Счета в "иных финансовых организациях" приравняют к счетам в зарубежных банках

И обяжут декларировать

https://sozd.duma.gov.ru/bill/733447-7

Собственно все поправки в закон можно представить одной фразой:

слова «в банках за пределами территории Российской Федерации,» заменить словами «в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации,».

howtotradeag

А. Г.

Москва

1709

78 462

с 17 января 2011

174 Комментария

Андрей Меликян
09 июля 2019, 15:39
Счет на Битмексе никак не пробьют, дебилы.
+8
- А. Г.
  09 июля 2019, 16:24
  Андрей Меликян, т. е. Битмех — не финансовая организация?
  +2
  - Андрей Меликян
    10 июля 2019, 00:39
    А. Г., Финансовая, но там нет идентификации, только почта, логин, пароль и двхфакторная идентификация на телефон.
    +3
- sergik99
  09 июля 2019, 16:57
  Андрей Меликян, Вас могут вызвать на беседу в специальное учереждение.
  И вы там с такой эйфорией все расскажите, причем ничего не выдумывая.
  Современная химия творит чудеса.
  
  Что, каждого?
  Зачем, от которого остались вот такие следы в интернет как ваши.
  Таких не так много. Причем предварительный анализ покажет, стоит ли на вас терять время.
  
  0
  - chizhan
    09 июля 2019, 19:25
    sergik99, есть методы анонимизации в инете, когда в самом деле концы в воду. Чтоб не светить, самый простейший халявные вай-фай сети. К ним конечно отдельный ноут, или хотя бы вай-фай адаптер. Да и вообще тыщу раз было сказано «деньги любят тишину». Кто уяснил, тот уже ничего не боится.
    +1
    - sergik99
      09 июля 2019, 21:32
      chizhan, За вами такой шлейф всего тянется в инете, что при современных компьютерных возможностях ваш профайл будет достаточно информативен. А вот если ваши следы в инете будут незначительны, то вами могут специально заинтересоваться.
      Почему вы так за собой подтираете?
      Тут лучше не выделяться.
      
      Ну и забавный случай.
      Высшим работникам ФБР запрещено участие в соцсетях.
      Шеф ФБР как то вякнул на встрече с жкрналистами, что имеет аккаунт.
      Журналюге потребовалось всего 10 часов, чтобы этот аккаунт, заведенный на умершего несколько лет назад человека вычислить.
      
      +1
      - GAURANGA
        10 июля 2019, 04:00
        sergik99, хах… прикольно)))
        0
  - Андрей Меликян
    09 июля 2019, 19:57
    sergik99, Еще одного дебила в бан.
    +2
- Тасимов
  10 июля 2019, 08:52
  Андрей Меликян, самое смешное что законопроект называется «О внесении изменений… в части либерализации ...»
  +2
Антон Зюзин
09 июля 2019, 15:42
Хорошо, когда страной правит сильная рука. Плохо, когда вы каждый день натыкаетесь на неё в своём кармане.
+42
- мудрый инвестор
  09 июля 2019, 18:03
  Вы ещё не уехали? Тогда мы идём к вам
  +2
*Джон Голт*
09 июля 2019, 15:44
и IB теперь…
0
- А. Г.
  09 июля 2019, 15:47
  *Джон Голт*, не только. Все форекс брокеры с форекс лицензиями любой юрисдикции — туда же.
  +6
- ks62
  09 июля 2019, 16:53
  *Джон Голт*, Посмотрим как получится.Пока есть время надо выводить.
  0
  - sergik99
    09 июля 2019, 16:58
    ks62, Главное не медлите.
    Это Там уже будете рассказывать о законности переведенных денег.
    И уже Тем специалистам.
    0
    - ks62
      09 июля 2019, 19:22
      sergik99, С теме как то проблем не было.
      0
Тимофей Мартынов
09 июля 2019, 15:51
когда?:)
+1
- Вестников (Витковский)
  09 июля 2019, 15:53
  Тимофей Мартынов, Вы хотели сказать «доколе?!»
  +26
- Иванов Виктор
  09 июля 2019, 15:54
  Тимофей Мартынов, Обычно, такие вещи декларируют тогда, когда уже всех «посчитали»!!! Так что, поздняк метаться!!!
  0
- А. Г.
  09 июля 2019, 15:54
  Тимофей Мартынов, в ссылке порядок прохождения, 11 июля — первое чтение.
  0
  - Тимофей Мартынов
    09 июля 2019, 15:56
    А. Г., ужас ужас
    А вступление в силу?
    +1
    - А. Г.
      09 июля 2019, 15:57
      Тимофей Мартынов, следите за ссылкой, откуда я знаю когда. Если примут до конца года, то думаю, что в 2020-м обяжут задекларировать.
      +1
    - KarL$oH
      09 июля 2019, 16:30
      Тимофей Мартынов, а чего так распереживался то?
      
