Если д...лы из ЦБ...

… будут мне указывать какими инструментами я могу торговать, а какими нет, я просто закрою счет на ММВБ. Биржа и так дохлая, а новые ограничения отпугнут и новых клиентов и старым будет делать нечего.
Пусть хоть кто-то разъяснит д… лам из ЦБ, что ограничение доступных инструментов НЕ СНИЖАЕТ РИСКИ СПЕКУЛЯЦИЙ, А УВЕЛИЧИВАЕТ ЭТИ РИСКИ. Например при запрете опционов многие защитные стратегии станут недоступны.

ЕСЛИ ДАЖЕ ЗАКОН НЕ КОСНЕТСЯ СТАРЫХ КЛИЕНТОВ, НО ОГРАНИЧИТ ПРИТОК НОВЫХ, ТО С ММВБ НУЖНО УХОДИТЬ.
ПОХОЖЕ ЦБ ВЫПОЛНЯЕТ ЗАКАЗ США НА ИСХОД КЛИЕНТОВ С ММВБ НА БИРЖИ АМЕРИКИ.

ММВБ

buy_sell

не определен

183

31 358

с 30 июля 2016

71 Комментарий

Добрый человек
11 июля 2019, 14:45
у тебя благодаря опционам защитные стратегии а почти у всех это стратегия-как стать богатым за неделю и очень богатым за месяц
+6
- buy_sell
  11 июля 2019, 14:52
  Добрый человек, запретите подавать электричество в дома, а то людей может убить током.
  +30
  - Дед Панас
    11 июля 2019, 15:02
    buy_sell, если вы поймете, что их действия как раз для этого и делаются, т.е для недовольствия людей и желательно на сентябрь планирующийся майдан. Полностью госдеповский минфин с гайдаровскими учениками, продолжают по приказу хозяев уничтожать экономику России.
    
    +1
    - Активный Инвестор
      11 июля 2019, 15:11
      Дед Панас, какое отношение лохотрон имеет к экономике ..? И какое дело регулятору до коммерческого ларька под названием «биржа»?
      +1
    - Николай ☮
      11 июля 2019, 16:00
      Дед Панас, так они только подталкивают к майдану
      небось бабками в здании тоже госдеп командует
      
      +1
КРЫС
11 июля 2019, 14:47
спокойнее к этому надо..) Аксаков внес глупость, ему сейчас «объяснят»… Все будет хорошо -)
+5
- Андрей К
  11 июля 2019, 14:51
  КРЫС, вы уж там объясните, а то я продолжу ныть в своих постах про биржу =))
  +3
  - КРЫС
    11 июля 2019, 15:56
    Андрей К, я тоже могу поныть про биржу..) Сколько с ними воевал, когда был в комитете биржевом… Продолжайте..)
    Я не имею отношений с биржей. А вот брокера, думаю, все «объяснят» -) Как мне кажется, розничные брокера прекрасно понимают риски введения этой глупости
    +1
- flextrader
  11 июля 2019, 18:09
  КРЫС, ему уже поздно объяснять, как и всему думскому профильному комитету. ни одного адекватного с релевантной практикой представителя в нем нет.
  +2
  - КРЫС
    11 июля 2019, 18:12
    flextrader, заблуждаетесь..) все в мире не просто так..) И, полагаю, что человек очень адекватный..)
    0
    - flextrader
      11 июля 2019, 18:37
      КРЫС, посмотрите состав коммитета — не найдете ни одного профессионала с релевантным опытом (пост-нулевых). некоторых представителей знаю (не по wiki и т.п., по реальной деятельности) — в том смысле, что отлично представляю их профессионализм, а вернее непрофессионализм применительно к сабжу. собрались там, главным обр., ради влияния на страховой бизнес и соцстрах/пенсионную систему.
      з.ы.
      (хоть я и не являюсь радикальным противник адекватной квалификации) но, очевидно, что это не 1я х*я нелепая поделка, прошедшая коммитет несмотря на всю свою нелепость.
      
      кста, представители Открытия подписывали письмишко в коммитет?
      +1
      - КРЫС
        11 июля 2019, 19:09
        flextrader, я про другие качества сабжа..) Но не суть
        Про Открытие — по БФМ вроде как не звучало… Кстати, хороший повод спросить их тут на форуме — чьих они будут
        0
        flextrader
        11 июля 2019, 19:12
        КРЫС, видимо попытаются поиграть в нейтралитет, пока цб холдер…
        +1
- UnembossedName
  12 июля 2019, 10:02
  КРЫС, в смысле Аксаков внес глупость. Я так понял, что этот законопроект вносит ЦБ.
  0
  - КРЫС
    12 июля 2019, 10:44
    UnembossedName, я понял, что это инициатива депутатской группы.
    0
2153sved
11 июля 2019, 14:49
средний счет у частника сколько?, тысяч 300!
переводим деньги на америку — это 5 000$
после перевода взрывается Йеллоустон
Вопрос как забрать оттуда деньги?
0
- Добрый человек
  11 июля 2019, 14:56
  2153sved, а ввп обязательно взорвет йелостоун чтоб несознательным россиянам неповадно было определять деньги во вражеский стан. лучше пусть сгорают они плавно на отечественных площадках
  +1
- Geist
  11 июля 2019, 14:57
  2153sved, с 5к в штатах еще меньше чего делать, чем с 300к в РФ. Но можно купить страховку на случай взрыва ЙС, думаю, страховщики будут рады.
  +2
- Skifan
  11 июля 2019, 15:24
  2153sved, средний счет у частника на фортсе ниже 160 т.р.
  0
  - 2153sved
    11 июля 2019, 15:29
    Skifan, тогда вообще ж**а
    0
Scrooge McDuck
11 июля 2019, 14:52
Будем надеяться что обойдётся… Ибо это конец.
0
Владимир Гончаров
11 июля 2019, 14:52
эти придурки должны сделать ограничения до того как ввели ИИС, но не удивителньо если они проспали дыру в Открывашке на 400 ярдов, некомпетентные они мр***зи.
+2
johnsson08
11 июля 2019, 15:08
> ЦБ ВЫПОЛНЯЕТ ЗАКАЗ США НА ИСХОД КЛИЕНТОВ С ММВБ НА БИРЖИ АМЕРИКИ.

ДА-ДА! ПЕРЕДАЙТЕ ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ, ПРОИЗОШЛА УЖАСНАЯ ОШИБКА!

----
Мля, до этой цитаты так всё адекватно было…
+3
Александр
11 июля 2019, 15:26
ограничение доступных инструментов НЕ СНИЖАЕТ РИСКИ СПЕКУЛЯЦИЙ, А УВЕЛИЧИВАЕТ ЭТИ РИСКИ. Например при запрете опционов многие защитные стратегии станут недоступны.
Надо бы донести до них такую простую мысль, а то в цб идиоты, не понимают.
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны © из к/ф «Большой куш»
0
Vensus
11 июля 2019, 15:40
Спасибо, посмеялся)
Очередной супертрейдер, для которого депо в 400 т.р. слишком много. :)
Я искренне верил, что люди на этом форуме по большей части разбираются в макроэкономике, понимают как устроена жизнь в России и за ее пределами, ну и законы читать умеют.
Но благодаря таким постам убедился, что довольно много людей тут — эгоисты с неумением читать и думать.
+3
Bigorent.Ru
11 июля 2019, 15:48
10000 сливает на этих опционах, а один ТС зарабатывает. И ради него ЦБ должно прогнуться и пожертвовать 10000?!
0
- iddqd3n
  11 июля 2019, 18:21
  Андрей Казанов, с вашей логикой надо запретить частное предпринимательство.
  +1
Василий Тёркин
11 июля 2019, 15:49
А я, как ни странно, тоже за запрет опционов. 99% их используют лудоманы и желающие быстрого богатства, но у всех один конец.
0
А. Г.
11 июля 2019, 15:51
Лицо, осуществляющее категоризацию инвесторов, обязано отнести физическое лицо к категории простого неквалифицированного инвестора, если такое физическое лицо соответствует хотя бы одному из указанных требований:
1) сумма денежных средств такого физического лица и (или) стоимость приобретенных для него финансовых инструментов составляет четыреста тысяч рублей или более и находится в распоряжении лица, осуществляющего категоризацию инвесторов, для исполнения поручений такого физического лица, либо переданы лицу, осуществляющему категоризацию инвесторов, во исполнение договора;
2) физическое лицо осуществило сдачу квалификационного экзамена на официальном сайте биржи либо саморегулируемой организации в сфере финансового рынка в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
В случае отнесения физического лица к категории простого неквалифицированного инвестора на основании подпункта 2 пункта 3 настоящей статьи, такое лицо становится простым неквалифицированным инвестором в отношении тех финансовых инструментов либо маржинальных сделок, в отношении которых оно осуществило сдачу квалификационного экзамена на официальном сайте биржи либо саморегулируемой организации в сфере финансового рынка в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».

