14 июля 2019, 18:47
Ребята прошу помощи...речь об инвестировании...
Привет всем дорогие смарт-лабовцы! Сегодня я не в совсем обычном для себя амплуа. Обычно писал что-то околорыночное, но всегда про трейдинг. Однако капитал мой потихоньку растёт, к тому же я намерен придерживаться того, что декларирую и для трейдинга использовать 20-30% от реального капитала. Остальные деньги же использовать для генерации небольшого и низкорискованного дохода.
На данный момент мой капитал просто лежит в долларах. Я рассматриваю разные варианты его применения и буду ООЧЕНЬ благодарен за совет или небольшую подсказку. Мне кажется, что просто инвестировать в акции может быть достаточно рискованно, так как я НЕ разбираюсь в тонкостях инвестирования. Пока что рассматриваю возможности на рынке РФ, но готов изучать и варианты на западе, если кто наведет на мысль.
На данный момент рассматриваю для себя следующие варианты:
а) Рублевый банковский депозит/ Долларовый банковский депозит
б) Евробонды (например облигации ВЭБ)
в) Облигации типа Сбера под 10% годовых/ синтетические облигации
г) Дивидендные акции
Скажу так, банковский депозит выглядит для меня немного уныло, и пока что наиболее симпатичные для меня варианты это Евробонды и дивидендные акции.
Какие риски вложения в данные инструменты существуют, хотя бы Те, о которых мне как новичку в сфере инвестирования стоит знать в первую очередь...
Друзья, камрады, гуру… вся надежда на Ваши мудрые головы...) Буду благодарен всем за любой совет и помощь...
P.S. Сознаюсь, что всё же в рублях деньги боюсь хранить… но тем не менее изучаю и готов изучать дальше возможности на нашем рынке...
С уважением,
Alex_Gold.
На данный момент мой капитал просто лежит в долларах. Я рассматриваю разные варианты его применения и буду ООЧЕНЬ благодарен за совет или небольшую подсказку. Мне кажется, что просто инвестировать в акции может быть достаточно рискованно, так как я НЕ разбираюсь в тонкостях инвестирования. Пока что рассматриваю возможности на рынке РФ, но готов изучать и варианты на западе, если кто наведет на мысль.
На данный момент рассматриваю для себя следующие варианты:
а) Рублевый банковский депозит/ Долларовый банковский депозит
б) Евробонды (например облигации ВЭБ)
в) Облигации типа Сбера под 10% годовых/ синтетические облигации
г) Дивидендные акции
Скажу так, банковский депозит выглядит для меня немного уныло, и пока что наиболее симпатичные для меня варианты это Евробонды и дивидендные акции.
Какие риски вложения в данные инструменты существуют, хотя бы Те, о которых мне как новичку в сфере инвестирования стоит знать в первую очередь...
Друзья, камрады, гуру… вся надежда на Ваши мудрые головы...) Буду благодарен всем за любой совет и помощь...
P.S. Сознаюсь, что всё же в рублях деньги боюсь хранить… но тем не менее изучаю и готов изучать дальше возможности на нашем рынке...
С уважением,
Alex_Gold.
11:38
В оценке бизнеса существует несколько подходов.
1) Сравнительный (берутся аналоги в отрасли и сравнивают с Эмитентом)
2) Дисконтированный денежный поток (суммируются денежные потоки на определенны...
Dobryak, это бизнес для крупного оператрора --взять в репо
быстро провалить за 3 дня — разогнать и быстро откупить обратно уже без дивов
и вернуть акции и дивидеды за репо
== в итоге рубле...
gubi, Для ОзонФармы — 36.6 — норм.
11:35
Прибыль банковского сектора в сентябре 2024г составила 336 млрд руб (-23% м/м) — Банк России Рост корпоративного кредитования в сентябре оставался высоким (+2,0 после +1,9% в августе). Средства привле...
11:35
Прибыль банковского сектора в сентябре 2024г составила 336 млрд руб (-23% м/м) — Банк России Рост корпоративного кредитования в сентябре оставался высоким (+2,0 после +1,9% в августе). Средства привле...
11:34
Сегодняшняя сделка Русал
Русал +1%Точка входа ( ЛП1Б )Риск | Прибыль ( 1к 5 )Точка входа дана до начала торгов !!!Красная линия на графике показывает где поставил стоп !Остались вопросы переходите ...
