Заметил забавную штуку. Как распознать воспаленного сектанта, чтобы, не дай бог, не ввязаться в спор. Они любят писать слова с большой буквы — Трейдинг и Инвестиции. Но это две разные секты, не перепутайте.
В первой веруют в грядущие сотни годовых, черточки на графики и зачастую в какого-нибудь конкретного мессию, которых их в эту веру втащил. Сам мессия, скорее всего, все уже давно понял – и верует только в пожертвования на храм Святого Грааля. Но про эту общину и так все знают.
Интереснее с сектой №2. Она построена как чистое отрицание греховных лудоманов секты номер №1. И на первый взгляд они кажутся даже разумными людьми. Потому что объект их критики – действительно в основном греховные лудоманы. Но дальше там проблемы с логикой.
Отрицание явной дури – еще не ум, как сказали бы специалисты по когнитивным искажениям.
Недавно с одним таким адептом забеседовал в комментах, и там видно, какой неприличной стороной торчит их символ веры.
Из того, что совращенные бесами лудоманы никогда не получат свои 200% (или сколько им посулили бесы?), не следует, что верующие в инвестиции получат свои 20%, или даже 2% (или сколько им там нашептали ангелы?). Им кажется – их процветание гарантировано, ведь они же не лудоманы. Они очень не любят, когда инвестиции, как и трейдинг, сравнивают с игрой, где можно выиграть, можно проиграть, а главное – нужно уметь. Слово «игра» греховно, они – не играют. Вот правда, это у них прям заклинание какое-то «мы не играем», «мы не играем»… И вот только за это – им, видимо, причитается.
На самом деле – конечно, нет.
Инвестировать в индекс и дивидендные акции тоже можно по-разному.
Можно сделать это и под минус 2% годовых. Купите индекс через российский ПИФ, например. А с дивидендными акциями — достаточно сильно пометаться от жадности и страха. Потому что там, конечно, тоже играют – только в другую игру, менее опасную. И там тоже можно уметь или не уметь.
Далее, из того, что 95% занятых «трейдингом» проиграет деньги, не следует, что трейдинга – не бывает. Я бы вообще сказал, что эти 95% были заняты не трейдингом, а чем-то другим. Трейдинг это, по определению, совершение серии однотипных сделок по системе, корректно тестированной на истории и дающей смешение вероятности в пользу трейдера, и т.д. Вот эти 95% бедолаг – они вряд ли этим были заняты.
И вот, значит, докопался до меня представитель секты №2. Мол, пока мы «участвуем в бизнесе компаний», вы играетесь… Во-первых, еще большой вопрос, кто из нас лучше сделает пассивный портфель – я бы на себя ставил. Но как-то лениво спорить. Решил задавить фактами, благо, все эти эквити где-то есть. Вот у меня за последние семь лет – такая средняя доходность и такая просадка. У вас – такого по определению быть не может. Ну и семь лет это вроде бы статистически значимый срок, даже если завтра все сдохнет, из жизни этот срок не выкинешь.
Думал – придавил оппонента, хотя не вполне спортивно может быть. Куда там. Из того, что я был очевидно успешнее его, он сделал вывод, как… глубоко я, бедняга, погряз в «игромании» (что мой массив сделок на несколько порядков больше его, а значит, статистически достовернее — в его школе не проходили). И даже, кажется, меня пожалел. Это у него рефлекс — увидал нечистого, шепчи свое заклинание.
Мораль: не спорь с сектантами.
Как только увидел большие буковки И или Т, сразу отходи в сторону – не мешай людям, у них там религиозная жизнь.
***
На всякий случай, группа в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov
вторая группа, не про биржу: vk.com/filosofia_bez_durakov
и блог на Comon: www.comon.ru/user/voldemort/blog/
Яж говорил надо покупать «рога и копыта» яж говорил надо продавать нефть.
спрашиваешь, а что не продал то не купил? То денег нет, то не успел, то еще что…
Не далее как пару недель назад я перестал дискутировать и с одним из наиболее ярких и способных популяризаторов пассивной инвестиционной стратегии на нашем российском рынке. Святая вера в ГЭР, а это краеугольный камень СПТ (вынь его из основания СПТ, и она обратится в прах) прочно засела у него в голове. Да и некоторые другие моменты наших с ним разногласий не позволяют нам (а фактически мы с ним всего лишь два человека, в которых нашла своё отражение противоположность взглядов на инвестиции активных и пассивных инвесторов) прийти к какому-то ни было консенсусу, и следовательно дискуссия становится бессмысленной. Ни чего не имея против того, чтобы люди занимались портфельными инвестициями, я перестал спорить о базовых различиях между этими инвестиционными подходами, я предпочитаю теперь просто иНВЕСТИРОВАТЬ, а аргументы против некоторых недостатков портфельного подхода более не высказывать.
Благо уже сыт по горло длинными и бесплодными спорами. Пора и отдохнуть немного.
Спорили Вы, наверное, со Спириным? Ну так у него бизнес построен на том, что Вы критикуете — как он может согласиться-то с Вами без ущерба для дела? :)) Касательно ГЭР, по моему опыту — реальность сильно ближе к этой модели, чем к представлениям о ней среднего трейдера-инвестора. Но зазор есть. Именно в этом зазоре и Вы, и я. Убедить меня в собственном не существовании довольно сложно, так что я сам себе наглядное пособие в этом вопросе.
Да, вот то же самое могу сказать и о себе: убедить меня в собственном не существовании довольно сложно, так что я сам себе наглядное пособие в этом вопросе. :)
Вопрос ГЭР весьма спорный. Несомненно цены тяготеют к стоимости, в противном случае был бы бессмысленен ФА, но в силу различных причин цены могут откланяться от справедливой стоимости в ту или иную сторону, и иногда значительно отклоняться. Правда говорить о справедливой стоимости можно только с позиции конкретного инвестора. Ведь для одного инвестора это одна стоимость, а для другого инвестора совсем иная стоимость. Но пожалуй давайте не будем углубляться в эти джунгли.
Ну его.:)
Если нужен индекс на наш рынок и выбрать ПИФ с вменяемыми комиссиями (в Открытии, если не изменяет память 1,5% в год), с учетом экономии на налоге с дивидендов (при нынешней средней дивдоходности рынка около 7%, выходит почти 1% экономии), не такая уж драконовская комиссия, вроде…
А если взять новый Сберовский БПИФ на ИИС, так еще и вычет (пока не отменили :)
В чем, на ваш взгляд, бесперспективность такого варианта?