.....

6. Профессиональный участник рынка ценных бумаг может совершать с простым неквалифицированным инвестором (либо за его счет) следующие сделки:
1) сделки, указанные в пункте 5 настоящей статьи;
2) маржинальные сделки;
3) сделки, направленные на приобретение ценных бумаг, не предусмотренных подпунктами 1 и 2 пункта 5 настоящей статьи, за исключением финансовых инструментов, предназначенных для квалифицированных инвесторов, и (или) заключение договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, – по итогам прохождения простым неквалифицированным инвестором тестирования, проводимого брокером по заявлению такого инвестора в целях оценки приемлимости характеристик данного финансового инструмента, продукта или услуги для конкретного клиента (далее – тестирование).

Насколько я понимаю, сдал экзамен, прошел тестирование и торгуй опционами у нас сколько хочешь.
0
- Юлия
  11 июля 2019, 16:00
  А. Г., а если сумма менее 400 тыс. и сдало экзамен, то торговать акциями и облигациями можно? Или для них ничего не надо? И где вы законопроект читаете?
  0
  - А. Г.
    11 июля 2019, 16:18
    Юлия, проект скачал с сайта госдумы, тут давали ссылку на него. А любой может торговать «на свои» (т. е. без маржиналки в лонг)
    
    Профессиональный участник рынка ценных бумаг вправе совершать с особо защищаемым неквалифицированным инвестором (либо за его счет) следующие сделки:
    1) сделки с ценными бумагами, включенными в список ценных бумаг, допущенных к торгам первого и второго уровня, за исключением коммерческих облигаций;
    2) сделки с не ограниченными в обороте инвестиционными паями паевых инвестиционных фондов;
    3) сделки с иностранной валютой, заключаемые на организованных торгах;
    4) сделки с драгоценными металлами, заключаемые на организованных торгах.
    
    Это только, чтобы расширить список и(или) получить маржиналку, надо сдавать экзамен, если нет 400 тыс. на счете. А при 400 тыс. и этого не надо для торговли любыми инструментами на российских биржах, за исключением не предназначенных для неквалифицированных инвесторов. Сейчас под такой запрет из торгующихся в России попадают только иностранные ценные бумаги, депозитарный учет которых ведется в депозитариях вне списка депозитариев, признаваемых ЦБ.
    0
    - Юлия
      11 июля 2019, 19:33
      А. Г., спасибо за разьчснения. Лично меня тогда бы все устроило
      0
- Displacer
  11 июля 2019, 16:07
  А. Г., сколько стоит экзамен и сколько времени нужно убить чтобы его сдать?
  0
  - А. Г.
    11 июля 2019, 16:16
    Displacer, экзамен должен быть бесплатен, согласно проекту закона. Но понятно, что за курсы по подготовке к нему деньги могут брать.
    0
    - Displacer
      11 июля 2019, 17:57
      А. Г., всю жизнь работал со всеми инструментами, а теперь время терять и деньги платить. Замечательно, да. И ведь находятся защитники этого безумия.
      +1
      - А. Г.
        11 июля 2019, 18:12
        Displacer, да если есть больше 400 тыс. на счете, то времени и денег тратить не придется.
        0
        Displacer
        11 июля 2019, 19:33
        А. Г., это и фьючерсов и опционов касается?
        0
        А. Г.
        11 июля 2019, 19:35
        Displacer, да, только на российских биржах.
        0
        Displacer
        11 июля 2019, 19:37
        А. Г., и что, больше 50 тыс?
        0
        А. Г.
        11 июля 2019, 19:41
        Displacer, до 50 тыс. дадут торговать чем угодно любому.
        0
        Displacer
        11 июля 2019, 19:51
        А. Г., мне 50 тыс мало. И дело даже не в этом, я считаю закон несправедливым и глупым.
        0
        А. Г.
        11 июля 2019, 19:53
        Displacer, ну ограничения у себя с сохранением возможностей за бугром действительно глупость. Но лично я считаю, что новичков от «плечей» надо ограждать. Только повсеместно, а не отдельно в России.
        0
        Displacer
        11 июля 2019, 20:01
        А. Г., есть еще проблема, кроме этого, вот есть, например, стратегия, которая длительное время может быть в просадке, а потом выстреливает вверх. Вот только этот закон не даст такие стратегии реализовать, а хуже, даст реализовать просадку, а прибыль забрать запретят.
        0
        Displacer
        11 июля 2019, 20:04
        Вот сейчас с рублем, можно в покупке волы сидеть долго и упорно, всем в общем-то понятно, что рано или поздно выстрелит. Так как на зло введут закон в действие именно в этот момент.
        0
        А. Г.
        11 июля 2019, 20:31
        Displacer, это как?
        0
        Displacer
        11 июля 2019, 21:02
        А. Г., не понял вопрос
        0
        А. Г.
        11 июля 2019, 21:10
        Displacer, как можно получить просадку, а потом её не отбить? Мартингэйл?
        0
        Displacer
        11 июля 2019, 21:26
        А. Г., не хватит 50 тысяч, не мартингейл. Хотя смотря что вы называете мартингейлом. Мартингейл это усреднение в линейных инструментах. Опционы и волатильность нелинейны.
        0
        А. Г.
        11 июля 2019, 22:24
        Displacer, мартингэйл — это удвоение позиции с каждым проигрышем.
        0
        Blacky
        11 июля 2019, 22:53
        А. Г., Всё-таки не зря закон разрабатывают
        0
        Displacer
        12 июля 2019, 08:52
        Blacky, вот именно поэтому, из-за появления вот таких «умников». Специально для вас, Blacky, повторяю в десятый раз: нет, не мартингейл.
        0
        Blacky
        12 июля 2019, 10:32
        Displacer, Вы можете хоть двадцать раз повторить, что не используете Мартингэйл. Я о том, что вы не в курсе понятий, о которых пишете:
        