      Если сливаешь — то проблем нет никаких, а вот если зарабатываешь — тогда придется налоговую декларацию все же подавать, иначе ай-яй-яй
      +4
      - Mors
        09 июля 2019, 17:17
        KLoYH, самый главный вопрос.А как другому понять сливаешь ты или зарабатываешь?
        0
      - Chartmaster
        09 июля 2019, 17:44
        KLoYH, к сожалению повод для печали есть. Курсовая разница:(
        +3
      - Александр
        09 июля 2019, 20:41
        KLoYH, Это значит вы будете тратить деньги на бухгалтерский учет и перевод брокерских отчетов на русский язык, даже если вы сливаете.
        Но сливаете вы в валюте, а в рублях у вас может быть плюс, с которого надо платить налог.
        +1
netbook
09 июля 2019, 16:00
А что с Paypal, она организация финансового рынка или нет? За пределами или раз представительство есть, то не за пределами?
0
- А. Г.
  09 июля 2019, 16:11
  netbook, надо смотреть по лицензии. Если лицензия российская, то не за пределами.
  0
  - Кактус
    09 июля 2019, 16:20
    А. Г.,
    
    У пейпал лицензия ЦБ как НКО.
    0
    - А. Г.
      09 июля 2019, 16:21
      Анастасия К, ну значит не за пределами.
      0
- Кактус
  09 июля 2019, 16:23
  netbook,
  
  У ПейПал Рус есть лицензия ЦБ
  www.cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=512021244
  0
  - А. Г.
    09 июля 2019, 16:25
    Анастасия К, только надо внимательно следить, где счет в ПейПал рус или нет.
    0
    - Кактус
      09 июля 2019, 16:31
      А. Г.,
      Они неск лет назад всех в Рус переводили, карточки и банковские счета к российским привязывали и т.д.
      0
      - А. Г.
        09 июля 2019, 16:33
        Анастасия К, ну и хорошо, людям будет проще, не надо ничего декларировать.
        0
Поликарп Брусникин
09 июля 2019, 16:01
Как декларировать через личный кабинет ФНС, кто нибудь знает?
0
- А. Г.
  09 июля 2019, 16:10
  Биотехнолог, наверное также как деклаарировались счета в зарубежных банках.
  +1
  - Поликарп Брусникин
    09 июля 2019, 16:12
    А. Г., нашел уже у них на сайте. Проще бумажную версию завизировать и хранить ее у себя для всех переводов.
    +1
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
09 июля 2019, 16:17
Даже демо-счета у брокера попадают под формулировку.
+4
- А. Г.
  09 июля 2019, 16:23
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, на каком основании, если на них нет «живых» денег?
  0
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    09 июля 2019, 16:54
    А. Г., счет в финансовой организации. О наличии денег не упомянуто.
    +4
chizhan
09 июля 2019, 16:21
А.Г., а если оффшорную контору учредить?
0
- А. Г.
  09 июля 2019, 16:22
  chizhan, никакой разницы, если она имеет лицензию финансовой организации какой-нибудь страны, кроме России.
  0
  - chizhan
    09 июля 2019, 16:32
    А. Г., да, но ваши деньги принадлежат уже вашей фирме(вне юрисдикции России), а не вам лично как физику. Надо бы узнать получше, как такие дела делаются)
    0
    - sorgel
      10 июля 2019, 00:39
      chizhan, это решение, да, нужно курить про кики, если актуально:
      https://www.youtube.com/watch?v=TW2-oY8QzqQ
      +1
    - Феликс Осколков
      22 июля 2019, 14:00
      chizhan, смотрите, что такое КИК
      +1
Алексей
09 июля 2019, 16:35
Etoro вроде как не относится к этому?
0
- А. Г.
  09 июля 2019, 16:37
  Алексей, относится. У нее есть лицензии форекс-брокера
  
  https://www.etoro.com/customer-service/regulation-license/
  0
  - Алексей
    09 июля 2019, 16:40
    А. Г., Лицензия есть. Но почему она должна распространяется на РФ, если тут для них отсутствует валютный рынок?
    0
    - А. Г.
      09 июля 2019, 16:41
      Алексей, закон требует декларирования счетов в финансовых (!) организациях за пределами Российской Федерации. «В пределах» или «за» — это определяется страной, выдавшей лицензию финансовой организации. Валютный рынок тут не причем, это закон «О валютном регулировании и валютном контроле».
      +1
      - Алексей
        09 июля 2019, 16:45
        А. Г., И для не резидентов? Если я делал перевод через РФ)
        0
        А. Г.
        09 июля 2019, 16:47
        Алексей, а какое отношение закон РФ имеет к нерезиденту? Никакого. Этот закон требует для граждан России — налоговых резидентов отчитываться в ФНС. Если Вы не гражданин России или(!) не налоговый резидент России, то этот закон к Вам не имеет никакого отношения.
        +1
        Алексей
        09 июля 2019, 16:53
        А. Г., Я не гражданин РФ, а налоговое резиденство в РФ ещё если и захочешь не так просто доказать судя по требованиям наших брокеров
        0
        ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        09 июля 2019, 16:57
        Алексей, когда ИМ выгодно, признают резидентом, когда не выгодно, не признают)
        +4
        Алексей
        09 июля 2019, 17:00
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, не так просто признать. Доказать не чем, что человек находился в РФ 180 дней
        0
        ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        09 июля 2019, 17:03
        Алексей, по пограничному контролю вроде уже ведут данные. Если только для белорусов, где контроля нет.
        0
        Алексей
        09 июля 2019, 17:10
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, Я про белорусов и имел ввиду.
        0
        товарищ масон
        09 июля 2019, 19:33
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, а казахи ?
        казахи тоже вроде братья.
        0
        ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        09 июля 2019, 19:59
        Дмитрий, тоже отметки в паспорте не ставят?
        0
        товарищ масон
        09 июля 2019, 20:12
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, я не знаю. но у стран же какое-то содружество.
        сейчас спросить особо некого.
        казахов вокруг много, но они русские казахи.
        
        0
        Владимир Кипр
        09 июля 2019, 17:30
        Алексей, 183 дня. И механизм доказывания на сегодня один — печати в загран паспорте.
        +1
        ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        09 июля 2019, 19:14
        Владимир Кипр, а белорусам?
        0
        Владимир Кипр
        09 июля 2019, 19:25
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, не знаю.
        0
        Алексей
        09 июля 2019, 21:17
        Владимир Кипр, для граждан России да. Для РБ нет такого
        0
        ks62
        09 июля 2019, 16:56
        А. Г., Не забывайте, что есть еще валютное регулирование.Под которое могут попасть и налоговые не резиденты.
        0
        А. Г.
        09 июля 2019, 17:09
        ks62, так это и есть поправки в закон «О валютном регулировании и валютном контроле». Ничего нового, кроме приравнивания иностранных финансовых организаций к иностранным банкам, не вносится.
        0
  - Алексей
    09 июля 2019, 16:41
    А. Г., На платформе запрещено торговать валютой кто из РФ
    0
    - А. Г.
      09 июля 2019, 16:45
      Алексей, да это другой закон вообще, к рынкам он не имеет никакого отношения.
      0
Andrey
09 июля 2019, 16:50
А в чём проблема? Ну задекларировали и что? Налог не хотите с прибыли платить или просто страшно?
-1
- А. Г.
  09 июля 2019, 16:52
  Andrey, да я просто проинформировал сообщество.
  +5
- Cheshire Cat
  10 июля 2019, 00:19
  Andrey, проблема не в налоге, а в непродуманных правилах.
  +1
Владимир Стариков
09 июля 2019, 17:05
Кто-нибудь (хоть примерно) имеет представление о попутном списке подтверждающих документов, который может понадобится при декларировании? Будет ли в этом списке гора справок-выписок с печатями брокера и заверенным переводом на русский?
0
- А. Г.
  09 июля 2019, 17:08
  Владимир Стариков, да это еще только проект. Когда примут, тогда и прояснится ситуация. Насколько я понимаю, Ваши вопросы регулируются подзаконными актами, а не законом.
  0
barxanov
09 июля 2019, 17:22
Во-первых, это проект. А во-вторых, пусть найдут и обязуют — потом и задекларируем. Не представляю, как они будут отслеживать и доказывать, если я ввод-вывод буду через ЭПС делать. Им же нужны какие-то основания для запроса. А когда там шмыгает несколько сот $$, никто и связываться не будет.
0
- Cheshire Cat
  10 июля 2019, 00:27
  barxanov, ну началось. Сначала все рассказывают, мол это еще проект. А потом: «так уже приняли закон, где вы раньше были?». Там штрафы под 100%, тебе уже нечего декларировать будет, когда найдут.
  +2
Константин Дубровин
09 июля 2019, 17:36
единственная рабочая схема — это траст на кипре и уже через него торговать
0
- Cheshire Cat
  10 июля 2019, 00:28
  Konstantin, да, вариант. А не в курсе, сколько по деньгам получается?
  0
Questions
09 июля 2019, 17:42
Закон по любому примут, потому что основной вопрос там отмена репатриации валютной выручки, остальные «финансовые организации», это так легкий довесок… Печально конечно, не столько с точки зрения, дополнительной административной нагрузки, сколько со стороны того насколько активно государство лезет в финансовые вопросы граждан, причем не тех у кого есть только долги, а тех кто имеет реальные деньги… Вопрос дополнительной юрисдикции с точки зрения ВНЖ или гражданства становится все более и более актуальным…
+5
- Владимир Кипр
  10 июля 2019, 15:13
  Questor, внж и гражданство, власти могут попытаться обойти с помощью понятия «центр жизненных интересов».
  0
  - Questions
    10 июля 2019, 15:54
    Владимир Кипр, не в этом смысл… У вас должна быть точка входа-выхода для денег вне России. Центр жизненных интересов вообще не про то, это что бы прицепить ярлык налогового резидента при бизнесе в России и нахождении на территории страны менее 183 дней… Чуток путаете истории. При вжн вы меняете налоговое резидентов для брокера, получаете доступ к банковской системе страны где уже, остальное ерунда…