Marina, Это мошейники чистой воды!)) хорошо акционерам тут видимо уже никогда не будет, они свое дело уже сделали когда купили бумаги при выходе на торги на Московской бирже. Дальше сплошные махина...
11:34
ММК: Операционные результаты (3К24) ММК представил слабые операционные результаты за 3-й квартал 2024 г. Резкое снижение выплавки стали и продаж стальной продукции связано с ремонтами в доменном перед...
Роман, Ни одному брокеру не стоит доверять!)) каждый брокер толкает свою ставку на бумагу. Это их деньги, не наши, у них простой расчет -заработать деньги на своих клиентах.
В октябре 2024 средняя цена 1 кв. м на вторичном рынке жилья в городах Московской области составила 163 тыс. руб. Это на 1% меньше, чем в начале третьего квартала. Об этом по запросу «РБК-Недвижимости...
Если хочешь акции + дивы, то бери SPYD
Взяли 80 компаний из SP500, которые платят самые высокие дивы и из них сделали етф.
https://etfdb.com/etf/SPYD/
smart-lab.ru/blog/543303.php
А вдруг крах америки будет с других уровней? Где-то из космоса… Крах Америки так то еще в 90-е предрекали )) Дык жива Америка )
Причем тут уровни, когда вы опционы покупаете, тем более дальние? Крах и был, не Америки, а их ФР, в 2001 и 2008. Учите историю, хотя бы по графикам.
По евробондам не подскажу, ниразу не покупал их.
У меня сейчас примерно так портфель разбит:
65% на валютных депозитах (на случай если я пропущу разворот индекса).
30% для спекуляций на индексе.
Прибыль от спекуляций идет в SPYD. SPYD не планирую продавать вообще.
В будущем планирую 50% на депозитах, 50% в спекуляции.
http://old.bcsgm.com/bonds/charts/index.html
Для малорисковых (но не совсем безрисковых) вложений могу посоветовать облигации. Российские, высокодоходные (ВДО).
Доходность в интервале 13-18% годовых.
Риски есть, но за счёт диверсификации и оперативного управления портфелем их можно очень сильно сократить.
Подробная информация есть в Телеграме, на каналах «Высокодоходные облигации» @russianjunkbonds
Очень много полезной информации в одном месте: @faq_angrybonds
Сайт: http://angrybonds.ru
Ещё один канал: @probonds
На Smart-Lab Андрей Хохрин много про ВДО пишет: https://smart-lab.ru/profile/andreihohrin/
Канал ProBonds на Youtube: https://www.youtube.com/channel/UC0BqXPUXHD-ih_0wXgkD4Uw
Там разобраны несколько портфелей облигаций. Как чисто самих ВДО, так и включая спекулятивные позиции (пока все в плюс или около нуля спекуляции за год наблюдения).
Я сам собрал портфель облигаций (не только ВДО, но и корпоративных, и муниципальных) по рекомендациям из чатов и с Youtube ProBonds.
Информации очень много на эту тему в указанных чатах. Там же и ссылки на то, где ещё больше информации получить.
По Евробондам, например, телеграмм канал: @bcsexсess
Но я в них пока не разбирался.
SergeyJu, на самом деле, это скорее про американский рынок, где ВДО и появились раньше, и количество их больше.
Количество дефолтов доходит до 10% в кризисные годы, если мне не изменяет память.
Что касается российского рынка ВДО, то он ещё достаточно молодой и достоверной статистики по нему ещё нет.
Но то что есть, говорит что уровень дефолтов что в ВДО (Типа Домашние Деньги или Сибирский гостинец), что в обычных облигациях (типа ФинАвиа) примерно одинаковый.
Так что однозначно утверждать, что российские ВДО все плохие или все крупные корпоративные облигации хорошие, я бы не стал.
А вот то, что их нельзя просто «купил и забыл» — это да. Надо постоянно мониторить ситуацию и при первых признаках возможных проблем — продавать.
И не выводить их на погашение и оферты, ну и не держать их в портфеле дольше 300 дней с момента выпуска. Это сильно снижает риск попасть на дефолт.
При этом, насколько я помню, в США средний возврат владельцам облигаций при банкротстве доходит до 60%, а у нас обычно ноль. Впрочем, торгуйте что хотите.
У меня 3 портфеля по облигациям собрано. В основном из ВДО.
Средняя доходность около 13% годовых в рублях.
Добавлю, что рублёвая цена золота за 10 лет выросла в 3.2 раза, а вклад по ставке ЦБ — в 2.3 раза.
При этом ход золота гораздо глаже индекса ММВБ.
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/legkaia-stavka-na-nedvizhimost-3-investitsii-v-reits
Они не вписываются в мою валютно-инвестиционную стратегию, но если бы была аналогично вашей-купил бы.
Отдельные акции не советую брать.
dmitry71 хорошо разобрал это момент недавно. Так что выбор: упущенная доходность или диверсификация.
Это не понял
Посмотри, очень интересно.
Вообщем рейты не интересны все равно) классические акции, кажутся надежнее и понятнее.
Налог на дивы платите в нем два раза, как считаете, сначала платят компании входящие в ETF, а потом уже сам SPYD?
А что значит два раза? 10%+3%?
SPYD X%+10%+3% где X это налог, который условный F платит сразу дяде Сэму. Я не знаю сколько платит эмитент в амер бюджет, пусть будет X.
F 10%+3% это если без прокладки в виде ETF.
Так ли это?
в сентябре проверю, сколько дивов перечислят
В сентябре вы увидите сколько вам перечислил SPYD, но как вы проверите уплату налогов бумагами входящими в ETF?
Коллега вручную проверил на примере SRETа, достаточно наглядно получилось что платится два раза.
Плюс комиссия за управление, так что на длинном горизонте уже будут ощутимые цифры.
зачем мне это не пойму? у меня в терминале стоят данные, что в сентябре выплаты составят 0,45071$ на акцию и суммарно до июня 2020 ожидаются выплаты 1,69544$ на акцию.
Зачем этим интересоваться? Ответ банален — больше заработать. Если в штатах эмитенты платят 10-20% налогов, то в ETF вы ровно столько и не доберете.
С тем же SRET, можно обойтись и без прокладки в виде ETF. В вашем случае с SPYD, такое вряд ли возможно, бумаг много.
Я бы такой етф с 30 компаний не купил, низкая диверсификация.
Кстати все выбранные бумаги оказались в ETF, задним числом уже увидел.
Считаю, что здесь как раз экономический смысл есть.
— У меня есть три миллиона долларов. Посоветуйте, пожалуйста, как их лучше вложить?
— О, один миллион непременно нужно вложить в дивидендные акции! Еще один — в евробонды. А на один миллион купить ракет и обстреливать арабов.
— Обстреливать арабов? Но зачем???
— Честно говоря, не знаю. Но евреи так делают…
Ничего не посоветую. И скажете мне потом за это спасибо.
Если серьёзно — просто прокомментирую. Коллега, Вы явно растёте. По своим ощущениям, как минимум. Это прекрасно. При этом, Ваш кругозор расширяется. Одновременно, Вы постепенно становитесь способны адекватно обрабатывать всю ту новую информацию, которая попадает в круг Вашего зрения. Здесь у каждого свой путь. Чужие советы, даже если они даны из благих намерений, но не «ложатся» на тот путь, который Вы прошли до этого, очень чреваты. В худшем случае, как известно, это дорога в ад©.
Один за одним маленькие вопросы, с которыми сталкиваетесь в повседневной работе, проясняйте для себя. Закон перехода количества в качество непременно сработает. Попытка искусственно сделать качественный скачок может привести к такому ухудшению количества, что и рад потом не будешь.
напишите мне потом, пожалуйста, какой из них был настолько неожиданным, что сам бы в жизни не додумался)))
окуеть сколько народу. лень и жажда халявы неистребимы и непобедимы. не удивлюсь, если к Zorro в его группу кто-нибудь запишется)))
Скайп читаешь?
Поясню на примере. Ты приходишь в качалку. Не имея малейшего понятия, хватаешь всё подряд и надрываешься. Вместо того, чтобы взять пару уроков, как правильно качаться, после чего настойчиво и целеустремленно самосовершенствоваться.
Разница понятна?
но это было давно.…
Впрочем, соглашусь — некоторые ломают грабли на каждом этапе)))))
Нет ничего безрискового. Короткие Бонды около 2 % дают. А вообще добро пожаловать на новую поляну.
Очень хорошо, что в вашем портфеле есть актив, доходность которого не зависит от рыночных кризисов, и оставлять большую долю в «безрисковых» активах было бы не очень рационально.
Для пассивного портфеля фондами брать выгоднее, чем выбирать. Но того же SPYD просто так нет на нашей бирже, это либо IB, либо может квалом на СПБирже (там много американских ETF, но далеко не все конечно).
