dmitry71
dmitry71 личный блог
27 июня 2019, 10:04

Налоги с ETF

Вопрос.
Кто-нибудь знает, ETF которые имеют в своем портфеле REIT-ы, например VNQ, при получении дивидендов от REIT-ов какой налог выплачивают 10%, 30% или вообще что-то выплачивают? Не получается ли так что, когда ETF выплачивает мне дивиденды, то с меня удерживается (10+3)% и еще и с самого ETF удерживается 10%/30%? То есть есть ли двойное налогообложение?
30 Комментариев
  • incognita
    27 июня 2019, 10:05
    по reit налог 30%. по другим etf — 10% налог на дивиденды в сша для нерезидентов
      • incognita
        27 июня 2019, 16:54
        dmitry71, обычно нет. но… читай проспекты конкретных etf. там написано все
  • Джонни Голт
    27 июня 2019, 10:13
    Двойного нет, т.к. у тебя удержали больше 13%, ставки действущей в РФ, но тебе нужно подавать декларацию все равно и подтвердить для нашей налоговой, что уплачено 30% (а не 10%, как по остальным) в США. PowerShares, насколько я помню, мне сами без запроса все доки почтой на бумаге прислали. Я держал их какую-то ETF в IB, получал дивиденды, а потом примерно в апреле мне на почту пришли подтверждающие доки, хотя я их не запрашивал, потому что в принципе в отчетах брокера, по крайней мере IB, вся информация есть.
      • Владимир Кипр
        27 июня 2019, 11:51
        dmitry71, а вы не пробовали в поддержке IB спросить, не сразу конечно, но ответят. 
  • Джонни Голт
    27 июня 2019, 10:22
    3% автоматически не удерживаются, тебе их надо самому рассчитать и доплатить после подачи декларации. А 10% и 30% автоматически удерживаются только с дивидендов и подобных выплат, но не с разницы покупки/продажи бумаги, если ты не резидент США. Вместо этого надо 13% в РФ заплатить будет, после подачи декларации.
  • Джонни Голт
    27 июня 2019, 10:33

    Taxation at the Trust Level

    REITs must follow the same rules as all other unit investment trusts. REITs must be taxed first at the trust level, then to beneficiaries. But they must follow the same method of self-assessment as corporations. So, REITs have the same valuation and accounting rules as corporations, but instead of passing through profits, they pass cash flow directly to unitholders.

     

    There are a few extra rules for REITs beyond the rules for other unit investment trusts:

     
    1. Rental income is treated as business income to REITs because the government considers rent to be the business of REITs. This means all expenses related to rental activities can be deducted the same as business expenses can be written off by a corporation.
    2. Furthermore, current income distributed to unitholders is not taxed to the REIT, but if the income is distributed to a non-resident beneficiary, that income must be subject to a 30% withholding tax for ordinary dividends and a 35% rate for capital gains, unless the rate is lower by treaty.
     

    For all practical purposes, REITs are generally exempt from taxation at the trust level as long they distribute at least 90% of their income to their unitholders. However, even REITs adhering to this rule still face corporate taxation on any retained income.

     

    Taxation to Unitholders

    The dividend payments made by the REIT are taxed to the unitholder as ordinary income, unless they are considered qualified dividends, which are taxed as capital gains. Otherwise, the dividend will be taxed at the unitholder's top marginal tax rate.

     

    Also, a portion of the dividends paid by REITs may constitute a nontaxable return of capital, which not only reduces the unit holder's taxable income in the year the dividend is received, but also defers taxes on that portion until the capital asset is sold. These payments also reduce the cost basis for the unitholder. The nontaxable portions are then taxed as either long- or short-term capital gains/losses.

     

    Because REITs are seldom taxed at the trust level, they can offer relatively higher yields than stocks, whose issuers must pay taxes at the corporate level before computing dividend payout.

      • Джонни Голт
        27 июня 2019, 11:22
        dmitry71, ну там же написано даже в инвестопедии. На уровне траста выплаты от аренды не облагаются налогом, если >90% распределяется между бенефециарами-резидентами.  В случае с VNQ, думаю УК является резидентом США, но я не вникал подробно, смотри сам в проспекте. Т.о. выплаты к ней не облагаются налогом, а прибылью компании будет комиссия за управление фондом, а не вся выручка полученная от траста; на свою комиссию, за вычетом расходов, она рассчитает налог по итогам налогового периода и уплатит его. Когда она будет распределять «дивиденды», то удержат 30% у нерезидентов. Думаю будет это так работать. Если бы получалось двойное налогообложение, все нерезиденты инвестировали бы сразу напрямую в REIT, а не ETF, а это сильно сузило бы круг потенциальных инвесторов.

        Вообще так себе идея уточнять это на смартлабе. Если нужна точная информация напиши в Vangard или сам разберись в НК США, он актуальный доступен на сайте IRS www.irs.gov/individuals/international-taxpayers

        По своим вопросам я так ответы нашел, но они подробно REIT и ETF на REIT не затрагивали… Так-то налоговые консультанты ТАМ такими консультациями неплохо зарабатывают))
  • Владимир Кипр
    27 июня 2019, 11:27
    Я долго держал SRET,  попозже напишу вам, как с ним обстояли дела.
    • Владимир Кипр
      27 июня 2019, 16:52
      dmitry71, по логике тоже должны, но не трудно найти  CEFы, которые  имеют характеристики позволяющие закрыть глаза на это. 
  • Джонни Голт
    28 июня 2019, 00:46
    Подпишусь, пожалуй, на обоих :D
  • Desired_Login
    07 июля 2021, 08:53
    Выяснил из этой темы, что с нашего родного инвестора рейт etf удержит 10%. Осталось понять про внутренние налги только =) На внебирже нет бумаг с постоянным инкомом не просто так? Сложности с выплатами?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн