Использование опционов для направленной торговли ценой актива.

Коллеги, кто нибудь использует опционы не для торговли волотильностью, а для обычной направленной торговлей ценой базового актива? Может у кого какой опыт есть в этом? На первый взгляд то всё кажется просто, если предполагаешь изменение цены актива, то вместо покупки БА и выставления стопа, который могут у тебя выбить и лишить позы, используешь покупку опциононов (понятно, что покупать их нужно, когда IV на приемлемых уровнях) На первый взгляд вроде всё логично. Или моё предположение ересь? )))

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

опцины

KIRILL

Москва

108

с 28 апреля 2019

29 Комментариев

Осень
09 июня 2019, 17:32
а в чем ересь?) все правильно это и есть торговля волатильностью, волу же не только продавать можно, другой вопрос что есть масса нюансов в какой момент, какой страйк и при какой воле это делать.
0
- KIRILL
  09 июня 2019, 17:49
  Spooke67, Просто, большинство классических книг ну и вообще профики используют опционы как инструмент для торговли торговли подразумеваемой волотильностью (IV), используя для этого дельта-нейтральные стратегии, то есть пытаются максимум нейтрализовать в своей торговле движение цены БА. Конолли «Торговля волотильностью» это всё хорошо описывает.
  0
- KIRILL
  09 июня 2019, 17:54
  Spooke67, Выдержка из https://optionsoffice.ru/optionstraining_impliedvolatility/
  На любых опционных рынках торгуется подразумеваемая волатильность. Это основа опционной торговли. То есть, если мы хотим осуществить какую-либо опционную сделку, и выставляем свои заявки и видим, что рыночная цена уходит от наших заявок, мы должны проанализировать, что происходит с уровнем рыночной подразумеваемой волатильности по отношению к нашей теоретической подразумеваемой волатильности. Если мы видим, что опционы торгуются выше нашей теоретической цены, это означает, что рынок оценивает уровень подразумеваемой волатильности выше нашей теоретической подразумеваемой волатильности. А если опционы торгуются ниже нашей теоретической стоимости, то это значит, что рыночная подразумеваемая волатильность ниже нашей теоретической подразумеваемой волатильности.
  Рыночная подразумеваемая волатильность определяется спросом и предложением. Если спрос на опционы растет, можно ожидать что их цена тоже вырастет, и это выражается через подразумеваемую волатильность, которая тоже вырастет. Если ожидается, что волатильность цены БА уменьшится, спрос на опционы упадет, и их предложение может увеличится; цена опционов упадет, и опять, изменение цен опционов отразится в изменении уровня подразумеваемой волатильности.
  0
  - Осень
    10 июня 2019, 16:27
    KIRILL, имплаед так же как и временная стоимость суть оценка вероятности первое по шкале цены второе по шкале времени если рынок оценивает вероятность высоко по айви значит делать там уже нечего, поэтому и говорю что все зависит от момента и страйка ведь кроме айви есть еще и гамма с вегой)
    
    0
Люфт
09 июня 2019, 17:44
Нормальная тема, главное попасть в движение.
0
KIRILL
09 июня 2019, 22:19
Zubr cap, Можно по подробнее? на месячных, которые где торгуются?
0
Leo
10 июня 2019, 01:42
Несколько лет торгую направленно, вроде что-то получается. Опционная премия играет роль стопа, но тут главное не увлекаться и чётко следовать установленным параметрам риска на сделку.
Если идея краткосрочная, то покупаю ближайшую экспирацию, как правило — пятница. Если среднесрок — то 3-4 месяца. Бывает и больше, вплоть до полутора лет.
Вот пример — в октябре 2018-го взял Call 40 с экспирацией в январе 2020-го, БА был в районе 28. Уплаченная премия составила $0.72 за контракт. Вышел по $2.92 в марте. Сейчас этот 40-вой колл стоит $2.12, немного растерял временную стоимость.
Как-то так.
P.S. Ну и можно масштабироваться без проблем — хочешь один контракт купи, хочешь — 10/100/1000. На сколько депозит и прописанные риски позволяют (я беру риск не более 3% на сделку, стараюсь в 1-1,5% уложиться).

0
- KIRILL
  10 июня 2019, 12:54
  Lev, Я так понимаю в такой направленной торговле ( с использованием опционной премии в качестве стопа) главное не купить уже сильно дорогой из за волатильности инструмент, а товедь и движение БА в нужном направлении не поможет, если волатильность будет падать. а с ней и цена опциона…
  0
  - Leo
    10 июня 2019, 13:23
    KIRILL, правильно понимаете. Поэтому надо избегать высокой волатильности — не покупать непосредственно перед отчётами итп.
    0
FZF
10 июня 2019, 11:13
Очень редко торгую направление. Использую спреды и пропорциональные спреды. Можно использовать календарные позиции.
+3
Dmitryy
10 июня 2019, 13:21
Только если плясать от покупки, выстрелит гораздо реже, чем не выстрелит. В принципе если всё рассчитать, на долгосроке МО может быть и будет положительным, но имхо лучше плясать от продажи. Скажем хотите войти в актив, продали пут ниже поддержки, если актив упал и пут исполнен, вы вошли в актив ниже поддержки. Хотите продать актив, продали кол выше сопротивления, если кол исполнен, вы продали актив выше сопротивления. В обоих случаях, если опцион не исполнен, вы получаете премию за продажу опциона, тем самым ничего не покупая.
+1
- KIRILL
  10 июня 2019, 17:10
  Dmitryy, Так никто же не даст продавать непокрытые опционы, да и не хочется в ситуации небезизвестного Джеймса Кордье оказаться…
  +1
  - Dmitryy
    10 июня 2019, 17:37
    KIRILL, от брокера зависит. И вы не сравнивайте продажу непомерного количества хвостов и ровно столько, сколько и так планируете покупать. Это можно сказать покрытые продажи, они покрыты деньгами.
    +1
- ch5oh
  11 июня 2019, 12:05
  Dmitryy, продажа путов без ДХ — дорога в ад. Полюбе.
  
  Попробуйте продать 1-3-5 штук путов квартальников на РИ. По цене 300-400 пунктов за штуку. Один раз влетите на падение рынка с ростом цены до 5000 пунктов — и больше так никогда не будете делать.
  
  А то в теории про голую продажу путов все мастера рассуждать. А как брокер просит довнести — почему-то у всех вдруг срочно какие-то дела появляются. И традиционное "денег нет, прошу понять и простить".
  +1
  - Dmitryy
    11 июня 2019, 19:49
    ch5oh, не, ну я же не совсем так написал) Тут есть народ, который покупает фьючерс на РТС, а я лишь говорю, что вместо прямой покупки фьючерса, можно продать путы. Если они исполнятся, они всё-равно собирались покупать фьючерс. Зарезервированных средств под покупку, так и так хватит на ГО.
    0
Кирилл Браулов
11 июня 2019, 02:15
Давно экспериментирую с этой темой. Вот здесь дневник: Направленная торговля опционами. На мой взгляд, при такой торговле нужно как минимум уметь оформлять свой прогноз (где будет БА на экспирацию) в виде распределения вероятностей.
0
- KIRILL
  11 июня 2019, 11:10
  Кирилл Браулов, Вот пример, который меня останавливает, от этой затеи. Долустим я предплагаю, что WTI (CL1) будет падать с текущих 54 ( вчера это рассматривал) до 49. Логично купить ПУТ. Но левая часть улыбки по CL1 круто задирается вверх. таким образом, если покупать недорогой ПУТ (не в деньгах) например где то 48 например, то если движение вниз спрогнозировано верно, то этот пут сдвинется вправо по skew и понизит волу и упадёт в цене. Вот и замкнутый круг получается. Движение цены в прогнозируемом направлении, компенсируется падением цены купленного опциона ( в следствие падения его волы). По eurusd кстати такая же ситуация, но уже в направлении роста. Похоже это какая то системная (сущностная) хрень, которая и не позволяет использовать опционы для направленной торговли ценой актива.
  0
  - ch5oh
    11 июня 2019, 12:07
    KIRILL, к сожалению, Вы никуда не уйдете от нормального анализа опционной ситуации. А если Вы его уже сделали, то статическую опционную позицию уже нет смысла делать. Всегда с дельта-хеджем открываетесь.
    0
    - KIRILL
      11 июня 2019, 12:47
      ch5oh, Если всегда с дельта-хеджем, то остаётся только торговля волатильностью, о торговле ценой БА приходётся забыть.Так я Вас понял?
      0
      - ch5oh
        11 июня 2019, 13:09
        KIRILL, я к тому, что готовых рецептов нет. Или Вам их никто не расскажет. Сделали прогноз по БА — сформировали позицию — ждете. В худшем случае вытерли кровавые сопли и едете дальше.
        
        ПС Чтобы было не так мучительно больно покупать путы, можно смотреть до куда цена НЕ дойдет и продавать более дальний страйк. Или мутить рейтио-спреды всякие.
        
        Я лично для квартальных серий опционную змею рекламирую.
        0
    - KIRILL
      11 июня 2019, 12:54
      ch5oh, Но с волой та же проблемма, что и с ценой БА. Не поймёшь высокая она или низкая, о тех пор пока она не сдвинется в ту или другую сторону…
      0
      - ch5oh
        11 июня 2019, 13:10
        KIRILL, не совсем. Обычно понятно, что «сейчас вола низкая». Непонятно другое. Непонятно останется ли она такой же низкой до экспирации или может рвануть вдруг неожиданно и остаться в космасе надолго?
        
        Как вот с Газпромом сейчас происходит...
        0
        KIRILL
        11 июня 2019, 13:32
        ch5oh, те же яйца, только в профиль)
        0
  - stanislav sagaydak
    11 июня 2019, 14:25
    KIRILL, Покупайте вертикальные спреды, тогда улыбка — на вашей стороне.
    0
    - KIRILL
      11 июня 2019, 14:59
      stanislav sagaydak, это особо смысла не меняет, просто минимизирует затраты, а так всё то же самое, смещение вправо ( для пута) точно так же уменьшит волу, а проданный пут, это лишь константа, которая никак не меняется, таким образом при падении цены БА, купленный вертикальный спред может остаться без изменений или даже вырости в цене
      
      0
      - ch5oh
        11 июня 2019, 19:01
        KIRILL, а Вы хотите сразу работать только комбинациями, которые «только в плюс в 100% случаев»? =) Тогда удачи.
        0
MaksikMaksimella
11 июня 2019, 19:32
Всем привет! Кто подскажет почему купленные путы медленно дорожают при хорошем движении фьючерса по РТС? Купил по 1190п, цена в начале пошла против меня, а когда пошла в мою сторону, по фьючу цена прошла 500п а Путы подорожали на 60п!? И во время движения цены при откатах в 100п опцион дешевел на 80п??????
0
- KIRILL
  12 июня 2019, 01:07
  MaksikMaksimella, Читайте выше, там как раз этот вопрос и обсуждается.
  0

Читайте на SMART-LAB:

Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 1 июня 2026 г.

Следите за нашими новостями в удобном формате: Telegram , Youtube , RuTube, Smart-lab , ВКонтакте , Сайт

Иволга Капитал

01.06.2026

Круглые цифры на бирже: продавать, покупать или ничего не делать

Заголовки финансовых новостей любят кричать: «Индекс пробил очередную психологическую отметку!». Если руки потянулись к приложению — не торопитесь и прочитайте пост. 🔵 Что вообще такое...

ВТБ Мои Инвестиции

01.06.2026

❗️ПАО «МГКЛ» готовит размещение нового выпуска биржевых облигаций для неквалифицированных инвесторов

ПАО «МГКЛ» планирует первичное размещение биржевых облигаций серии 001PS-03 на СПБ Бирже. Бумаги будут доступны неквалифицированным инвесторам после прохождения тестирования,...

МГКЛ

01.06.2026

НМТП: слабый первый квартал, но нужно смотреть дальше первой страницы

НМТП отчитался по МСФО за 1-й квартал, ищем подводные камни 👉 Выручка на уровне прошлого года 👉 Операционная прибыль упала на 20% г/г (но есть НЮАНС, об этом дальше)...