Михаил Вятский
Михаил Вятский личный блог
25 июня 2019, 17:24

Снова о законе о квалификации инвесторов. Законопроект № 618877-7

Хотел сначала ролик сделать, но инфа на ролик не тянет. Решил просто коротко изложить для особо интересующихся. 

Ссылка на старничку на сайте Думы - https://sozd.duma.gov.ru/bill/618877-7 

В конце января я делал ролик на эту тему. 
Прошло полгода, закон этот принят в первом чтении, через какое-то время будет второе чтение, во время которого будут внесены основные изменения в этот закон. В третьем чтении какие-то изменения уже вряд ли будут. 
На данный момент есть рекомендации от Правительства, от Правового управления Госдумы, от Комитета по Финансовому рынку о внесении изменений в этот законопроект. Ну и логично полюбопытствовать что же там такое пишут. 


Первое – это ответственность за проверку и сама возможность проверки сведений, которые физики дают о себе в момент присвоения им категории. 
Предполагается, что лицо, которое осуществляет эту категоризацию, например, брокер, может проверить только свои собственные данные об этом физике, а что этот физик делал и делает у других брокеров он проверить не может. 
То есть, если физик наврет о себе с три короба, то он легко получит высшую доступную для себя категорию и никто его проверять и отвечать за неправильно присвоенную ему категорию не будет. Это как в анекдоте про джентльменов, игравших в очко, которые верят друг другу на слово. «И тут мне поперло!» 

Второй момент – это граница в 400 тысяч рублей с которой физик может претендовать на категорию простого неквала. Тут вопрос почему именно 400. Ну, не факт, что изменят этот порог, возможно как-то обоснуют и этим ограничатся. 

Важный пункт о необходимости регулярных проверок на соответствие присвоенной категории. Возможно, эти проверки отменят. 

Есть пожелание о расширении количества инструментов для первых категорий инвесторов, вплоть до разрешения простым неквалам торговать на срочке. Это хорошо, будем надеяться. 

Но! Есть вопросы к норме, разрешающей сделки с любыми инструментами на сумму в пределах 50 тысяч рублей в год. 
Вот когда Швецов несколько лет назад об этой норме рассказывал, тогда это звучало так, что любой физик может открыть счет у брокера или форекс-дилера, завести туда 50 тысяч рублей и колбасить на этом счете любыми инструментами так, как он захочет, в течение года. Если есть прибыль на этом счете, то и ей он тоже может распоряжаться так, как захочет. 
В проекте закона уже говорится о сделке или сделках на эту сумму в течение года. То есть, совершил одну сделку на 50 тысяч рублей – всё, свободен пока год не пройдет. 
Мало того, в отзыве Правительства об этом законе есть вполне однозначная рекомендация эту норму убрать вообще. То есть, никаких попробовать себя на маленьком счете, никаких мелких форексных счетов – ничего. Либо узкий список акций или облигаций, либо вноси кучу денег и сдавай экзамены чисто в теории, либо пропы и подобные им полуподпольные компании, работа которых вообще никак не регламентируется. 

Есть вопросы к сроку вступления в силу. Никто не верит, что удастся подготовить базу для работы закона всего лишь в течение года после его принятия. Так что есть большая вероятность, что вступление в силу отодвинут. 

Куча претензий к формулировкам, к непрописанным санкциям в отношении нарушений норм закона, к непрописанным условиям проведения тестов и экзаменов – тут, кстати, полностью согласен. Когда читал этот законопроект, мозг кипел от кривых формулировок и недосказанности. 

Короче, работать и работать ещё над этим законом. 

Ждем и верим, что к моменту его вступления в силу, мы сможем автоматом получить категорию квалифицированного инвестора. 

