Про «Газпром», кажется, все сказали. Давайте не буду мутить на кофейной гуще, как что будет дальше (здесь и так все отлично справятся). Скажу то, чего не сказали.
История с ростом «Газпрома» на 16% за день это ведь, ко всему прочему, история про то, как не сработали нормальные методы нормальных инвесторов.
Кто взял этот рост? Интрадейные спекулянты по импульсу. Но чтобы у системного трейдера открылась сделка по «Газпрому», в его МТС должны стоять лимиты на «Газпром». А это, мягко скажем, всегда была так себе фишка для трендовых торгов. Сильно хуже, чем Сбербанк или Сишка. Долгие месяцы лимиты на Газпром только бы убивали деньги, и правильным решением было бы просто-напросто их закрыть. Иначе – месяцами торговать в минус, и годами, возможно, околонуля. Ради того, чтобы взять суперударный день – раз в несколько лет? Да бросьте, оно того не стоит.
У меня была заметка про дедуктивный (системный) и индуктивный (полуинтуитивный) трейдинг ( smart-lab.ru/blog/538634.php ), почему в долгосроке – дедуктивный лучше. А вот здесь наоборот, так бывает. Рост «Газпрома» взял бы скорее индуктивный трейдер, верящий не «тестам по истории» (по ним к Газпрому лучше особо не подходить!), а своим глазам: растут – покупай, падает – продавай. Мои поздравления этой очевидности, но в долгосроке лучше торговать, не веря своим глазам, а веря истории, уж поверьте, плавали – знаем.
Теперь инвесторы.
В какие разумные портфели, сделанные по каким принципам – входил бы «Газпром»?
В дивидендный – вряд ли. Доходность там годами в районе индекса (плюс рост акции годами хуже индекса), так что включать «Газпром» в такой портфель можно было бы по чуйке, но по уму скорее нет. И да, эта игра по чуйке годами бы давала ставку хуже бенчмарка. И даже с учетом майского чуда – верность «Газпрому» последние десять лет это отрицательная альфа.
Какие еще бывают долгосрочные портфели? В акции роста, отобранные по моментуму, «Газпром» бы тоже не вошел, разумеется. Ах да, он вошел бы в портфель акций стоимости. Но при важном условии, если такой портфель составлять достаточно тупо. Вот низкие мультипликаторы – и все, тащим в лукошко вкусный гриб. Но обычно стоимостные инвесторы более разборчивы. Они, как Александр Здрогов ( smart-lab.ru/profile/Zdrogov/ ), обычно задаются вопросом – почему мультпликаторы низкие? И в случае «Газпрома» быстро отвечают – потому что плохая фишка (по всем известным причинам, не будет сейчас о них). И вот искушенный стоимостный инвестор в «Газпром» не лезет, а наивный – сидит в нем много лет. Искушенным сейчас, может быть, обидно. «Переумнили сами себя». Но вообще-то годами вы были правы. И дальше будете, скорее всего.
Ах да, оговоримся: «пересмотреть свой портфель в течение дня на сильной новости» — это вообще не про инвестора. Портфельный инвестор узнает про новость последним. Может быть – вообще летом, случайно проходя мимо терминала.
То есть в чем прикол и трагикомизм истории? Наивный игрок смотрит, как 14 мая «Газпром» делает 16%, и думает: блин, какая халява! Как легко заработать на рынке! Подходи да бери. Да нет. Системно заработать на рынке можно только системными методами. И вот большинством из них этот рост брался плохо.
То есть эта история как раз про другое – как сложно заработать на рынке.
Рост Газпрома на 16% дал индексу ММВБ более 2% роста за 14 мая. Но если в ваших портфелях «Газпрома» не было, и он почему-то не оказался в них в начале роста – портфель из остальных фишек на ММВБ был бы не сильно больше нуля. То есть это история скорее про то, как умные инвесторы, желая обыграть индекс, отстали от него на 2%. А не заработали 16% или сколько там полагается брать с плечами. Хотя кто-то, конечно, заработал и 16%, и 50%.
Сейчас, конечно, куча людей может сказать – а мы умные! А мы знали! Вопрос – откуда знали-то? «Знали» лишь наивный стоимостной инвестор да ручной трейдер, весь день корпящий у монитора, и тот, кому повезло к ним случайно присоединиться.
Как говорится, не путайте свое умение и везение.
В чем-то очень красивая и поучительная история. И печальная, кстати, если вы понимаете, о чем я.
…Ах да, если увижу коммент типа «Это ты, наверное, ноешь, потому что вчера на Газе не заработал, ха-ха, учись» — буду считать за идиотизм. Коммент удаляется, автор в черный список. Идиотов не жалко.
***
На всякий случай, группа в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov
вторая группа, не про биржу: vk.com/filosofia_bez_durakov
и блог на Comon: www.comon.ru/user/voldemort/blog/
По моим наблюдением он в этот раз продавал акции.
Кто-нибудь в курсе, может он и прикупил недавно, а я не заметил?
его племяша мог купить на аккаунт соседа.
(лично сам со 118 до 147 в 2018 держал).
Вход в конце марта по 150 был бы тоже оправдан. и Щаз фикс.