    0
    - Владимир Кипр
      10 июля 2019, 16:02
      Questor, спасибо за ответ.
      Я налоговый резидент Кипра, соответственно у меня есть здесь счет в банке, в РФ провожу месяц, полтора.
      Но, сейчас в РФ на полном серьезе обсуждается идея, что если у человека есть недвижимость и др активы в стране, то он является налоговым резидентом по умолчанию.
      Автор идеи известный депутат Макаров, если не ошибаюсь.
      0
      - Questions
        10 июля 2019, 16:12
        Владимир Кипр, это конечно идиотизм, невозможно быть налоговым резидентом в двух и более странах одновременно. У вас все должно быть красиво. У брокера задекларированы как резидент Кипра, надеюсь?
        0
        Владимир Кипр
        10 июля 2019, 16:19
        Questor, да в IB поменял при получении внж. Но наша Родина часто непредсказуема.
        Кстати, не меньшим идиотизмом считаю само понятие «валютный резидент».
        0
        Questions
        10 июля 2019, 16:26
        Владимир Кипр, ваши опасения не беспочвенны, но завышены. Для ИБ вы резидент Кипра. Для российской ИФНС вы эммм… непонятно кто)) если заводите-выводите деньги через Кипр, вам вообще париться не надо. Сильно сомневаюсь что ИБ так разбежиться предоставлять сведения об счетах открытых на граждан России через IRS, особенно в современной политической обстановке…
        0
        Владимир Кипр
        10 июля 2019, 16:46
        Questor, спасибо за моральную поддержку, сам рассуждаю так же.
        Тем не менее, планирую пару лет подержать счет в IB «на холоде». Посмотрим как все повернется.
        0
        Questions
        10 июля 2019, 16:49
        Владимир Кипр, а вот теперь представьте что делать если у вас открыт счёт в ИБ, и нет резидентства Кипра… Вот где головоломка((( а тут некоторые спрашивают в чем же серьезность ситуации((((((
        0
        Владимир Кипр
        10 июля 2019, 16:59
        Questor, люди просто не понимают, масштаб надвигающихся проблем.
        Я это прошел несколько лет назад с банками.
        Здесь нет универсального рецепта.
        Задекларировать сейчас — оштрафуют за предыдущие годы.
        Лечь на дно и искать пути вывода денег — тоже плохо, когда поймают, могут влепить оборотный штраф.
        В самом низу темы, один товарищ предлагает рецепт, но ахинея полная.
        0
        Questions
        10 июля 2019, 17:06
        Владимир Кипр, в этом я думаю так.
        1. Рассчитывать на порядочность и справедливость с государством — все равно, что честно играть с шулером.
        2. Загадывать негатив на будущее — в вилке «виноват сейчас» и «виноват потом» (я не говорю про махровый криминал), лично я выбираю второе (возможно и не будет виноватых вообще). Есть хорошее выражение: Суровость российских законов компенсируется необязательностью их соблюдения...)
        0
XAT
09 июля 2019, 17:45
2019-2020 последние годы, когда нужно сохранить нажитое. Потом будете жить при Совке 2!!! ))
… и покупать обязательные облигации сбербанка, роснефти и газпрома )
+2
- КРЫС
  09 июля 2019, 18:59
  XAT, уже сейчас покупаем их… Проблем нет… пока
  0
- товарищ масон
  09 июля 2019, 19:37
  XAT, можно я не хочу как при совке ?
  вот пломбир — пожалуйста, а остального — что-то не хочется.
  хотя я выживу. а вот 30-летние вымрут
  +1
303
09 июля 2019, 17:51
Вода дырочку найдет. Где-то писали, что в Штатах (где разрешена продажа травы) такой магаз был зарегистрирован как церковь (там налоги меньше) — вроде проканало. )
0
Gugenot
09 июля 2019, 18:10
Страна восторжествовавшего ЧЕКИЗМА, @лядь !

