Thirteen Unknown
Thirteen Unknown личный блог
30 июня 2019, 15:23

Можно ли торговать опционами как фьючерсами и акциями?

Подскажите новичку, господа знатоки, читая книги по опционной торговле, вижу примерно одно, что торговля фьючерсами по типу продал дорого — откупил дешево, или откупил дешево — продал дорого, тут не работает или не применяется. Опционы используются для создания различных опционных конструкций, в основе которого лежит хэджирование рисков при движении актива, то есть продажа покрытых опционов когда покупаются акции, а потом на них продается опцион, или например стредлы когда покупают и продают равное количество опционов на один страйк — возник вопрос, а могу ли я торговать опционами как фьючами? Ну например опцион на фьючерсы сбера, смотрю например цена приближается к страйку (цифра от фонаря) 25 000 можно ли спекулировать, то есть купить не фьючи на сбер а набрать колл опционов «около денег» на страйк 25 000 в ожидании пробоя и потом также получить профит от сделки продав опцион после роста цены до заданного уровня например 25500? Тем более в момент пробоя вырастет волатильность что еще дополнительно поднимет стоимость опциона? Или я что то все равно недопонимаю… читал и чекулаева и силаньтьева но ничего об этом не нашел. 
23 Комментария
  • Люфт
    30 июня 2019, 15:27
    можно
  • купить не фьючи на сбер а набрать колл опционов «около денег» 

    Покупка опционов это как мороженое в жаркую погоду. Если долго держать в руке может полностью растаять. То же самое как например фьючерс купите, а с него каждый день будут комиссию удерживать по 0,5-1% от позиции. Выгодно ли это будет?
  • Антон Денисков (Fry)
    30 июня 2019, 15:35
    Можно.
    Но обычно люди на покупках недооценивают в первую очередь тету.
    Покупка опциона очень выгодная идея если вы человек из будущего. Если вы точно знаете КОГДА произойдёт движение.
    В опционах вообще в целом самый важный вопрос «когда?», а не «куда?».
      • Антон Денисков (Fry)
        30 июня 2019, 15:42
        ARN, можно-можно. Но цена-качество. Чаще всего не радует доход при таких идеях покупки. Премия ведь не бесплатная.

        Читать начинать с «просто про опционы»:
        smart-lab.ru/blog/193225.php
          • Антон Денисков (Fry)
            30 июня 2019, 16:19
            ARN, так у Гнома всё расписано шикарно! Там где он вводит понятие гамма и тета. Там всё настолько просто и ясно объясняется, что лучше я уж точно не скажу.
            Берём опцион в лонг и сразу получаем убыток. Сразу! Но этот убыток уже является худшим, что с нами может случиться в этой позиции. Дальше может быть только лучше.
            Это примерно как если взять фьюч и сразу оплатить стоп-лосс. А потом, если повезёт, можем отбить этот стоп в этой позиции или хотя бы перепродать опцион пусть и дешевле, но хоть частично вернём потери.
            Ну и при этом получается, что можно купить много-много на наши деньги и каждый шаг цены даст большой профит. А если ещё собрать вертикальный спред, так можно загрузиться ваще по самые уши!
            Ни один другой инструмент в мире не даст таких потенциалов. Биткоин отдыхает =)
          • ezomm
            01 июля 2019, 01:55
            ARN, Опционы только в долгую тк нет ликвидности.
    • Zateplanski
      30 июня 2019, 16:34
      Fry (Антон), продавцы опционов тоже из будущего ...) и они «точно знают» КУДА НЕ произойдёт движение. По моим прикидкам с вопросом «когда?» (на который нет ответа, если тока не инсайт ...) идёт — сколько это стоит?! 
    • ezomm
      01 июля 2019, 01:49
      Fry (Антон), Сделка основана на правильном времени.Это касается любых сделок на любые активы.Всего фаз 8 .Это 1-2-3-4-5-а-в-с. правильная сделка в конце 2 и С.
  • Astrolog
    30 июня 2019, 16:04
    Я задавал точно такой вопрос на конференции опционщиков несколько лет назад. Ответ меня устроил.

  • Алекс_С
    30 июня 2019, 16:23
    Вопрос новичка, если я продаю пут и он заходит в деньги его могут исполнить до экспирации? Проснулся, хоп, а у тебя уже акции в портфеле.
    И вообще насколько глубоко он должен уйти в деньги чтоб его 100% исполнили? Не так давно прям под самый конец торгов проданный пут стал около денег но он все равно истек.
    • Антон Денисков (Fry)
      30 июня 2019, 16:39
      Флаферти, на бирже есть спецификация опциона. В каждом конкретном случае обязательно надо её изучать! Нельзя продавать опцион и не читать его спецификацию.
    • Zateplanski
      30 июня 2019, 16:41
      Флаферти, уточни у своего брокера. Там есть нюансы!
    • Zateplanski
      30 июня 2019, 16:47
      Флаферти, p.s. если прям совсем далеко в деньги… Вас моржанут «по самое ни хочу». А также есть вариант, что вы брокеру и ещё денег будете должны! Вот такое исполнение ...) 
    • Lev
      30 июня 2019, 17:22
      Флаферти, могут исполнить, но как правило — это невыгодно, поскольку теряется временная стоимость.
      Для спекуляций неплохи опционы европейского типа, где исполнение до экспирации невозможно в принципе.
  • Алекс_С
    30 июня 2019, 16:52
     Мдаа… видимо я чего-то не знаю. я про американскую биржу. тип опционов тоже американский. К примеру продавая пут страйк 21 у меня морозят 2100 баксов.  я думал максимум что грозит это поставка акций откуда тут маржину взяться.
    • Zateplanski
      30 июня 2019, 17:06
      Флаферти, маржин возьмется при резком и сильном полёте в сторону вашего проданного пута. И ваши «замороженные» 2100 баксов могут превратиться в минус 210 000! Если ваш брокер успеет, то вас откупят по 2100, если нет тогда… Уточните у брокера!!!
    • Lev
      30 июня 2019, 17:26
      Флаферти, а если у вас нет денег на обеспечение поставки?
      Строго говоря, влететь можно и с опционом в лонг, если он внезапно выйдет в деньги на экспирации. Тогда будет поставка, которую вам надо оплатить (а денег может и не быть).
      • Алекс_С
        30 июня 2019, 17:42
        Lev, ну как нет, в моем примере заморожена сумма 2100баксов. так что на поставку как раз есть. если продавать коллы то IB дает возможность продавать только покрытый колл, соответственно опять есть обеспечение, отберут акции!
        лонг не рассматриваем. Видимо опционы на мамбе и на Найс вещи все-таки разные.
        • Lev
          30 июня 2019, 18:04
          заморожена сумма 2100баксов. так что на поставку как раз есть

          Флаферти, обычно морозят 10% от стоимости БА, по крайней мере, у моего брокера такой регламент. Но бумага может вырасти/упасть не на 10%, а на 20% и больше. Где деньги, Лебовски? 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн