Грааль, дарю - СЕРЬЕЗНО!

Распределение Гаусса.

грааль

$even_17 (PhD)

Prague

635

31 100

с 25 марта 2011

74 Комментария

Самый лучший трейдер смартлаба
05 июля 2019, 19:43
vy putaete razy s %. Poschitaite +50% i -50% i vse stanet na svoi mesta: 0% pribyli. Krivaya Gausa — eto % a ne razy
0
Самый лучший трейдер смартлаба
05 июля 2019, 19:46
Rost v 2 raza = 100%. Padenie v 2 raza = vsego -50%.
0
Самый лучший трейдер смартлаба
05 июля 2019, 19:53
AVS
Den Plekhanov
Андрей Верников
Сергей Юрьевич
SAVRASAVRA
Ирина Мс
Vy plyusuete? СЕРЬЕЗНО?? Nuzhen uchebnik po matematike?
+1
- $even_17 (PhD)
  05 июля 2019, 19:59
  Самый лучший трейдер смартлаба,
  
  Извините, но вы просто не умеете считать, я говорю на видео «Упало в 10 раз, выросло в 10 раз».
  
  Слово проценты, вообще никто не произносил.
  0
  - Самый лучший трейдер смартлаба
    05 июля 2019, 20:03
    Seven_17 (USD), «Слово проценты, вообще никто не произносил» vot imenno, a nuzhno bylo! Vy ne znaete chto %% eto ne razy. A Gauss - eto %%.
    +1
    - $even_17 (PhD)
      05 июля 2019, 20:12
      Самый лучший трейдер смартлаба,
      
      Убрать вообще Гаусса из видео и смысл не поменяется)
      0
    - SAVRA
      05 июля 2019, 20:18
      Самый лучший трейдер смартлаба, А как Вы ник написали то? ) А плюсую я потому что мне нравится идея такая, можно же проверить на истории. Разы там или проценты были не важно. Что из этого получится интересно...
      
      0
  - Евгений Черных
    06 июля 2019, 10:59
    Seven_17 (USD), Что то мне кажется таким методом ничего не заработаешь ))))
    0
Antonov
05 июля 2019, 20:20
И где гарантия того, что упавшие акции вернутся к первоначальному значению через 6 лет?
0
- $even_17 (PhD)
  05 июля 2019, 20:29
  Antonov,
  
  а, это и не нужно
  0
Самый лучший трейдер смартлаба
05 июля 2019, 20:22
Vot pravi'nyi raschet. Summa ne izmenyaetsya

+2
- $even_17 (PhD)
  05 июля 2019, 20:30
  Самый лучший трейдер смартлаба,
  
  у Вас просто вообще расчет о другом))))))))))))
  0
  - Самый лучший трейдер смартлаба
    05 июля 2019, 20:31
    Seven_17 (USD), ne dumayu: vzyal vashu metodu i popravil vychisleniya (s uchetom Gauss curve) :-)
    0
    - $even_17 (PhD)
      05 июля 2019, 20:33
      Самый лучший трейдер смартлаба,
      
      Тут вообще смысл в другом, акция может вырасти в 10 раз. А падая даже в 10 раз, она упадет всего на 90%.
      
      В этом и есть ГРААЛЬ!!! )))))))
      
      +5
      - Ынвестор
        05 июля 2019, 21:44
        Seven_17 (USD), тише-тише. Если Мальчик Buy узнает — боюсь у него помутнение сознания произойдет.
        0
    - $even_17 (PhD)
      05 июля 2019, 20:35
      Самый лучший трейдер смартлаба,
      
      Нет, Вы просто посчитали, что-то свое, к моему это не имеет никакого отношения.
      
      Я занимаюсь этим годы, акции растут за полгода в пять раз и другие падают тоже в пять раз и я просто — меняю их местами. Акций становится в разы больше.
      
      Из последнего, одна акция упала за год в 100 раз.
      0
      - Самый лучший трейдер смартлаба
        05 июля 2019, 20:40
        Seven_17 (USD), v 100 raz — eto upala na 99%
        Нормальное распределение:
        odna akciya upala na 99%, a drugaya vyrosla na 99%
        Vot raschet
        
        0
        $even_17 (PhD)
        05 июля 2019, 20:52
        Самый лучший трейдер смартлаба,
        
        Вы зомби или зомби-апокалипсис?
        0
        Самый лучший трейдер смартлаба
        05 июля 2019, 20:54
        Seven_17 (USD), Mathematics Ph.D
        0
        $even_17 (PhD)
        05 июля 2019, 20:56
        Самый лучший трейдер смартлаба,
        
        тоже и то и другое… и что? у меня доктора наук ошибались в бесконечность и не понимали этого годами. У них у функции было только одно решение, тогда как функция показывала бесконечное количество решений.
        0
Rostislav Kudryashov
05 июля 2019, 20:25
От того что кто-не не понимает что такое проценты, они не перестали существовать.
Падение в 10 раз — это на 90%.
Рост в 10 раз — это на 900%.
Т.е. рост в 2 раза — на 100%, 3 раза — на 200%,… 9 раз — на 800%.
+3
- $even_17 (PhD)
  05 июля 2019, 20:31
  Rostislav Kudryashov,
  
  я вас поздравляю.
  
  но, условия начальные — «не про проценты».
  
  Вы пытайтесь понять, то, что я имею ввиду, а не то, что выдумываете ВЫ.
  
  Были две акции.
  
  Одна выросла в два раза. Вторая упала в два раза.
  
  Где тут про проценты?
  
  )))))))))))))))))))
  
  Тут вообще смысл в другом, акция может вырасти в 10 раз. А падая даже в 10 раз, она упадет всего на 90%.
  
  В этом и есть ГРААЛЬ!!! )))))))
  +1
  - Самый лучший трейдер смартлаба
    05 июля 2019, 20:34
    Seven_17 (USD), u vas ne-Нормальное распределение
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
    0
    - $even_17 (PhD)
      05 июля 2019, 20:36
      Самый лучший трейдер смартлаба,
      
      И хорошо, я просто привел пример — что все в мире стремится к равновесию.
      +1
  - Rostislav Kudryashov
    05 июля 2019, 20:37
    Seven_17 (USD), Если начальные цены двух акций одинаковы, по 100, то снижение вдвое — потеря 50. Это вдвое более вероятно, чем двойной рост - на 100 (чего угодно, рублей, тугриков или процентов).
    Так что постановка рядом этих двух событий совершенно неуместна.
    +1
  - SciFi
    02 апреля 2020, 15:27
    Seven_17 (USD), вероятность роста на 90% такая же, как вероятность падения на 90%. Так что в вашем портфеле большая часть акций упадет на 90% чем вырастет более чем на 90%. Итог будет 0.
    0
_xXx_
05 июля 2019, 20:35
В разы очень редко ходит рынок, наш по крайней мере. А если считать по 20-30 процентов (как большинство акций по факту ходит) то столь драмматического роста депо не будет
0
- $even_17 (PhD)
  05 июля 2019, 20:37
  _xXx_,
  Я занимаюсь этим годы, акции растут за полгода в пять раз и другие падают тоже в пять раз и я просто — меняю их местами. Акций становится в разы больше.
  
  Из последнего, одна акция упала за год в 100 раз.
  0
  - _xXx_
    05 июля 2019, 20:46
    Seven_17 (USD), на каком рынке так акции летают?
    +1
    - $even_17 (PhD)
      05 июля 2019, 20:53
      _xXx_,
      
      США
      0
SAVRA
05 июля 2019, 20:48
Тут фишка в том что не надо все деньги вкладывать во что то одно. Равномерно распределить средства на как можно больше инструментов.
А через пару лет. То что сильно выросло зафиксировать и «вывести» средства. То что упало или изменилось не значительно добавиться, но тоже сомнительная тактика.
Хотя при такой тактике за много лет по нашему рынку набралась бы большая поза например в газпроме, втб, и тд (и не трясешься от каждого чиха)
0
- Самый лучший трейдер смартлаба
  05 июля 2019, 20:51
  SAVRA, Some of the biggest trading losses in history have occurred because a trader kept adding to a losing position, and was eventually forced to cut the entire position when the magnitude of the loss became untenable
  +1
  - $even_17 (PhD)
    05 июля 2019, 20:54
    Самый лучший трейдер смартлаба,
    
