доходность зависит от того, как долго вы инвестируете. Скажем вложили 100 000 в 2010ом. Если с тех пор ваши акции выросли в 5 раз, и получаете с акций дивидендами 10% годовых, то на вложенные деньги ваша див.доходность составит 50% годовых
Oskolkov,
А Вы знаете, когда он сделает -80? Тогда Вам офис надо рядом с Бафетом.
Обычно, когда индекс делает -80, потом (не для всех бумаг), он делает +160.
Вы знаете способ ИНВЕСТИРОВАНИЯ с меньшими рисками?
Enter1, настрой такой: +2% к инфляции — норм, задача минимум. +4% хорошо, лучше ожиданий. +6% просто отлично, жизнь удалась. Конечно это на интервале более 15 лет.
Большую часть времени акции будут ли в боковичке либо падать, небольшую часть времени они дадут основной рост. На малой и средней дистанции скорее всего будет убыток, а попытки фильтровать или искать время правильное для входа дадут пропуск этого самого периода роста
Маркиз Лафайет, вопрос в том на сколько выше депозита получается доход. Если на несколько процентов, то оно, вообще, стоит всей этой возни, если есть вариант на депозит положить и забыть на год, сэкономив кучу времени и здоровья? :)
Маркиз Лафайет, когда интересно — это очень помогает.
Про здоровье: я имел ввиду отнюдь не душевное состояние, а такие приземлённые вещи как болезни глаз, позвоночника, в конце концов возможный геморрой. Стандартные болячки «сидячих» и не отрывающих взгляда от монитора.:)
Все индивидуально)))
Какая сумма?
Сколько времени этот инвестор уделяет времени торговле?
А то щас напишут ага 40% годовых
Здесь на фьючах люди торгуют им за счастье 40% в год а вы хотите на акциях.
Ну да Газпром взлетел вот все и вдохновились ну щас я тоже буду калбасить вложусь в акцульки и буду сидеть на диване пузо чесать и ждать когда он выстрелит.
Я ориентируюсь на 15% в год в долларах в годах, когда нет серьезных движений (а-ля падений акций на 50%), потому что основной депозит в долларах в банке, играю сейчас на 20% от портфеля.
Вот получилось с начала этого года пристроить 13 млн в среднем под 11,7 %. А так процентов 7-8 получалось с 2017 по 2019. С 2009 по 2016 где то 11%.с 1999 по 2008 где-то 40% в среднем годовых в баксах.
3 года, 30% годовых в среднем. Нач.сумма большая по моим меркам — накопления за 5 лет, около 30 месячных зарплат. Плюс периодически добавляю на счёт с зп. Но к классическим инвесторам себя не отношу. За рынком слежу каждый день, всё время спекулирую, стараюсь продавать дорогое и покупать дешёвое, выходить из позиции, если цена идёт не туда, куда хочу. Со 2-го года подключаю плечи (макс.1 плечо), с 3-го добавил шорт и сделки на срочном рынке. Без плечей и шортов было бы примерно 20% в год. Использую ТА и ФА (ТА приоритет, использую VSA по Вильямсу, но он не грааль, а сложный инструмент, который немного повышает % верных сделок).
Enter1,
Дело привычки, я с самого начала с 8.4дюймовой планшетки под андроид 4 работаю (Самсунг 2014 года выпуска) с мобильным интернетом. У меня 90% информации, на которой принимал решения, получено в нём. И 90% сделок тоже с него. Компьютер раз в неделю включаю, в экселе результаты подбить.
классический инвестор рассчитывает на 10% годовых,
реально по факту получается больше, но рассчитывать нужно по прежнему только на 10%
А на дистанции, при реинвестировании дивидендов, получается удвоить-утроить депозит за десять лет.
Если брать ИИС и ОФЗ, то у меня получилось за первый год (да, да — срок очень маленький) 19,98% с 400к. То есть 52к (13%) — это налоговый вычет. Остальное — это купоны. Дальше в последующие годы процент снижается.
Суммы по местным меркам мизерные. Имеем, что есть
Хочется: лучше индекса. Хотя бы на 0.5%. Относительно инфляции 5-7%.
Получается первая цель за 2016-2018 (провальный 2018) не реализована, вторая реализована (за счет низкой инфляции). Но по сути портфель сформирован согласно стратегии только к середине 2018. Через 5 лет можно посмотреть.
В 2019 пока чуть лучше индекса.
В виду того что я без понятия как всё это правильно считать...
Брокер №2 считает что у меня " Доходность к средним активам 8,59 %" за 11 месяцев
По брокеру №1 +4.2% (оценка/внесено) за 1.5 года
Доволен пока тем что в +, а хочется быть 15-20%+инфляция
Я не инвестор, и рынок не наш, но тоже отвечу.
Как трейдер я стремлюсь к 30-50% в год. Разброс по году у меня адский! Никак не получается стабильно по месяцам разложить и по неделям и по дням. Иногда рынок не даёт. Иногда я слабый и больной или просто из-за страхов и усталости не беру своё из рынка. В целом рассчитываю в этом году сделать не хуже прошлого (+36%). К сожалению приходится выводить бабосики. Частично живу на них, частично закрываю семейный долг. Так что капитал пока не растёт.
Трейдинг позиционный, иногда интрадей (когда силы есть). Иногда одна стратегия, иногда две. Торговля на фьючах и опционах у амеров исключительно.
Вот как-то так.
Как раз задумался о переходе на 1ый эшалон (США), сижу выбираю инструменты. Если взять 4 наболее перспективных и самых ликвидных компаний, то получается 64% годовых за 4,5 года на текущий момент (без ловлей провалов и перезаходов).
UnembossedName, в 4-5 наиболее перспективных компаниях, думаю минимален. Вообще я отобрал 4 для инвестирования.
Просто других вариантов не вижу как побить доходность сп500.
UnembossedName, я взял весь период торговли этих 4ех бумаг. В дальнейшем доходность будет либо выше сп либо ниже. А какие еще есть варианты обогнать сп?
Биотехнолог, ну разные варианты бывают, но, как говорил Шадрин (не знаю, кого он цитировал) у индекса выигрывают около 7%. Наверняка разными методами.
Меня то больше беспокоят перспективы SP, обгонять который ближайшие лет 10 может быть то же, что и в нулевых, например.
UnembossedName, пока сп падает, сигналов для роста нет, все хорошо.
В течение допустим 5 последних лет SPY обгоняет даже простая покупка JPM, не говоря уже про 4-5 лидеров рынка.
Биотехнолог, смешные какие-то рассуждения, как будто лидеры не могут перестать ими быть. Или вы думаете, я не смогу назвать акцию, которая обыгрывает индекс посмотрев налево?
Короче ладно, я так понимаю стоимостное инвестирование вам совсем не близко. Холивор разводить не буду)
UnembossedName, так JPM индекс обыгрывает уже 20 лет. Лидеры конечно иногда заканчивают плохо, для этого тех анализ в помощь, других вариантов нет.
Стоимостное инвестирование важно когда контртренд торгуешь, а не акции роста.
рубль отчасти зависит и от иностранцев.
Убеждён они смотрят на график именно руб/доллар. Думаю так же как все — теханализ иностинвесторы при принятии решения — учитывают. И делают это по графику руб/долл
Тимур К, Смотря какой инвестор На моей памяти видел инвестора, только 3-й эшелон. Я названия такие не знаю. Как он входит и выходит это огромный, зато там дивы просто конские. Ест-но часть компаний умирает и я это из отчета видел, но большинство платят очень хорошо.
Не инвестор. По трейдингу 2018г закрыл минус 41,8 %.
Полностью поменял ТС.
В 2019г. получил в январе и феврале б/у.
Потом поменял эмоции и отношение.
Сейчас, с 1марта в среднем плюс 2,6 и 3,7 % в месяц (без учета налогов) и по сегодняшний день.
За май завтра посчитаю.
В трейдинге 4 года, оосталось 25% от депо. Перехожу на инвестиции… Но с моей удачей предполагаю, что как только портфель соберу, сразу кризис начнется ☺
В принципе доходность ОФЗ + 2-3% для моего портфеля окупает временные затраты на ежемесячный ребаланс, поэтому это можно считать приемлемой доходностью долгосрок.
В реале получается в районе 30% годовых с 15-го года. Но эта цифра выше долгосрочного бэктеста 23% годовых, поэтому реалистичным перформансом следует считать все-таки последнюю цифирь.
Enter1, надо учитывать, что 4 года для инвестора — это очень небольшой срок. В 15-16 повезло, капуста рубилась на ура, 17-18 были скромнее, до 15-го бэктест — тоже скромнее. В общем 20% годовых считаю очень хорошо если будет на 10-летнем горизонте.
PS Но и чистым инвестором меня считать нельзя в полном смысле этого слова. Может быть «активный инвестор» термин подойдет. Каждый месяц я портфель перетрясаю, и были месяцы, когда я портфель полностью обновлял. Это не совсем классический инвестор)
MadQuant, Так я понимаю, что 4ре года- это можно сказать: Начало инвестирования, когда все правила игры ясны. Классическому инвесторы на нашем рынке тяжело, можно не объяснять почему. А вот активный инвестор- это те, кто остались от классического и не ушли с рынка совсем.
В РФ, если, то хороший инвестор, может рассчитывать на +5-8% к инфляции. — Рост индекса ММВБ-10 в год, в среднем 12-16% годовых + дивиденды. Средняя инфляция: 10% годовых. Итого: 2-6% к инфляции. Это будет получать терпеливый, скучный инвестор. У Ильшата порядка 12-15% годовых к инфляции.
Nordstream, это прозрачный и сбалансированный курс московской биржи и межбанка? Нарисовали точь в точь биржевой, межбанк ниже 14 даже и не опускался сегодня.
