSTSK,
        +1
Eridanoy
16 июля 2019, 14:11
С даже прибыльной как раз логично, вам же фьючерсы поставят (если это не квартальные опционы), а у вас денег под ГО на них нема, вот и кроют.
Другой вопрос что наверное ВТБ нужно сообщение заранее отправлять, чтобы человек сам мог подсуетиться и скорректировать позицию.
0
- XAT
  16 июля 2019, 15:57
  Eridanoy, фьючи может быть поставят 18.07 только в конце дневной сессии, а пока прибыль льется рекой, зачем крыть позу?
  Это все равно что, автомобиль купил, еще на дорогу не выехал, а штраф за превышение скорости уже получил. )
  0
  - Eridanoy
    16 июля 2019, 22:17
    XAT, а где гарантия что вы зайдёте в терминал до экспирации и скорректируете позицию либо довнесёте денег?
    0
    - XAT
      17 июля 2019, 01:48
      Eridanoy, не нужны никому никакие гарантии — пока купленные опционы не вышли на поставку фьючей, предмета для закрытия нет! Вот когда произошла поставка и ГО не соответствует сумме средств на счете, тогда и рисковикам действовать надо.
      Дело для клиринговых механизмов на раз, два.
      0
      - Value
        17 июля 2019, 13:48
        XAT, как они в клиринг будут крыть? Кто будет котрагентом?
        +1
        Eridanoy
        17 июля 2019, 14:00
        Value, после клиринга будут наваливать их в стаканы, а спекули будут подбирать. Вот он Грааль )
        0
        Value
        17 июля 2019, 15:01
        Eridanoy, после экспирации не выйдет. Кто-то должен оплатить поставку фьючей. А «плохой брокер» не горит желанием делать это на свои деньги. =)
        0
        Eridanoy
        17 июля 2019, 18:19
        Value, ну как кто, всё за счёт клиента, он же хочет, а потом сразу накидать лишнее в стакан рыночными заявками и ещё на комиссии заработать.
        Всё что угодно за ваши деньги )
        0
      - Eridanoy
        17 июля 2019, 13:59
        XAT, ну хорошо, убедите брокера что ему лучше после отрытия позиции сразу крыть её из-за недостатка ГО, чем делать это заранее.
        Вы кстати потом не будете возмущаться что вас цена сделки не устраивает, потому как сразу после клиринга таких закрытий в моменте может быть достаточно много?
        0
- Guess_Злыдня редкостная
  17 июля 2019, 13:30
  Eridanoy, они теперь присылают сообщение. Прогресс налицо.
  +1
  - Eridanoy
    17 июля 2019, 14:05
    Guess, не помню чтобы получал, но хорошо если так.
    0
    - Guess_Злыдня редкостная
      17 июля 2019, 14:29
      Eridanoy, ну лично у меня шлют на почту и СМС-ят.
      Режут кста не сразу прям. Ждут немного, мож откатит.
      
      0
ves2010
16 июля 2019, 21:45
слышь, мало кто знает, что все баксовые активы каждый клир пересчитываются в рубли… и на этом теряется овердокуя денег, т.к. курс пересчета запаздывает и отстает от текущего… т.е. ценообразование опционов на ри это просто трэш и кишки
+2