Непонятный момент с валютой. Если у вас потребление и доходы рублёвые, держать всё в чужой валюте, скажем так, не совсем малорисково :)
а) Рублевый банковский депозит/ Долларовый банковский депозит
По 115-ФЗ сейчас морозят всех направо и налево. Если нет возможности доказать, что все деньги заработаны за 2-3 года честного труда — серьезные суммы лучше не класть. Тут есть где-то параноик dekab1, который много про это написал.
б) Евробонды (например облигации ВЭБ)
Риски в первую очередь кредитные (в случае ВЭБа — облиги будут списаны в капитал в первую очередь) + рыночные если не планируете держать до погашения (скажем, по любой причине ЦБ задирает ставку рефинансирования на 5-10% — облигациям, особенно долгосрочным, не поздоровится) + если потребление в рублях — доллар может девальнуть и в рублях назад получите сумму на несколько десятков процентов меньше.
в) Облигации типа Сбера под 10% годовых/ синтетические облигации
См. п. (б)
г) Дивидендные акции
См. индекс полной доходности индекса ММВБ например — в целом за 20 лет ретурн неплохой, но надо быть готовым потерять в моменте до 80% капитала (см. поведение индекса в 2008-м). Либо иметь стратегию выхода, и дисциплину ее исполнить при наступлении событий а-ля 2008.
Так что если опыта нет — я бы советовал класть в акции умеренно (до 30%) капитала, держа в голове, что пусть и с небольшой вероятностью, но почти вся эта доля может быть утеряна.
Не берите финансовый сектор.
Не берите никакие кредитные ноты (у нас это БКС*** выпускает).
Если у вас 100000 долларов или кратно, то выбор еврооблигаций сильно больше.
Не берите etf на облигации — там плата за управление съест треть/четверть дохода — совсем охренели.
Но там правда можно на любую сумму покупать, хоть по 10 долларов..
Любые акции — тут во многом рулетка. Есть же статистика, что индекс Доу Джонс до 1990 за сто лет не вырос с поправкой на инфляцию. Snp при этом рос хорошо.
Правда десятилетние трежеря так вообще не отбили за все время инфляцию, принесли только убытки. Ну то есть безрисковые облигации это тоже не всегда хорошо.
2) ничто не дает такой уверенности в любой кризис, как золото… этому активу пофиг на все, растет стабильно и бесповоротно. золоту все равно на любую девальвацию рубля. это мой самый любимый актив…
3) сам присматриваюсь к серебру, на минимуме десятилетий относительно золота. но пока не пойму каким инструментом его брать, все-таки на омс спред 5-10 % смущает
4) акции — это так, больше для драйва… я здесь инновационность люблю — в РФ правда совсем уныл выбор — яндекс, сбертех, да система совсем относительно…
Есть примеры успешного инвестирования в российские дивидендные акции https://smart-lab.ru/blog/535853.php
Что ожидать от такого инвестирования. Если вы ежемесячно будете покупать див.акции на 10 000 рублей, то через 10 лет будете получать дивидендами 10 000 рублей в месяц.
Как выбирать дивидендные акции. Определите среднее значение рентабельности активов среди дивитикеров, среднее значение чп/ев и покупайте те див.акции, чьи показатели выше средних значений по обоим параметрам, а так же див.доходность выше ставки цб.
https://smart-lab.ru/blog/490633.php
Ожидание окупится возможностью купить те же евробонды очень дёшево:70-80% от номинала могут стоить те же выпуски газпрома и других сильных экспортеров, где их и нужно будет подбирать в долгую
Сейчас евробонды все перекуплены и доходность по ним крайне мала, хотя и выше банковских депозитов. Имейте ввиду, что есть НДФЛ на прирост капитала и если фаза укрепления рубля завершена, то потеряете на евробондах от их валютной переоценки в связи с обесценением курса рубля
https://smart-lab.ru/blog/495183.php
Тут дело не в единомышленниках, а в нищите. По моим оценкам, более-менее приличный портфель — около 18 тыщ бакинских. У половины СЛ депо меньше, у тех, у кого есть — две трети варятся в инвест стратегиях на рфию — остальные спекулянты, ИМХО.
Как технически все организовали?
Ну и «выгодная тема» — понятие относительное. На горизонте в 10 лет инвестиции в долларах, безусловно выгодны, а в горизонте 6 месяцев — далеко не факт…
Я Вам об этом и пишу — нормальный портфель на свои цели = некислое депо в убитых енотах, что значительно сужает варианты.
А часть делает и вовсе недоступными.