"Газпром" Решения совета директоров 2. Содержание сообщения Об утверждении внутренних документов эмитента 2.1. Кворум заседания Совета директоров ПАО «Газпром» и результаты голосования по во...
Владимир Кожемяко, у меня в сбере 4й выпуск ваще пропал куда то. А 5й ушёл в раздел «прочее» в самом низу.
А чё делать то кстати? Чё то как то быстро всё закончилось.
долговая нагрузка существенно вырастет в 2025 году из за высокой ставки, налоги станут больше, цены на нефть весьма скромные, санкции, если все брать в расчет дивы будут рублей 20 потолок и это при бл...
И див.геп такой же — 50%)))
А Вы знаете, когда он сделает -80? Тогда Вам офис надо рядом с Бафетом.
Обычно, когда индекс делает -80, потом (не для всех бумаг), он делает +160.
Вы знаете способ ИНВЕСТИРОВАНИЯ с меньшими рисками?
деньги в течение года могут приходить/уходить со счета...
я лично считаю годовую помесячно сложными %%
Плюс капитализация, сложный процент.
Про здоровье: я имел ввиду отнюдь не душевное состояние, а такие приземлённые вещи как болезни глаз, позвоночника, в конце концов возможный геморрой. Стандартные болячки «сидячих» и не отрывающих взгляда от монитора.:)
Какая сумма?
Сколько времени этот инвестор уделяет времени торговле?
А то щас напишут ага 40% годовых
Здесь на фьючах люди торгуют им за счастье 40% в год а вы хотите на акциях.
Ну да Газпром взлетел вот все и вдохновились ну щас я тоже буду калбасить вложусь в акцульки и буду сидеть на диване пузо чесать и ждать когда он выстрелит.
Дело привычки, я с самого начала с 8.4дюймовой планшетки под андроид 4 работаю (Самсунг 2014 года выпуска) с мобильным интернетом. У меня 90% информации, на которой принимал решения, получено в нём. И 90% сделок тоже с него. Компьютер раз в неделю включаю, в экселе результаты подбить.
реально по факту получается больше, но рассчитывать нужно по прежнему только на 10%
А на дистанции, при реинвестировании дивидендов, получается удвоить-утроить депозит за десять лет.
Суммы по местным меркам мизерные. Имеем, что есть
Получается первая цель за 2016-2018 (провальный 2018) не реализована, вторая реализована (за счет низкой инфляции). Но по сути портфель сформирован согласно стратегии только к середине 2018. Через 5 лет можно посмотреть.
В 2019 пока чуть лучше индекса.
Брокер №2 считает что у меня " Доходность к средним активам 8,59 %"
за 11 месяцев
По брокеру №1 +4.2% (оценка/внесено) за 1.5 года
Доволен пока тем что в +, а хочется быть 15-20%+инфляция
Как трейдер я стремлюсь к 30-50% в год. Разброс по году у меня адский! Никак не получается стабильно по месяцам разложить и по неделям и по дням. Иногда рынок не даёт. Иногда я слабый и больной или просто из-за страхов и усталости не беру своё из рынка. В целом рассчитываю в этом году сделать не хуже прошлого (+36%). К сожалению приходится выводить бабосики. Частично живу на них, частично закрываю семейный долг. Так что капитал пока не растёт.
Трейдинг позиционный, иногда интрадей (когда силы есть). Иногда одна стратегия, иногда две. Торговля на фьючах и опционах у амеров исключительно.
Вот как-то так.
Просто других вариантов не вижу как побить доходность сп500.
Меня то больше беспокоят перспективы SP, обгонять который ближайшие лет 10 может быть то же, что и в нулевых, например.
В течение допустим 5 последних лет SPY обгоняет даже простая покупка JPM, не говоря уже про 4-5 лидеров рынка.
Короче ладно, я так понимаю стоимостное инвестирование вам совсем не близко. Холивор разводить не буду)
Стоимостное инвестирование важно когда контртренд торгуешь, а не акции роста.
а вообще нужно рассчитывать безрисковая ставка+2,5-3%
тут с дивами доходность для инвестора
рубль отчасти зависит и от иностранцев.
Убеждён они смотрят на график именно руб/доллар. Думаю так же как все — теханализ иностинвесторы при принятии решения — учитывают. И делают это по графику руб/долл
именно эти параметры я сравнивал с тем что предлагают профессионалы
Полностью поменял ТС.
В 2019г. получил в январе и феврале б/у.
Потом поменял эмоции и отношение.
Сейчас, с 1марта в среднем плюс 2,6 и 3,7 % в месяц (без учета налогов) и по сегодняшний день.
За май завтра посчитаю.
В реале получается в районе 30% годовых с 15-го года. Но эта цифра выше долгосрочного бэктеста 23% годовых, поэтому реалистичным перформансом следует считать все-таки последнюю цифирь.
PS Но и чистым инвестором меня считать нельзя в полном смысле этого слова. Может быть «активный инвестор» термин подойдет. Каждый месяц я портфель перетрясаю, и были месяцы, когда я портфель полностью обновлял. Это не совсем классический инвестор)