02 июня 2019, 12:34
Тренд - ваш друг? Вы в это свято верите?
Ох, блин. Вот опять двадцать пять. Я тут на общественных началах разъясняю некоторым своим знакомым что примерно такое биржа, и как можно попробовать на ней хоть что то заработать( я не гуру, околорынком не занимаюсь). Так вот. Тысячу раз повторял им, не лезьте в тренд. Почему? Да потому что если вы видите тренд, то его видят все, и заходить в него уже поздно. Заход по тренду, это сравнимо что бежать за автобусом не зная по какому маршруту он едет. Тренд может закончиться в любую минуту. Так нахрена вам эта неизвестность. Тернд — ваш друг выражение красивое, но не совсем правильное. Правильнее, Тренд — ваш друг, но только тогда, когда вы вошли в него в самом начале. Когда он ещё не был трендом. И тут же объясняю им когда надо входить. На рынке есть только три входа(сугубо в моём понимании).
1. От зон продаж-покупок(объём будет себя защищать, если не перебьют)
2. Пробитие или отскок от уровней, после закрепления.
3. Выход из накопления(боковик) после ретеста.
Всё остальное пусть торгуют другие, а вы не лезьте. Спокойно сидите ждите вашу ситуацию. И что? А не хрена. Объясняю, объясняю, а они всё равно лезут и лезут. Я жалею что взялся за это, с другой стороны а как отказать человеку, если он хочет торговать на бирже хоть ты тресни. Да, не легка доля обучающих гуру, столько ответственности на себя повесили, я хоть денег за это не беру, чисто по дружбе. Хорошо что я не гуру, совесть чище, и спать спокойнее. Вот таки дела. Не входите мальчики и девочки в тренд, ну не в ходите. Лучше входите в начале пути. Видите тренд, всё, вам здесь делать уже нечего, переходите на другую бумагу. Зачем сей опус? Может кому пригодиться, для понимания, в каких случаях тренд — ваш друг. Ни на чём не настаиваю, у каждого свой стиль торговли, своё понимание рынка. Всем удачи.
1. От зон продаж-покупок(объём будет себя защищать, если не перебьют)
2. Пробитие или отскок от уровней, после закрепления.
3. Выход из накопления(боковик) после ретеста.
Всё остальное пусть торгуют другие, а вы не лезьте. Спокойно сидите ждите вашу ситуацию. И что? А не хрена. Объясняю, объясняю, а они всё равно лезут и лезут. Я жалею что взялся за это, с другой стороны а как отказать человеку, если он хочет торговать на бирже хоть ты тресни. Да, не легка доля обучающих гуру, столько ответственности на себя повесили, я хоть денег за это не беру, чисто по дружбе. Хорошо что я не гуру, совесть чище, и спать спокойнее. Вот таки дела. Не входите мальчики и девочки в тренд, ну не в ходите. Лучше входите в начале пути. Видите тренд, всё, вам здесь делать уже нечего, переходите на другую бумагу. Зачем сей опус? Может кому пригодиться, для понимания, в каких случаях тренд — ваш друг. Ни на чём не настаиваю, у каждого свой стиль торговли, своё понимание рынка. Всем удачи.
Коммунизму не быть!, Да интересный сайт тоже его иногда просматриваю
Максим, адског.
Nikolai Boiko, Фонд работает деньги капают
Andrea, Конечно
Витя, он все еще выше уровня 1998 года, когда его можно было купить по 6 руб.! :))
PS: C чего банкротство-то? У него выручка по годам постоянно растет — см.финотчет.
А дата-центры — это вооб...
«Маск заявил, что только „Альтернатива для Германии“ спасёт немцев.»
ria.ru/20241220/mask-1990349233.html
Маск то похоже главный агент Кремля.😁
Трампа к власти привёл. Теперь АдГ в Германии прод...
any_to_real,
Утром снежным белые волки
С утренним снегом, как беглые толки
Выбегут в поле, следы разбросают
Набегавшись вволю, бесследно растают
Что вы ищете в выпавшем снеге?