        Мартингейл это усреднение в линейных инструментах
        Вот для таких «умников», не умеющих управлять рисками, и разрабатывают закон.
        -1
        Displacer
        12 июля 2019, 11:15
        Blacky, я не давал обязательств точных формулировок понятий по стратегиям, которые не использую. Кроме того, считаю используемое мной определение корректным для своих целей в разговоре с уважемым А.Г., в который вы довольно бесцеремонно позволили себе влезть.
        
        Утверждение о неумении управлять рисками требует оснований и подтверждений. Без этого это просто хамство.
        
        0
        Blacky
        12 июля 2019, 13:18
        Displacer, Раз вы упорно продолжаете стоять на своём, то повторю ещё раз: вот именно для таких, как вы, которые трактуют общеизвестные понятия так, как им вздумается (называя их корректными в зависимости от обстоятельств), и разрабатывают этот закон, потому что вы с такой же лёгкостью переиначите любое правило так, как вам нравится и будете каждый раз возмущаться, теряя деньги, крича, что во всём виноват кукл
        
        ЗЫ. Тут вам форум, а не приватная беседа, поэтому не надо понапрасну воздух сотрясать возмущениями «кто куда влез». Справедливости ради, ответил я не вам, но раз вы приняли это в свой адрес, то значит я попал в точку
        
        ЗЗЫ. Вы даже понятие хамство не к месту употребили
        -1
        Displacer
        12 июля 2019, 14:02
        Blacky, формально определение А.Г. не более корректно, чем моё, мартингейл не обязательно удвоение ставки, это может быть и утроение, например. Но я, например, к этому не цепляюсь, поскольку нормальным людям и так понятно, что кто и почему имел ввиду, кстати ниже мне стало вполне понятно, почему А.Г. задал этот достаточно неуместный вопрос. Так что если что-то непонятно, то нормальные люди задают уточняющий вопрос.
        
        Ну а что касается вас — то вы просто тролль, который пришел позубоскалить, да, такие люди есть. Скорее всего в реальной жизни у вас есть серьезные проблемы, раз нужно таким образом самоутверждаться, рекомендую консультации у психолога.
        
        0
        Blacky
        12 июля 2019, 16:56
        Displacer, Наконец-то вы прочитали, что такое мартингейл! Только так и не поняли разницы между усреднением и упомянутой стратегией и продолжаете доказывать свою правоту. Определение, которое дал А.Г. — правильное, а ваше — нет, примите это как данность.
        
        Далее. Я к вашему определению мартингейла не цеплялся, вы сами возбудились на мой коммент, который был адресован, собственно, не вам.
        
        Вы в очередной раз оперируете понятием, которое в нашем диалоге совершенно неуместно, поэтому в качестве ликбеза заодно почитайте определение тролля.
        