(Горчакову самое время выпить и закусить

за собственную alma mater… )
+8
- А. Г.
  09 июля 2019, 18:29
  Gugenot, ну «чекизм» шагает по всему миру. В Германии такие законы приняты еще в 90-е, в США после кризиса 2008-го, мы, как всегда, «догоняем америку».
  0
  - Ivan not Great, not Terrible
    09 июля 2019, 19:41
    А. Г., Какие именно «такие» законы есть в Германии?
    +2
    - А. Г.
      09 июля 2019, 19:43
      Radovid the Stern, об указании в налоговой декларации счетов в банках и финансовых компаниях и движения средств по ним вне зависимости от страны принадлежности банков и компаний
      0
      - Ivan not Great, not Terrible
        09 июля 2019, 19:45
        А. Г., Я сдавал немецкую декларацию пару месяцев назад, таких разделов не видел.
        +2
        А. Г.
        09 июля 2019, 19:56
        Radovid the Stern, а раздел «доходы по банковским вкладам»? Там есть графа с указанием номера счета и банка, как и в разделе доходов от купли-продажи ценных бумаг указывается брокер и номер договора. Также, если Вы хотите вычесть из налоговой базы проценты по кредитам кредитных карт, то указываете номера карт и банк их выпустивший.
        0
      - Александр
        09 июля 2019, 20:49
        А. Г., А зачем декларировать счета у брокеров? Какой смысл этого? Делать им нечего?
        0
        А. Г.
        09 июля 2019, 21:09
        Александр, видимо тот же, что и в банках.
        0
        Александр
        09 июля 2019, 21:19
        А. Г., Счет у брокера и счет в банке — это разные по экономическому смыслу счета. Какой смысл декларировать счет у брокера, когда деньгами полностью не распоряжаешься на брокерском счете?
        +1
        А. Г.
        09 июля 2019, 22:15
        Александр, это как это не распоряжаешься деньгами на брокерском счёте? Вы явно путаете с доверительным управлением, когда Вы передаёте право распоряжения доверительному управляющему. На брокерском счёте право распоряжения у Вас.
        0
        Александр
        10 июля 2019, 10:35
        А. Г., На брокерском счете вы можете только покупать/продавать фин. инструменты, с брокерского счета не может производиться оплата каких-либо других услуг не связанных с инвестиционными, а вывод/ввод денег на банковский счет. Соотвественно декларация брокерских счетов не несет никакой налоговой пользы, а только лишь увеличивает нагрузку на людей/налоговую.
        +1
        А. Г.
        10 июля 2019, 13:14
        Александр, с дохода на брокерском счете Вы платите налог, даже не выводя средства со счета.
        0
        Александр
        10 июля 2019, 13:29
        А. Г., Я могу не платить налог, т. к. доход на брокерском счете — это не доход, которым я бы мог распорядиться по своему усмотрению. В принципе пока я не вывел деньги на банковский счет, деньги на брокерском счете не считаются доходом, подлежащим налогообложению. В принципе это сейчас так. Налоговые агенты обязаны платить налог, что они и делают. Физическое лицо не обязано платить налог, если деньгами не распоряжается в полной мере.
        -1
        А. Г.
        10 июля 2019, 13:34
        Александр, что значит «не можете», если это требуют налоговые органы и не только в России?
        0
        Александр
        10 июля 2019, 14:40
        А. Г., Пока денежные средства не поступили на банковский счет, они не являются доходом. Пока не вывел деньги из брокерского счета, могу не платить налоги.
        +1
        Questions
        10 июля 2019, 14:45
        Александр, это вы у Вашего брокера спросите))) Ваш брокерский счёт сам по себе аналог банковского счёта…
        0
        Александр
        10 июля 2019, 14:48
        Questor, Нет не аналог. Я хочу купить что-нибудь в магазине, заплатив с брокерского счета или сделать перевод 3-ей стороне. Смогу? Когда смогу, тогда и будет аналогом.
        0
        А. Г.
        10 июля 2019, 15:38
        Александр, это где так? В каком оффшоре?
        0
        Александр
        10 июля 2019, 18:17
        А. Г., Ни в каком.
        0
        А. Г.
        10 июля 2019, 18:19
        Александр, ну да, в налоговых декларациях и Германии и США есть специальный раздел для налоговых резидентов. Просто так он что ли там?
        0
        Александр
        10 июля 2019, 18:21
        А. Г., Questor сказал, что брокерский счет аналог банковского. На что я ответил, что нет не аналог до тех пор, пока на брокерском счете не разрешат проводить любые операции.
        0
        А. Г.
        10 июля 2019, 18:27
        Александр, ввод-вывод с брокерского счета Вы можете проводить, как и с банковского.
        0
        Александр
        10 июля 2019, 18:36
        А. Г., Да могу, но что это меняет? Для того, чтобы потратить деньги я должен перевести на банковский счет. Налог на доход возникает, когда я перевожу деньги на банковский счет, не раньше.
        0
        А. Г.
        10 июля 2019, 18:39
        Александр, это по законам какой страны нет налога?
        0
        Александр
        10 июля 2019, 18:45
        А. Г., По законам НК РФ.
        0
        А. Г.
        10 июля 2019, 18:47
        Александр, читайте внимательно статью 214.1 НК РФ, там указан налоговый период — 1 календарный год. Исключение только ИИС в соответствии со статьей 214.9.
        0
        Questions
        10 июля 2019, 14:40
        Александр, вы судите по американским стандартам как видно. С точки зрения российского НК, если есть реализация, значить есть прибыл, знать есть НДФЛ (без прочих таких отнесения на убыток прошлых лет и т.п.) российские брокеры по завершению года удерживают НДФЛ, даже если вы не выводили деньги со счета…
        0
        Александр
        10 июля 2019, 14:45
        Questor, Я не могу пользоваться деньгами по своему усмотрению после реализации, отсюда теряется весь смысл. Если я совершу операцию в обменнике и получу доход, тогда я должен заплатить НДФЛ. А пока деньги на брокерском счете, нет дохода, я их могу проиграть, т. к. они в общем не мои, т.к. не могу купить на них покушать, если упрощенно. Брокеры платят налог, потому что являются налоговыми агентами.
        0
  - Владимир Кипр
    09 июля 2019, 20:01
    А. Г., понятие «валютный резидент », разве не наше, уникальное изобретение?
    0
    - А. Г.
      09 июля 2019, 20:03
      Владимир Кипр, ну в той же Германии налоговую декларацию подают все, находившиеся на ее территории больше 183 дня календарного года.
      0
      - Владимир Кипр
        09 июля 2019, 20:15
        А. Г., я о другом, налоговый резидент (то что вы привели на примере Германии) и валютный резидент, это не одно и то же в РФ.
        
        0
      - Ivan not Great, not Terrible
        10 июля 2019, 08:54
        А. Г., И это тоже не так. Обычный человек с единственным источником дохода в виде зарплаты ничего подавать не обязан.
        0
        А. Г.
        10 июля 2019, 09:03
        Radovid the Stern, вот это возможно. Только в Германии выгодно подавать декларацию, так как можно вернуть налог, списав с дохода кучу расходов. Кстати, в России декларация подается только при наличии дохода от неналогового агента. В России можно не подавать декларацию и про доходы, полученные у российских брокера и(или) доверительного управляющего и во вкладах в российских банках, так как все это налоговые агенты. Но иностранные банки и компании по определению не могут быть налоговыми агентами в России.
        0
  - eDoK
    09 июля 2019, 22:43
    А. Г., про Германию не знаю, а в Испании есть 720 форма, в которой требуется задекларировать все имущество за пределами Испании по категориям недвижимость, банковские счета, брокерские счета и т.п. Правда только в том случае если стоимость имущества больше 50 тыс. евро отдельно по каждой категории.
    0
  - Тасимов
    10 июля 2019, 09:09
    А. Г., давайте так — сначала в России будет публичная политика, выборы, политическая конкуренция (это я по минимуму), а потом будем обсуждать все остальное «как у них».
    +2
    - А. Г.
      10 июля 2019, 10:07
      Исмагил, ну какая в Германии «политическая конкуренция» с постоянной «большой коалицией»? А как во Франции все объединяются против Ле Пен? А что из своих радикальных предвыборных лозунгов выполнила Сириза в Греции? Это «конкуренция»?
      -1
      - Тасимов
        10 июля 2019, 12:45
        А. Г., такие как вы, Александр, меня не перестают удивлять. Вроде и привык… а нет.
        
        В первом посте — обожествление запада, чистый карго-культ «ну у нас потому что как на западе, так правильно».
        
        Во втором посте (после моих слов, а как же всё остальное — т.е. демократия) — «запад (=демократия) — гавно».
        
        Я вот думаю, наступит ли в этой стране нормальное поколение людей без вот такого расщеплённого сознания? Я помоложе лет на ~10 (судя по всему) и в моём поколении с таким расщеплением — полным полно. Или всё же это постперестроечная демократическая травма умноженная высокой нефтью? (яма)
        
        Остаётся уповать только на следующие поколения. А время уходит.
        Грустно.
        
        +2
        А. Г.
        10 июля 2019, 13:13
        Исмагил, нет никакого «расщепленного сознания», а есть просто незашоренный взгляд на реальность. На Западе есть и плохое и хорошее, а есть просто пропаганда.
        
        «Демократия», «политическая конкуренция», «независимые СМИ" — это то, что нам вдувает в уши пропаганда, и чего нет в действительности.
        
        Хорошее на Западе? Конечно есть. Независимые суды для своих граждан (чужие не в счет), правоохранительные органы в части неполитизированных дел (Гаагский „трибунал“ — не в счет), работа налоговых органов, контролирующие органы на рынке ценных бумаг, да и вообще исполнение обязанностей наемными чиновниками исполнительной власти. Тут нам как „до луны“.
        
        А есть и плохое. Неподъемная закредитованность фирм, населения и государств.
        -1
Константин
09 июля 2019, 18:15
А какие санкции к тем кто незадекларирует, у меня счет в IG гоняю там пару тысячь перевожу иногда туда сюда баксов по 500 какие ко мне могут быть штрафы?
0
- Владимир Кипр
  09 июля 2019, 18:27
  Константин, штрафы могут быть оборотными, если поймают. С банковскими счетами штраф 75-100 оборота, если счет не задекларирован.
  