    Да, вас специально учат неправильно. Чтобы вы все сливали деньги))) Вам говорят — покупайте то, что сильно выросло — вырастет еще.
    А, то что сильно упало не берите, упадет еще. А, сами просто делают наоборот. Покупают дешево и продают дорого.
    +3
    - Самый лучший трейдер смартлаба
      05 июля 2019, 20:58
      Seven_17 (USD), There are 2 strategies: trend following and mean reversion. One instrument can fit one but not another. Oil is of trend following and S&P is of mean reversion. So for Oil works «покупайте то, что сильно выросло — вырастет еще», but for S&P — «Покупают дешево и продают дорого»
      +2
  - SAVRA
    05 июля 2019, 20:58
    Самый лучший трейдер смартлаба, не отговаривайте
    0
Роман Николенко
05 июля 2019, 20:57
Почему не закрыть портфель целиком после 1го шага и не повторить шаг 1? Откуда уверенность, что аутсайдеры, позиции в которых мы нарастили, отрастут с большей вероятностью чем 5 произвольных новых тикетов?
+2
- $even_17 (PhD)
  05 июля 2019, 21:20
  Роман Николенко,
  
  как вариант
  0
- Konstanin K.
  06 июля 2019, 16:32
  Роман Николенко, примерил на своей выборке — ваш вариант был выигрышнее. Нужно больше потестить на исторических данных.
  Вообще все это очень похоже на «Портфель Лежебоки»:
  http://assetallocation.ru/lezheboka/
  +1
  - Роман Николенко
    07 июля 2019, 15:49
    Konstanin K., есть предположение, что если входить не совсем наобум, а подключить минимальный тайминг на вход и выход (например https://stocktwits.com/Tradereversal), то МО еще подрастёт.
    0
Quantum Specialist
05 июля 2019, 21:09
проще опишу типо грааль ,10 акции, прибыльные акции перекладываем в убыточные через 3 года, автору плюс что стратегии расматривает правильно через математику, не ищет точки входа итд)))))))))
+3
Профуршетник
05 июля 2019, 21:09
Херня стратегия. Очень низкая вероятность, что хоть одна бумага из 10 вырастет в 10 раз. Дай бог, раза в 3 вырастет максимум.
0
- $even_17 (PhD)
  05 июля 2019, 21:20
  Биотехнолог,
  
  жадина
  0
  - Профуршетник
    05 июля 2019, 21:22
    Seven_17 (USD),
    нефтянка точно в 10 раз не вырастет)
    0
Salvinit
05 июля 2019, 21:32
Полностью согласен с автором, сам так работаю. Все по делу. Главное в этой теме не переусердствовать с усреднением .
+1
aii
05 июля 2019, 21:37
Поздравляю!

Вы «изобрели» ребалансировку и усреднение.

Инвесторы и так про это знают. А спекулянты не смогут использовать, потому-что там плечи и моржи будут ликвидировать слишком убыточные позиции.
0
Smoker_Joker
05 июля 2019, 21:41
Seven_17 (USD), почему сам так не делаешь?
+1
- $even_17 (PhD)
  05 июля 2019, 22:39
  Smoker_Joker, тут всего в 6 раз за 5 лет…
  0
Мастодонт
05 июля 2019, 23:54
Бред сивой кабылы.
Упасть проще, чем вырости.
Ломать не строить.
+1
Gold Schmuck GMBH
06 июля 2019, 00:23
О сколько нам дебилов чудных готовит просвещения дух,,,

Чем больше разных акций купишь, тем меньше будешь отличаться от индекса.

Купил в 2007, а в 2010 открыл монитор, а денежки тю-тю.
+1
Арбитражёр Алго
06 июля 2019, 00:47
Это хорошо только тогда, когда действительно одни 10 бумаг выросли в 10 раз, а другие упали в 10 раз, хотя это уже не важно на сколько упали. Тут, да. Но в реале так не бывает. Бумаги так быстро не растут. И в этом вся проблема. На практике будет примерно так. Одни бумаги выросли за 3 года в 1,5 раза, другие упали в 1,5 раза. И что дальше делать? Одно продавать, другое покупать? ОК. Усреднились. Через 3 года опять тоже самое, потом опять. И когда она придёт эта манна благодатная? Плюс инфляция 5-10% каждый год… И что в итоге?
Но плюсанул )
0
Мальчик buybuy
06 июля 2019, 02:31
Херня это все. Вопрос подробно разбирался в споре с А.Г. в топике про грааль и логнормальное распределение.

Если цены распределены по Гауссу (нормальное) — матожидание 0.
Если цены распределены логнормально (вероятность вырасти и упасть в 2 раза одинаковы), то матожидание оптимальной стратегии положительно, но растет со временем всего лишь линейно.
Т.е. стратегия проиграет любому депозиту на длинной дистанции.
Ну и, соответственно, обесценится в минус за счет инфляции.