Вам п...
1:19
vovA4546 Приятно, что здесь приятные люди попадаются. Удачи вам от всей души.
Wise_Olga, шо там теханализ говорит? Ставку ЦБ сегодняшнюю не прогнозировал?
Вася Пупкин, это вместо обнуления вкладов, обнулить счета пополненные вкладами на бирже, зато законно и морозить ничего не надо
Вот опять несколько не правильное, общепринятое понятие. Не входить по тренду на том таймфрейме на котором вы торгуете, на других таймфреймах может быть что угодно, нам это по барабану. Иными словами, на вашем таймфрейме не должно быть тренда. По большому счёту вам до лампочки что происходит на старшем таймфрейме, вы входите и выходите на своём таймфрейме, разве не так? Старший таймфрейм даёт вам лишь общее направление, и ничего более. Он для меня бесполезен, потому как я торгую здесь и сейчас. Сначала что то произойдёт на моём графике, а только потом на старшем, ну и нахрен он мне нужен? У большинства несколько перевернутое представление о таймфреймах, какой из них более важен лично для вас.
А зачем в него верить?, его над использовать.))
Объясню кратко на простом примере:
поезд тронулся, мимо вас проезжает паровоз, затем первый вагон, второй, третий (тренд начался), вы запрыгиваете (ну опоздали вы на поезд, бывает), ну и отправляетесь далее в путь, затем выходите не на вашей станции (проспали или проводница слишком красивая попалась, бывает)) и сошли на одну, две (к примеру) станции дальше от вашей..
100% вы не взяли, но %% 60-70 взяли.)
Говорю это я, разумеется, исходя из своей ТС.
Удачных торгов, коллега!;)
Так это никто не оспаривает. Я про то что не надо запрыгивать на полном ходу между станциями. Лучше подождать пока он снова только тронется, вот тогда и садиться в него.
А подождать я могу в боковике, потому как и так там находимся более 70% времени..
и еще, если бы все покупали на низах и продавали на верхах, то рынок поменялся бы местами))
а у вас получается, что вы знаете где этот тренд самый зарождается…
Я коротко. Я не знаю где зарождается тренд. Я лишь предпочитаю входить после проторговок(остановок), а не после октаков в движении(тренде). Я считаю что шансов прокатиться дольше в такой ситуации у меня больше чем я бы входил в движение(тренд). Только и всего.
Всё правильно, на ОСТАНОВКАХ, ключевое слово. Только нужно различать остановку, где заправляются топливом(проторговка), от притормаживания перед ямой(откат).
Торговать по тренду можно, входить нельзя. Вы же не виноваты что вы вошли, и потом появился тренд, в котором вы уже сидите. Ну и сидите себе дальше, пока не посчитаете нужным выйти. Проторговка, а не откат, это уже можно считать началом нового тренда, после остановки, хоть он и продолжает старый. Вот именно на остановках и надо заходить, а не на откатах по тренду.
Ещё раз. Нам без разницы был до этого тренд или нет. Шёл тренд вверх к примеру, остановился, смотрим выход, входим. При этом тренд может продолжить движение вверх, а может развернуться, для нас это не важно. Мы вошли на ОСТАНОВКЕ. То есть у нас есть больше шансов что мы проедемся чуть больше чем если бы мы зашли на откате по тренду. Не знаю как ещё объяснить.
Во первых, можно перейти на младший таймфрейм(выше написал, почему старший вам по барабану). Во вторых, зачем упираться в какую то отдельную бумагу? Ну нет на Сбере нужной ситуации, переходите на 10 других бумаг, в чём проблема?
Сбер самая стабильная, ликвидная и растущая бумага на рынке. Люди с большими деньгами торгуют один сбер, то вверх то вниз. Купив другой инструмент, можно засесть надолго.
В том то и дело, что ловить тренды на своём таймфрейме не нужно, а как раз наоборот, входить когда тренда ещё нет. Я не торгую 100,000,000, чтобы не найти ликвидности на других бумагах. А вы?
и 100 млн не торгую, но охото стабильного роста капитала, как можно меньше волатильности
С чего бы это контртрендовая, я вообще никуда не вхожу когда вижу движение по тренду. Я стою в стороне, дожидаюсь остановки.
Контртрендовая это когда вы ловите откаты, Я выше написал, откаты и проторговка разные вещи. Я откаты не ловлю. Откаты это часть тренда, в проторговке, либо сбрасывают позицию, либо кто то набирают вновь, или докупают. А это уже принципиально другая ситуация, чем откат.
Я так и не понял что вы имели ввиду. Я говорю про это. Одна из ситуаций для входа.
Да ну? А теперь давайте абстрагируемся что это большой таймфрейм, а не например часовик, вы тоже назовёте это трендом? А может это был выход из боковика, и пробой зоны продаж? Нет?
А может это был выход из боковика, и пробой зоны продаж? Нет? — да, это был выход из боковика и пробой зоны продаж, который случился в тренде.
Или по вашему тренд начался после выхода из боковика и пробой зоны продаж?
Я там таймфреймы перепутал, извиняюсь. Будем считать что это часовик, и где там тренд?
Вот именно, выход это и есть предпосылки к началу движения, потому как затарились. А по вашему если цена ходит внутри боковика то это тренд? Тренд в боковике? Хм, это что то новенькое, надо запомнить, вдруг пригодится.
С 2016 года вы считаете треном? А ничего что цена с 2009 года не могла несколько раз перебить цену в 12 баксов. До того как цена не вышла из боковика мы не можем сказать тренд это или не тренд. Вы же смотрите постфактум, а представим что вы смотрите онлайн. При подходе к верхней границе цена могла снова развернуться обратно, и не было бы никакого тренда, как вы считаете. Но цена пробила боковик, и вот тут мы уже понимаем что может начаться движение. Вот тут у нас есть неплохой шанс на нём прокатиться. Вот как то так, имхо.
По вашему тренд начинается когда цена пробивает предыдущие хаи? Нет)
С таким подходом всегда будуете заходить в тренд в его середине, а в начале.
Почему опять же берете сопротивление 12$, а не 4$? С такой логикой, при пробитии 4$ нужно было заходить, а не в районе 13-14$
Вы ясновидящий? Я нет. Постфактум легко рассуждать. Вы видите зоны покупок и продаж? Они сформировались ещё в 2007-2009 годах. Вы торгуете внутри боковика? Я нет. Период с 2013-2017 это всего лишь проторговка у нижней границы боковика. Вы берёте такие мелкие движения? Я нет. И ещё раз. Считайте что это часовик. Вы будете покупать когда цена была бы выше 4, я нет. Почему? Потенциал маленький, до верхней границы. Я не ловлю все движения, и не пытаюсь ловить дно-вершины. Но я знаю, что после выхода из боковика, цена может хорошо проехаться в мою сторону, если повезёт конечно. На рынке нет ничего 100%.
А вас разве кто то заставляет?
Удачи.
Я к примеру, как вы говорите «свято верю в тренд». Раньше были проблемы — не хватало терпения: точку смены тренда могу определить, вхожу в новый тренд, а вот проехать по нему до конца, до разворота, никогда не получалось, выходил часто на много раньше, не Верил. Даже стикер на монитор себе вешал — Верь в Тренд!
Я не говорю что тренд враг, он — друг, только когда вы уже в нём находитесь. Я лишь говорю о том, что когда идёт движение заходить в него не стоит.
Ещё один миф, об желательном соотношении минимум 1:3, даже обсуждать это не хочется. Я всегда выхожу частями, лучше синица, чем журавль.
Извините меня, но я глубоко убеждён, что говорить о своих результатах в торговле, так же как и о своих любовных романов, это не этично. Я никогда не понимал когда люди показывают свою стату. Зачем? Похвастать? Глупо. Это бы имело смысл чтобы кого то в чём то убедить, но у меня такой задачи нет. Не обижайтесь. Зачем мне верить, когда вы можете это проверить сами на истории. Сколько раз можно было проехаться после выхода из проторговки, и сколько раз выход был ложным.
Давайте мы упростим, зачем усложнять, правда? Тренд — это направленное движение, с перехаями, перелоями. Этого вполне достаточно для понимания.
Если нет протестированной торговой системы использующей статистическое преимущество, то, что вход по тренду, что остальные перечисленные методы будут пустой тратой времени и средств.
Что вы хотите тестировать? Пробой, откат уровней, выход из боковиков? Это то без чего рынок не мыслим. Да, есть манипуляции, снос стопов, набор ликвидности, но это уже частности. Главное концепция. Входить только в начале движения.
Равносильно — входить только в прибыльные сделки)
Отнюдь. Мы ведь говорим в каком случае тренд -твой друг, а не всегда прибыльные. От манипуляций на рынке никто не застрахован. Но, лучше я буду входить когда движение ещё толком не началось, чем по ходу движения. Да, пойдёт движение в мою сторону или нет неизвестно, всё может перемениться в любой момент. Но в том не будет моей вины. Я всё сделал правильно. Просто ситуация поменялась, Вот и всё.
Есть еще один момент. Давайте пойдем от обратного. Возможно ли угадать самую вершину восходящего движения (тренда)? Все, наученные горьким опытом ответят — нет, почти невозможно, и чаще всего его вынесет на стопы, так как движение продолжится. А почему тогда, в момент когда человек входит не против тренда, предполагая что он закончился, а по тренду, предполагая что он продолжится, точка его входа должна стать экстремумом? ОН что ясновидящий, получается?)
Да не ловим мы никакие вершины-низины, в том то и дело. Блин, полдня распинаюсь что мы не входим в движение, и вот опять. Мы входим только после выхода из проторговки(боковика). Всё. Какие экстремумы, где вы их взяли, если я говорю про обратное.
В направлении выхода из боковика, или в направлении обратно в боковик? Можно так и так или правильный вариант один?)
Ну вы чего, стебётесь уже? Заход обратно в боковик это уже манипуляция, для набора ликвидности. Неужели и это надо ещё объяснять? Выход из боковика, ретест и погнали, если повезёт. Ну а нет так нет, получим своего маленького лося и будем ждать другую ситуацию.
Абсолютно согласен. В тренде нужно уже фиксировать какую то часть позиции, а не входить.
Ну вот жеш, я и говорю, нужно научиться видеть начало тренда, как вы. А они мне входи когда уже тренд есть, будет тебе удача, долгая дорога)))
В любое время, когда появилась точка на вход.
Начало тренда не может находиться во флете. Фо флете набирают, или сбрасывают позицию. Если вы видите широкий флет, и вам не понятно что происходит, зачем в него лезть, поищите более понятную ситуацию на других бумагах. Позицию набрали, пошло движение, чуть откатились, вот тут и находится ваш вход. То есть в начале движения. Пойдёт-не пойдёт от нас уже не зависит. Мы вошли логически обосновано, а там как повезёт.
Выше уже писал. Если был выход и вернулись обратно, то это манипуляция для добора позиции, и высадки пассажиров. Но мы опять же не знаем точно куда пойдёт цена пока она не выйдет из проторговки и не закрепиться.
На разных таймфреймах всегда разные тренды. И как бы ты ни вошел по тренду, я найду таймфрейм, где ты вошел против тренда.
Так я же выше об этом уже писал. На других таймфреймах может быть всё что угодно, мы смотрим только на наш рабочий, на котором должна быть проторговка, а не тренд. На старших таймфреймах мы отмечаем только ключевые уровни, больше он нам нахрен не нужен.
О как. Может ещё тренд вечен, и никогда не заканчивается? А если он заканчивается, то когда, и где гарантия что вы не войдёте в тренд на самом конце? А после проторговок, вы входите в самом начале движения, если конечно повезёт.
«Да потому что если вы видите тренд, то его видят все, и заходить в него уже поздно»
вон в газпром несколько раз можно было влезть)