  +1
  - Константин
    09 июля 2019, 22:54
    Владимир Кипр, если я купил продал с учетом го 1000 долларов итого оборот 2000 штраф 150 тысяч долларов?
    0
    - Владимир Кипр
      10 июля 2019, 07:55
      Константин, как все окончательно оформят наши законодатели, мне неведомо, но в свое время с банковскими счетами был принят максимально жесткий вариант(те счет 20000 евро, а годовое движение по счету 30000, штраф может превышать сумму на счету), потом уже очухались и упростили немного.
      +1
КРЫС
09 июля 2019, 19:04
kot_vezdehot, обычно декларируют прибыль. Её нет? Значит ничего не надо

0
- А. Г.
  09 июля 2019, 19:07
  КРЫС, в данном законе речь идет именно о декларировании счетов и операций ввода-вывода по ним вне зависимости от финансового результата на них.
  +1
  - КРЫС
    09 июля 2019, 19:11
    А. Г., давай дождемся принятия… Посмотрим.
    0
    - А. Г.
      09 июля 2019, 19:15
      КРЫС, так про счета в иностранных банках в этом законе именно это и написано. А изменения то простые, я про них написал в корневом топике.
      0
    - Тасимов
      10 июля 2019, 09:12
      КРЫС,
      давай дождемся принятия… Посмотрим.
      
      а давайте дождёмся когда нас расстреляют, там посмотрим правда это или паникёры нагнетают (еврейская шутка из концлагеря)
      +1
      - КРЫС
        10 июля 2019, 09:52
        Исмагил, вообще-то я имел ввиду сам текст законопроекта. К чему он сведется в конце
        0
      - Andrey
        10 июля 2019, 11:08
        Исмагил, неевреев через концлагеря прошло больше, чем евреев.
        0
А. Г.
09 июля 2019, 19:09
kot_vezdehot, закройте и всего делов. Закон обратной силы не имеет.
0
______1_____
09 июля 2019, 19:09
И это правильно. Живёшь в этой стране — плати налоги и не прячь деньги.
+1
- primat.kz
  09 июля 2019, 19:45
  Электромонтёр, также наверное рассуждал и полковник Захарченко, а потом пошел и взял их…
  +4
consar
09 июля 2019, 19:35
А криптобиржа это финансовая организация? GDAX или Bitfinex если конкретно/
+2
primat.kz
09 июля 2019, 19:50

+4
- товарищ масон
  09 июля 2019, 20:15
  pammkz, ну что вы прицепились! как вам не стыдно !
  может речь всего-навсего о том что эта сумма — в мелких купюрах.
  
  0
Феликс Осколков
09 июля 2019, 20:19
Законопроектом с учетом имеющей место практики открытия резидентами счетов не только в банках, но и в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, предусматривается распространение требования об уведомлении налоговых органов по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) на все счета (вклады) резидентов, открытые в организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации (уточнение редакции частей 1, 2, 7 и 8 статьи 12 Закон). Также вносятся корреспондирующие изменения в части 4, 9, 16 статьи 23 Закона. При этом законопроектом предусматривается, что на счета (во вклады) резидентов, открытые в организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены/списаны денежные средства в случаях, установленных Центральным банком Российской Федерации. Указанные новеллы связаны с необходимостью контроля за отчетностью о движении средств на таких счетах, которая представляется в ФНС России в соответствии с Соглашением компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией от 29 октября 2014 года налоговыми органами других стран и взаимообразно представляется ФНС России в другие страны в рамках такого обмена информацией.
0
- Александр
  09 июля 2019, 20:53
  Феликс Осколков, В автоматический обмен входят счета брокеров?
  0
  - Феликс Осколков
    09 июля 2019, 21:20
    Александр, в обмен включены «финансовые учреждения», т.е. банки, брокеры, депозитарии, страховщики. Передаваемые сведения будут включать данные о различных видах инвестиционного дохода, в том числе дивидендах, процентах, доходе от определенных страховых продуктов, средствах, вырученных от продажи финансовых активов, информацию по остатку на счете и платежах, совершенных с использованием счета.
    
    Это международное соглашение.
    +1
принц Оранский
10 июля 2019, 02:34
А разве между США и РФ есть обмен данными по счетам в банках?
Слышал что Соединенное Королевство не собирается рассказывать «нашим» про «это».
+1
- Andrey
  10 июля 2019, 11:17
  Кристофер, меня тоже этот вопрос занимает. Страшилок в сми напускали, но реально же никакого обмена нет. Неужели никто не держит счёт 1 бакс для эксперимента?
  