Просто мне показалось несправедливым забыть про классику индекс+облиги, которую мало кому удается обыграть, а во многих жизненных обстоятельствах и не стоит пытаться
а вот А.Г. в Газпроме нажил — стояли его ТС в нужную сторону.
ГП решил таки поделиться деньгами, значит, с кап вложениями закончили и на будущее можно рассчитывать, что 50% ЧП он таки будет платить.
Я думаю это очень сильная новость о дивах. Прежде всего говорящая, что кап строительств больше не будет и ГП будет лоялен к своим акционерам. В долгосроке такую акцию надо иметь, теперь ГП точно хуже рынка не будет, а то и лучше из-за низкой базы. Его акций Вы правы, нет не у кого, поэтому покупатели на него будут. Сокротят другие фишки и купят ГП, как диверсификация портфеля. Чисто моем субъективное мнение.
** это страна непуганных идиотов, если так восторгаются +16 % в день )). Покупайте опционы, и время от времени (не всегда) будете собирать +1000 % в день.
Или еще метод, который сейчас я активно торгую… DJI30 на форекс с плечом 1 к 500. Там или по стопу (ерунда, копейки) или тысячи процентов в +, если умеешь удерживать позу долго.
Могу показать свои настройки стоп, профит на конкретном графике.
Пользуйтесь, кому надо.
Знакомые выводили оттуда 10 000 долл, без проблем.
Умножай, и мало не покажется. При этом важно, что я спокойно отношусь к маржин колу на 333 долл. А вот профит может оказаться очень приличный.
Защита счетов от отрицательного баланса у них предусмотрена.
Плюс ещё заработали те трейдеры, которые постоянно смотрят в торговый терминал. Они увидели в 15:46 взлетающую ракету, срочно посмотрели новости по Газпрому и запрыгнули в эту ракету. Кто успел запрыгнуть по 180-185, те сейчас заработали 5-8% за 1 день.
Однако, именно в моем инвестиционном (среднесрочном) портфеле эта бумага лежит. Причем, в начале этого года перевел ее в режим «всегда в позиции».
Текущая средняя — 141,35. На росте сделок не совершал. Последняя сделка по данной бумажке была 02.05.19. Сдал часть позиции по 165,65
В районе 200 (если вдруг дойдем) очередная цель частичного сокращения позы.
Все это зашито в робота, и газпром лишь одна из примерно трех десятков бумаг, задействованных в этом процессе.
Еще один инвестиционный портфель, который я сейчас разрабатываю, и гоняю в тестовом режиме, также подразумевал наличие данной бумаги в портфеле. И заданные правила ребалансировки 14.05.19 выдали сигнал на частичное сокращение позиции по данной бумаге, когда цена была 179,79.
И судя по отзывам в других топиках, я не единственный у кого на день роста бумага была в лонгах. Так что, все возможно…
Приличная ДД (а че это на уровне индекса вдруг плохо) при потенциале ее приличного роста.
Низкие мультиплиткаторы по крайней мере ограничивают потенциал снижения.
Вероятное прохождение пика капзатрат.
Если вы посмотрите портфель любого коллективного фонда ориентированного на акции, там ГП занимает от 10 до 20%. Я наверное где-то понимаю, что умными вы считаете по каким-то своим критериям...
Ну и это
ну а кто сказал, что эти ваши глупые инвесторы стали включать (повышать долю) в свой портфель ГП в 2008м году? Неужели не приходит в голову, что после девальвации рубля, все стало шоколаднее, а когда при этом давали ниже 120, для этого нужна какая-то особая чуйка? Фигня какая-то.
Вот и имеем толпу тупых, которые жнут от 120, а я лично из-за того, что доля в портфеле сильно меньше индекса еще и по 150 добирал. Если стоимостный инвестор в рынок РФ не имеет в портфеле Газпрома, то какой он нафиг стоимостный инвестор.
Если бы гос-во решило повысить НДПИ, то дивы остались бы прежними. И ничего бы не было. Такая вероятность тоже была. И если бы прошел этот вариант, то точно также другие люди на смартлабе писали бы посты о том, как это было предсказуемо.
Тут именно что ситуация, когда одно решение по дивам так сильно влияет. При этом другие факторы неизменны.
Так и в втб было.
верить в ГП и верить в Бакс одновременно — сложно.
А растущих пильно ракетных акций у нас есть — и роснефть и татнефть и новатэк и ростелекомы.
Тренды у них не часты, хрен зараьотать трендовику.
Скажите мне кто-нибудь, что кто-то купил дороже 185! А потом я готов послушать тех, кто продавал выше 170… Как думаете, кого будет больше?
странно было бы наоборот, новости уже неделя, а народ покупать стал
важнее вопрос, мне кажется, другой, кто заходил и как надолго. Если физики, то цена после отсечки вернется, если умные деньги, будет рост дальше
А Аленка — известные инвесторы?
В их ПИФ Газпрома вроде совсем не было. Ну и в минусах он
invmc.ru/component/fund/fund/1
Последние дни тоже.
С аппетитом поглаживаю пузико в газпреме, жду дальше много вкусного. Логика — если капитализация меньше или сопоставима с активами — рано или поздно будет ралли и на много.К текущей ситуевине это отношения не имеет, но держать в рамках лимита — чо бы нет?