Вся эта тема родом из начала 1950-х.
Ну и считать надо аккуратно, а не на пальцах и в экселе.

https://smart-lab.ru/blog/531668.php
https://smart-lab.ru/blog/531815.php

С уважением
+2
Профуршетник
06 июля 2019, 08:09
Реализуйте ваш грааль в еторо. Посмотрим что получится.
+1
Bogdan
06 июля 2019, 09:10
Это все бред пока вы лично не покажете свою финансовую отчетность по купленным акциям на 100 тыс.долл. за три года.
0
Максимилиан Островский
06 июля 2019, 10:31
Какие грубые упрощения! Во преврых, ошибка выжившего — многие компании банкротятся, но в индексах они не представлены. Так что, если купить компании с маленькой капитализацией и большой волатильностью, многие из них упадут на 100%. Во вторых, всем уже давно известно, что рыночные цены — это не подкидывание монетки и нормальное распределение не описывает их движение. Почитайте Мандельброта, он много написал про это.
+1
HUKS
06 июля 2019, 11:10
через 3. 5. 8 .45 и проч средн приб =0
0
spebe
06 июля 2019, 11:30
«вырастут в 10 раз...» а почему не в 100?
Исследования Аризонского университета показали, что статистическая вероятность купить (даже не наугад, заметьте) акции компаний, которые «стрельнут» составляет 4%. При этом фондовый рынок за многие десятки лет рос на 8-10% в год. А вероятность того, что вы выберете компании, которые вообще не вырастут или обанкротятся, составляет около 60%, согласно тому же исследованию.
В общем и целом, попытка обмануть рыночные законы, чтобы без труда получить 100% годовых, сродни потугам изобрести вечный двигатель.

+2
Остап1978
06 июля 2019, 11:32
Добрый день. Посмотрите МТС по вашей методике. Пожалуйста.
0
Михаил Угадайка
06 июля 2019, 15:41
Грааль «Купи и ничего не делать»

На постоянно растущем рынке… понятно, что он работает ...
Посмотрел бы на тех, кто воспользовался этим граалем в 2008 году
+3
- Konstanin K.
  06 июля 2019, 16:35
  Михаил Угадайка, в 2005-м.
  0
  - Михаил Угадайка
    07 июля 2019, 15:53
    Konstanin K., // в 2005-м. //
    Хороший год для роста
    Но так избирательно мы можем смотреть только на истории ...
    В целом система покупок акций (без плеча) хороша для НОВИЧКОВ и ЛУДОМАНОВ и конечно для тех, для кого основной заработок — это не БИРЖА ..
    
    Человек конечно же под себя выстраивает систему, сколько накоплений, куда и когда вкладывать (в акции, облигации, валюту, на депозит в банк) и на какой срок
    +2
Михаил Угадайка
06 июля 2019, 15:44
На 3 года компьютер выключили

Это ФАНТАСТИКА
+3
Михаил Угадайка
06 июля 2019, 15:49
В целом конечно это ГРААЛЬ для НОВИЧКОВ и ЛУДОМАНОВ ...

Работа без плеча и отключение терминала хотя бы на несколько месяцев

И семья довольна — трейдер отклеился от монитора, вернулся в семью, вышел на свободу из тюрьмы трейдеров
+2
Михаил Угадайка
06 июля 2019, 15:59
Если купить акции на КРУПНУЮ сумму и не включать ГОДАМИ терминал, то надо НЕ забыть бы оформить ЗАВЕЩАНИЕ
+2
Антон Панкратов
06 июля 2019, 16:05
Ваша математика с большими допущениями работает на растущих рынках, а как известно растущие рынки с высокой долей вероятности, бывают только на длительных — более 20 лет горизонтах, и уж никак не на 3 летних интервалах. Вероятность роста на трехлетних интервалах существенно ниже и поэтому на 5 упавших в цене акциях вряд ли найдутся 5, которые выросли в цене. Без истории финансов и только с математическими уравнениями можно угодить в то место, где спина плавно перетекает в ноги.
+1
Dmitryy
06 июля 2019, 19:45
Это не грааль. Это диверсификация. Далее управление весами в портфеле, но проблема в том, что вероятность выбрать 10 бумаг, половина из которых дадут рост скажем в 2007 году — крайне низка. А где гарантия, что сейчас не повторится 2008 или 2002?
0
Александр Крапильский
06 июля 2019, 21:44
а как насчет варианта пропустить шаг 1 и сразу закупить по 2? То есть выбрать все то что просело за последние 3 года. Все равно итоговый портфель из лузеров состоит, почему не набрать их разу, не ждать эти 3 года?
0
- Антон Панкратов
  06 июля 2019, 23:26
  Александр Крапильский, потому. что как показывает история, акции упавшие на 90%, скорее сожмутся еще в 10 раз, чем отрастут в 2 раза.
  0
  - Александр Крапильский
    06 июля 2019, 23:41
    Антон Панкратов, так зачем тогда в шаге 2 покупать просевшие компании, если они скорее всего еще будут сжиматься? Хотя по моим наблюдениям за рынком штатов если выбирать в портфель рандомные просевшие акции с неплохим фундаменталом, то отскакивают они лучше чем остальные растут. Правда статистики у меня маловато чтобы однозначно утверждать, может с периодами тестов повезло или рандом удачно попал.
    0
    - Антон Панкратов
      07 июля 2019, 00:18
      Александр Крапильский, так ведь и ваша выборка, как и моя — это дело случая. Вы одни акции посмотрели, а я другие. Только посмотрев на свою выборку, в вашу я и под пистолетом не полезу.
      Я не исключаю, что в акциях почти всегда есть отскок дохлой кошки, но проблема в том, что ни вы ни я не знаем откуда именно будет отскок. Поэтому ловить падающие ножи можно вооружившись лишь хорошим фундаменталом или инсайдом.
      Баффет в свое время поднялся на теме покупки активов на одну затяжку, но он не полагался на случайный выбор.
      Сегодня он не использует эту стратегию и думаю у него есть для этого веские основания.
      Покупать растущие акции проще, если конечно от хороших поддержек — они либо туда возвращаются перед обвалом, либо если опыт есть, то можно и стопа поставить на всякий случай.
      а так как делает автор — это стратегия еще большего дурака — работает только на растущих рынках. эту стратегию продавали брокеры с 2000 до 2008, а затем переквалифицировали остатки клиентских денег на структурные продукты. А сегодня рост по всему фронту и они опять старые песни о главном крутят.
      0
Vladimir Belashov
07 июля 2019, 11:01
Привет ВСЕМ, для меня это похоже на Инвестирование с балансировкой.
Некоторые все таки больше внимания уделяют выбору акций анализируют фундоментал, распределяя по секторам

Здесь этого делать не надо ???

Потом балансировка проводится по мере динамики роста и падения.

Странно что рекомендация открыть через 3 года.
Это действительно ЛУДОМАНАМ нужно завязать ласты за спиной, что бы не фиксили убытки.

Это так ???

Потом это стремиться к результатам динамики роста рынка.

Торгуйте S&P 500 на свои без плечей и получите стабильно более ЛУЧШИЙ результат.

Торговля S&P 500 на свои это 1 контракт 100K USD
Запас на просадку еще.

Только почему то там финансовый результат далек от приводимого и многие считают, что их это не устраивает.

Многим стоит прочитать «Одураченные случайностью».

Это когда результат не сросся, денег нет и возраст не позволяет продолжать делать глупости.

Как говорится «Ничего личного, только бизнес»

0
plustreider
07 июля 2019, 12:40
Плюсик поставил. Но вопрос к автору — Почему Вы еще не миллиардер?
Ничего личного.

0

Читайте на SMART-LAB:

Подробная попытка разобраться в ситуации с допкой ЮМГ/ЕМЦ - стоит ли ее бояться?

Вечером вышло сообщение раскрытия , что: ✅ЕМЦ собирается провести допэмиссию акций ✅в понедельник будет совет директоров ЕМЦ (GEMC) ✅будет определена цена допэмиссии акций ✅также...

Mozgovik

26.12.2025

🎯 Как сработала идея на рынке драгоценных металлов

В этом году серебро удвоило цену. Оно пользуется спросом не только как защитный актив, но и как промышленный магнит зелёной энергетики. Наши аналитики ещё в начале года оценили существенный...

ВТБ Мои Инвестиции

26.12.2025

ПАО «АПРИ» успешно разместило выпуск биржевых облигаций серии БО-002P-12

ПАО «АПРИ» успешно разместило выпуск биржевых облигаций серии БО-002P-12 💼 Книга заявок закрыта 23 декабря 2025 года в объёме 600 млн рублей . Размещённый выпуск облигаций...