  И потом, разве иностранный брокер занет, что деньги российского подданого, он куда и как должен инфу подавать? в свою налоговую он по иностранным гражданам посылает данные? врядли. Если посылает, то как инедтификация происходит, по ИНН? бред? значит надо индентификаторы связывать, кто будет их связывать? по паспортным данным? врядли русские будквы в иностранной налоговой умеют обрабатывать… короче, херня какая-то. Кто-то может разъяснить механизм?
  +1
  - I_scalp (Дмитрий)
    10 июля 2019, 11:41
    Andrey, +100500. Просто слабонервных на слабо берут. Кто-то придет и сдастся. А по факту никто ничего не будет ни искать, ни получать какой-либо инфы из-за рубежа.
    0
    - Владимир Кипр
      10 июля 2019, 11:52
      I_scalp (Дмитрий), отчасти согласен, но как выводить заработанное?
      Здесь все и засыпятся и искать ничего будет не нужно, все сами нарисуются.
      0
  - Владимир Кипр
    10 июля 2019, 11:42
    Andrey, вы совершенно напрасно хорохоритесь, на банках все уже отработано. Ин банки пересылают инфу своему уполномоченному органу, а тот в РФ, идентификация идет по паспорту, инн, документам удостоверяющих личность (я в IB по правам нашим открывался) там данных хватит.
    Штаты правда ничего никому не шлют, но в этом году потребовали Инн, под угрозой заморозки доступа к счету.
    
    +1
    - Andrey
      10 июля 2019, 13:08
      Владимир Кипр, я не хорохорюсь. я задаю вопрос, чтоб было понимание. У меня нет денег за рубежом, мне всё равно. Мне просто кажется что в интернете кто-то не прав :)
      
      По правам? нет автоматической связки прав и данных в налоговой, это можно делать только вручную. Инн требьовали, а если у вас его нет? Вы не обязаны его иметь, если что. Можете скан бумашки кинуть, кто и как именно требовал?
      0
      - Владимир Кипр
        10 июля 2019, 14:14
        Andrey, я по вашим комментариям понял, что вы далеки от этой темы.
        0
        Andrey
        10 июля 2019, 14:48
        Владимир Кипр, сложно не понять, я же напрямую об этом написал :) Вот ищу того, кто не далёк, пока не нахожу.
        0
Questions
10 июля 2019, 14:37
На самом деле, для тех кто понимает, все предельно серьезно. Если раньше можно было выводить более менее свободно и отчитываться по декларации в налоговую ( и то если в принципе отчитываться), то теперь банки без уведомления ИФНС о декларации счёта у брокера деньги не отправят. Плюс нужно будет отчитываться по движению по счетам, короче много головной боли с риском быть привлеченных к ответственности. При прочих равных деньги от зарубежного брокера лучше в Россию уже не возвращать… И из России брокеру больше не отправлять… Это для тех кто в теме…
0
- Andrey
  10 июля 2019, 14:51
  Questor, как то всё туманно пишите, вокруг да около. Поччему не возвращать почему не отправлять, какая именно отвественность и какие риски?
  0
  - Questions
    10 июля 2019, 14:57
    Andrey, я вам рекомендую почитать закон о валютном регулировании и контроле, КоАП, включить мозги и подумать. Если вы хотите, что бы государство с его соизволения разрешало вам пользоваться вашими же деньгами, полагаю, что делать вам ничего не нужно. В противном случае, вас могут наказать (в том числе и финансово) за то то вы не уведомили государство о том что вы решили делать со своими деньгами за пределами страны…
    0
    - Andrey
      10 июля 2019, 15:46
      Questor, опять туман и нагнетание. Ладно, забили.
      0
Questions
10 июля 2019, 14:43
И да, вы же помните что пользоваться пластиком иностранных банков в России теперь ай-ай-ай?) А то что обсуждают классификацию инвесторов с существенными ограничениям в правах неквалов?) Картинка теперь складывается?)
0
Ivanaev
10 июля 2019, 14:47
Печально всё.Нужно сделать всё просто. Берём банк с гос. участием например Промсвязьбанк (др. банки не могут этого делать), банк создаёт один спец.счёт, который привязывается к брокерскому счёту. И пусть его налоговая сканирует автоматически(можно технологии блокчейна использовать), т.к прибыль на брокерском счёте ещё на совсем прибыль, прибылью она станет когда появится на этом банковском счёте. И автоматически по завершению налогового периода или при выводе средств с этого счета, взимается подоходный налог
+1
- Владимир Кипр
  10 июля 2019, 15:11
  Ivanaev, госбанк, открывает вам счет в РФ, привязанный к счету у зарубежного брокера ?
  0
  - Ivanaev
    10 июля 2019, 15:29
    Владимир Кипр, Вы открываете спец счёт в банке, а зарубежный брокер может выводить средства только на такой счет
    0
    - Владимир Кипр
      10 июля 2019, 15:42
      Ivanaev, а куда пропали проблемы с декларацией брокерского счета, выводом денег, налогами?
      
      0
      - Ivanaev
        10 июля 2019, 16:38
        Владимир Кипр, тогда никаких уже проблем не будет. Банк будет налоговым агентом, все сам перечислит.А задача брокера контролировать что деньги заходят со счета с приставкой B(брокерский) к примеру и выводить туда же должен
        0
        Владимир Кипр
        10 июля 2019, 16:50
        Ivanaev, это гениально, вы просто обязаны рассказать всем об этом подробно.
        0
Поликарп Брусникин
26 июля 2019, 08:49
В течении какого времени нужно уведомить налоговую после опубликования утвержденного закона?
0