        Ну а насчёт проблем… Когда заканчиваются аргументы, многие просто начинают хамить, а вы полезли составлять мой психологический портрет. Хотите поговорить об этом? Пожалуйста, раз уж вы перешли на личности. Вы в очередной раз промахнулись, а вот у вас определённо есть проблема: неприятие критики в свой адрес. И пока вы не найдёте причину этого явления, так и будете перевозбуждаться от всего сказанного другими людьми, даже если критика будет конструктивной.
        Есть желание возразить? Ещё раз перечитайте свои комменты, в них всё как на ладони:
        — вам задают неуместные, по вашему мнению, вопросы;
        — вы так и не признали свою неправоту, хотя это очевидно;
        — если ответы вас не устраивают, то вам пишет хам или тролль;
        — излишняя эмоциональность в ответах.
        Подумайте над этим.
        Совет на будущее: прежде чем раздавать рекомендации другим, посмотрите в зеркало и начните с себя
        Всего хорошего
        +1
        Displacer
        12 июля 2019, 18:37
        Blacky, и стоило оно того, один гадкий комментарий и столько перелопатить такие простыни писать? В следующий раз будьте умнее.
        
        Всех благ!
        
        PS: вы и в самом деле думаете, что я не знаю, что такое мартингейл? Ну ладно, ок. Давайте я вам плюс поставлю в профиль, вижу давно сидите на этом сайте, уж не знаю, чем моя персона так вас заинтересовала, чтобы вступить в полемику.
        
        PPS: да, и плюс за попытку психологического анализа. Впрочем думаю всем пофиг :)
        
        0
        Displacer
        12 июля 2019, 08:46
        А. Г., в общем во первых нет, во вторых мне как-то некомфортно это обсуждать. Уже ответил, что нет, не мартингейл. Само предположение об этом слегка, как бы это сказать, оскорбительно. Это очень мягко говоря. Так что прошу аккуратнее.
        
        0
        А. Г.
        12 июля 2019, 08:54
        Displacer, просто если нет усреднения, то данный проект закона не может помешать выйти из любой просадки. Это арифметика. Поэтому я и спросил как?
        0
        Displacer
        12 июля 2019, 08:55
        А. Г., из любой, котрая больше 50 тыс. Пополнить то счет не получится в течение года.
        
        PS: не говоря уже о том, что довести счет до нуля никто не даст даже под обеспечение с других счетов.
        0
        А. Г.
        12 июля 2019, 09:53
        Displacer, из чего это следует в проекте закона? Там ничего нет про запреты о пополнении.
        0
        Displacer
        12 июля 2019, 11:18
        А. Г., так из его смысла. Законодатели не хотят давать возможность людям «проиграть на бирже» в данных инструментах более 50 тыс. в год. Отсюда следует ограничение на пополнение. Ограничение максимума средств на счету ничего в этом плане не дает, потому что счет сам по себе может вырасти из-за прибыли, которую законодатели не ограничивают. По крайней мере в прошлой предлагаемой редакции предлагалось разрешить размещение прибыли по счету в рисковых иснструментах.
        
        0
        А. Г.
        12 июля 2019, 12:32
        Displacer, если у Вас больше 400 тыс. на счете ИЛИ Вы сдали экзамен, то играйте сколько хотите.
        0
        Displacer
        12 июля 2019, 12:57
        А. Г., ну что за люди, «играйте», «мартингейл», устал я от вас. Дело не во мне и не в каких-то других личностях, закон дурацкий, неверный, неправильный.
        Да и «играйте сколько хотите» начинается от 50 млн. по новому закону.
        
        0
Роман Бесходарный
11 июля 2019, 17:42
По-моему, тут немного другое дело.
Приведу пример:
Автомобильные права можно и нужно раздавать именно с совершеннолетия!
Почему? Да, всё потому, что чем раньше человек научиться вождению автомобиля, тем лучше будет управлять в дальнейшем. А те, кто не сможет научится ремеслу вождения, те сами и перебьюся.
Логично?
С биржей, тоже самое!!! Ограничивают-, это всё неспроста!
0
Иван Иванов
11 июля 2019, 19:32
ЗАААААПРЕТИТЬ!!!
ОООТНЯЯЯЯТЬ!!!
ПОДЕЕЕЕЕЛИИИТЬ!!!

На большее не способны.
0
Savin
12 июля 2019, 06:38
Да чо расплакались то, доилка работала и будет работать, просто малясь видоизмениться. Больше маркетинга, выше комиссии, тимофею вон приплатят танцевать на столе будет и зазывать. Не переживайте вы за свои копейки несчастные, будут отжимать сложным процентом и дальше. На то лудоманы и нужны чтоб их обсчитывать и лоховодить.
0