Кстати, а знаете ли вы, что где-то в недрах Думы есть законопроект, который должен обязать граждан России отчитываться о наличии счетов у иностранных брокеров?
34 Комментария
  • SAVRA
    25 июня 2019, 17:41
    Мда, не получится спокойно торговать небольшим счетом, придется или счет большой заводить, или постоянно колбасить маленьким  счетом чтобы попадать в нормативы по обороту.
     Короче за год или скока там будут принимать приучат народ постоянно много торговать…
  • NikGood
    25 июня 2019, 17:43
     п.5.1 "Брокер вправе исполнять поручение клиента –***** — на сумму в пределах пятидесяти тысяч рублей в год, а также дохода, полученного в результате совершения таких сделок.»;"
    Может сливать/заносить на биржу разрешено для особого неквала 50тыр. один раз в год? Про доход вроде можно.
    • Александр
      25 июня 2019, 18:15
      NikGood, Написано как-то неоднозначно. Что значит на сумму в пределах пятидесяти тысяч рублей? Написали бы в размере депозита в общей сумме 50 тыс. руб.
      • NikGood
        25 июня 2019, 18:27
        Александр, увы таков он их язык, подробности узнаем только после принятия закона.
      • товарищ масон
        25 июня 2019, 19:01
        Александр, это что теперь — у всех брокеров открыть счета чтобы юзать достойную сумму?
        • Александр
          28 июня 2019, 19:20
          Дмитрий, Вы не сможете открыть счета у всех брокеров, т.к. на бирже есть информация о всех счетах кроме субброкерских.
          • товарищ масон
            28 июня 2019, 19:40
            Александр, с хера ли баня назвалилась  почему? где запрет в законе?
            • Александр
              29 июня 2019, 10:31
              Дмитрий, Вы можете потерять 50000 руб. в год. Если вы уже потеряли, то больше не можете торговать. Это прописано четко. В принципе брокер биржа должен удостовериться, что вы больше 50000 руб. не потеряли. Биржа о ваших потерях знает по вашим персональным данным. При открытии счета у другого брокера, брокер будет посылать запрос на биржу и биржа ответит, что вы в этом году уже проиграли 50000 руб. И брокер вам ответит, что запретит вам открывать позиции по запрещенным инструментам. По этому закону вы должны будете предоставить справки из банков, что у вас имеются соответствующие доходы. А категория инвестора должна постоянно подтверждаться (как минимум раз в год). И если у вас понизили категорию, то вы не сможете открывать сделки по инструментам, которые вам запрещены.
    • Вита Мих
      25 июня 2019, 20:33
      NikGood, Обсуждалось это. До 50000 р. — «право на риск» — Работаешь без ограничений по максималке. Прибыль от операций тоже попадает под отсутствие ограничений.
  • Krisa-Lariska
    25 июня 2019, 17:57
    Пока не вижу, што нам может помешать сливать дальше 
  • Krisa-Lariska
    25 июня 2019, 17:57
    Пока не вижу, што нам может помешать сливать дальше 
    • Александр Исаев
      25 июня 2019, 18:22
      Krisa-Lariska, законы на это не направлены, главн чтоб не зарабатывали, кто кредиты брать будет?
      • товарищ масон
        25 июня 2019, 19:05
        massa1604, мне не дают кредиты. так обидно.
        но почему-то постоянно предлагают открыть у них счета и проч.
        с чего бы это? удивительный факт. я официально нищеброд с 12тысячной зряплатой.
        • Александр Исаев
          25 июня 2019, 19:30
          Дмитрий, ты в компьютере… они всё о нас знают 
          • товарищ масон
            25 июня 2019, 19:59
            massa1604, хорошо что я несу чушь в массы и товарищ майор уже поседел от меня.
            • Александр Исаев
              25 июня 2019, 20:10
              Дмитрий, почему майор? барыги всё о тебе знают, с целью максимизации прибыли
              • товарищ масон
                25 июня 2019, 22:25
                massa1604, так я ж барыгам постоянно предлагаю — дайте ипотеку на сто тысяч рублей. а они трубки бросать..
                грустьпичалъ
                • Александр Исаев
                  25 июня 2019, 22:45
                  Дмитрий, ну… это… ты негри шта12к зарплата скажи писят
                  • Александр Исаев
                    25 июня 2019, 22:48
                    massa1604, шта здоровье не меренное, энэргетика мощная
                  • товарищ масон
                    26 июня 2019, 19:11
                    massa1604, так в справках указана микрозарплата и срочный договор на год. и вообще непонятная дистанционная работа.
                    робота клинит и он сбрасывает мои доки в шредер.
  • stanislav-sm
    25 июня 2019, 19:23
    Изменения в маржинальной торговле с 1 июля

    Уважаемый клиент!

    Сообщаем вам, что с 1 июля произойдут изменения в методике расчёта маржинальных показателей на брокерском счёте.

    Маржинальные показатели применяются, если вы торгуете ценными бумагами, валютой с заёмными средствами («плечом») под обеспечение ликвидными активами. 

    Как это повлияет на портфель по вашему счёту 

    Если вы торгуете с заёмными средствами под обеспечение ликвидными активами или заключаете необеспеченные продажи (шорт), незначительно поменяется методика расчёта маржинальных показателей.

    Если вы торгуете только на собственные средства с полным обеспечением сделок, для вас ничего не изменится. 

    Основные изменения 

    • Размер минимальной маржи будет равен 1/2 от начальной маржи. 
    • Будут внесены изменения в регламент брокера и наименования маржинальных показателей в личном кабинете клиента (правила и особенности при расчёте параметров и показателей системы управления рисками брокера в соответствии с новыми требованиями Банка России будут раскрыты на странице https://open-broker.ru/service/margin-lending/). 
    • Для клиентов со стандартным уровнем риска по иностранным валютам будет введена отдельная группа риска – «Удвоенные требования КЦ к обеспечению валюты» (ставки риска по иностранным валютам могут измениться). 
    • Принудительное закрытие позиций в портфеле «ЕБС» по инструментам срочного рынка будет происходить до уровня начальной маржи. 
    Зачем что-то менять

    Изменения проведены в связи с вступлением в силу нового указания Банка России №4928-У (на смену №3234-У) о единых правилах осуществления брокерской деятельности. 

    С подробной информацией о методике расчёта маржинальных показателей и других изменениях вы можете ознакомиться в новой редакции (от 01.07.2019) регламента брокера (https://open-broker.ru/documents/dokumenty/dogovor-na-brokerskoe-obsluzhivanie).

  • petr71
    25 июня 2019, 19:36
    Все правильно. Торговать и инвестировать должны только избранные. Остальные должны только сливать мелкие счета, а если этого у них не получается, то законодательно помочь им избавиться от своих бабок.
    • stanislav-sm
      25 июня 2019, 19:50
      petr71, и начнется битва титанов (чуваков с большими счетами) и останется только один выживший королем стакана…

      можно еще и на ртс сразу шаг 500 сделать или 1000, чтобы не париться с ликвидностью

      а че, и торговля попрет, прям как по Герчику — от уровня к уровню
  • Mercurianka
    25 июня 2019, 20:07
    Можете напомнить как автоматически попасть в категорию квалифицированных инвесторов?
  • Вита Мих
    25 июня 2019, 20:31
    Глупость.
    Выдавят мелких инвесторов и трейдеров на западные площадки.
    Они там разовьются и соответственно там и останутся. И утащут своих инвесторов туда же.

    И будут тут стоят крутые бохатые инвесторы на краях стаканов с неэпическими объемами преисполненные гордости от своей крутости.


    Почему никто не хочет смотреть в перспективу хотя бы лет 10 — непонятно....

    Трейдер не бабуля с семечками. Его отвадить от кормушки сложно будет.
    • Евгений Гуревич
      26 июня 2019, 05:44
      Вита Мих, согласен полностью. Хотя торгую без плеч, в основном, и нововведения меня не коснутся, но, если давление будет усиливаться — позакрываю все счета и уйду в IB
      • Вита Мих
        26 июня 2019, 14:08
        Евгений Гуревич, да вот и обидно что приходится искать не дома…
    • Shadow
      26 июня 2019, 12:46
      Вита Мих, иностранные брокеры уже ладошки потирают, глядя на то, как их российские коллеги делают всё, чтобы мелкие инвесторы и спекулянты начали всерьез рассматривать забугорные альтернативы.

      Те же IB недавно открыли доступ к российским бумагам. И это не первый шаг навстречу клиентам.
      • Вита Мих
        26 июня 2019, 14:05
        Shadow, правильно. Потому что они деньги зарабатывают, а наши писатели галочки. А потом удивляются что отрасль загибается.
        А может им и правда мелкий трейдер не нужен… Кто там разберет…
  • Shadow
    26 июня 2019, 12:42
    Есть пожелание о расширении количества инструментов для первых категорий инвесторов, вплоть до разрешения простым неквалам торговать на срочке.

    Пусть только попробуют убрать срочку! :D Буду в числе первых клиентов, кто выведет все бабки с брокерских счетов и пошлет биржу вместе с узколобыми законотворцами к чертям собачьим.

    Пока не думаю, что до этого дойдет, но разговоров много и это порядком действует на нервы. «Тут запретить, там ограничить» — вместо «как улучшить, какие более выгодные условия предоставить». Кретинизм!
    • Вита Мих
      26 июня 2019, 14:03
      Shadow, Так вот и я на срочке в основном зарабатываю, и надоело это мотание нервов — сидишь и гадаешь что будет. Хочется банально стабильности.
      В IB от 2000$ счета были — любой маломальский трейдер спокойно зайдет.
      Останавливает только возня с налоговой. 
      Удобно через 2-НДФЛ с брокером в российской юрисдикции работать.

  • LordMerlin
    26 июня 2019, 12:45
    Похоже таки надо потихоньку оформлять счет в ИБ. Тут как раз Открытие снова обосрался, я пол-года не мог выбраться в их офис, за 100км, так они, когда выбрался, мою справку В8-Бен похерили. Теперь СПб недосупен. Снова надо ехать. В Церих блин по нормальному, в ЛК все есть.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн