удалено
удалено личный блог
30 апреля 2019, 19:52

Ответ на повышение комиссии брокера

Тут владелец ресурса отписался о том что брокеры ни чего не зарабатывают с физиков. Возможно он и прав.
Но нужно учитывать что и физики ни чего не зарабатывают с биржи. Например, у меня доход с биржи равен ставке вклада в банке, примерно 8-12% годовых.

При этом теряется время и нервы. По факту я отлично понимаю, что занимаюсь игрой с нулевой суммой, поэтому оставляю только ИИСы под налоговый вычет и закупку валюты, больше на бирже с крупными суммами делать не чего.
Поиграться 5-10 лотами сишки конечно можно, но выгода копеечная.
Поэтому я лично не вижу  смысла платить лишние деньги, мало того не видя отдачи с инвестирования я становлюсь жадным и злым)). Была бы отдача и выгоды — был бы добрый и щедрый. 
Была бы хотя бы ставка по ОФЗ на 1% выше ставки вклада в банке, даже этого нет.

Напомню, по статистике 95% трейдеров сливает.

А брокерам наверное стоит посоветовать, если уж бизнес не рентабельный, бросать это дело. Особенно мне не понять, для чего они постоянно делают какие либо акции для физиков (тот же сбер например до апреля 19 года).

По Открытию хочу подчеркнуть — дело не в комиссии, дело в том что инвесторы подстраивались под текущие условия брокера и попали сейчас на бабки.
Кто то потеряет деньги на переводе ИИСа, кто как я, потеряет на невозможности реинвестировать денежные средства с купонов и амортизации (тупо не рентабельно)
При этом брокер поступил по скотски — пока не начался скандал, даже не подумал оповестить клиентов, видимо надеясь на стрижку лохов хорошие сборы по итогам месяца. 

 У меня только один вопрос, что мешает любому брокеру изменить комиссию за вывод денежных средств до 500 тыс руб за вывод. Попадут все, при этом брокер является структурой Цб РФ с карманным судом.
Под ЗоЗПП брокерские услуги не попадают.
Таким образом брокер наглядно показал насколько высоки риски хранения ден средств на бр счетах. В целом, спасибо ему за науку.

62 Комментария
  • Виктор
    30 апреля 2019, 20:09
    у меня доход с биржи равен ставке вклада в банке, примерно 8-12% годовых.
    Ну это ещё вполне не плохо на самом деле. Средний банковский вклад на год сейчас 7,0-7,5%. Если говорить о 8%, то смысла нету. Если говорить о 12%, то уже очень даже.
      • AlexeyTikhonov
        30 апреля 2019, 20:14
        dekab1, 100% в пределах лимита
          • Виктор
            30 апреля 2019, 20:22
            dekab1, 
            по остальным 4 физика под страховой лимит = 6 млн, естественно под повышенную ставку (банк в курсе что владелец один).
            Как такое возможно..? :)
            остальным 4 физика
            Тут тоже есть риск. Завтра один из физиков обидется и снимет «свои» деньги. :)
      • Виктор
        30 апреля 2019, 20:20
        dekab1, что за моб? :)
        12% вклады у меня сейчас в мобе, это 5 летки от 14 года.
        Полагаю что в 14м году, ОФЗ можно было взять с доходностью к погашению не меньше (а по факту и под 15-17 годовых), года эдак до 2022, а ваш вклад я понимаю что уже вот-вот закроется :) Но тут да… — Ктож его знал что будет с рублём дальше.
          • Виктор
            30 апреля 2019, 20:24
            dekab1, ой, кажется, припоминаю эту историю с судом… — Ну это тоже, согласитесь, не безпаревный способ заработать. — По судам то бегать, не на диване лежать. Банки те ещё ***асы.
              • Виктор
                30 апреля 2019, 20:29
                dekab1, ну я к тому, что: выбор между банками и брокерами, это словно как два стула на одном пики точеные, на другом — ну эти самые… :)
                  • Виктор
                    30 апреля 2019, 20:48
                    dekab1, я точно не из этих счастливчиков. Я вот, к примеру, держал в ПАО МТЭБ, у него отозвали лицензию, я перешёл в БинБанк, через месяц у Бина отозвали лицензию… — Ну как-то так. :)

                      • Виктор
                        30 апреля 2019, 22:04
                        dekab1, на тот момент, было совсем не ясна судьба Бина.  — Сейчас то уже всё понятно. А тогда..?
                          • Виктор
                            30 апреля 2019, 22:24
                            dekab1, ну ведь согласитесь, это не есть спокойное инвестирование..? :) За это время брокер вроде только один у нас свалился. А банков — вагон с телегой)
                              • Виктор
                                01 мая 2019, 00:01
                                dekab1, понимаю. Точно так же, свалиться может и Банк, а Вы узнаете, что вклад был забалансовым…
                                • Рассудов Виталий
                                  01 мая 2019, 00:59
                                  Виктор, я как-то разговорил начальницу оперзала одного московского банка на предмет выдачи мне документа о том, что мой вклад включен в реестр и сослался на то (и показал) что мне дали такой документ в «Юникредите», так она мне сказала, что эта бумажка ничего не значит, что мне её напечатали «на отстань», попутно посоветовав всё равно собирать в банках как можно больше разных бумажек подтверждающих моё желание удостоверится что мой вклад есть в реестре.
                                   Дескать даже если у меня будет на руках запрос с отметкой банка о том, что я просил выдать мне подобный документ, но банк мне его не предоставил и не внёс мой вклад в реестр. то суд признает меня вкладчиком и человеком ПРЕДПРИНЯВШИМ ВСЕ возможные действия по доказательству что я действительно разместил вклад в данном банке.
                    • nnnd
                      30 апреля 2019, 21:18
                      Виктор, 
                       у Бина отозвали лицензию… 

                      Бин присоединили к Открытию, там никакого страхового случая не было
                      • Виктор
                        30 апреля 2019, 22:04
                        nnnd, а в момент непоняток..? Сколько было неопределённостей что делать с этими банками..? — Это ж потом их слили в один унитаз и отдали под санацию в ЦБ…
      • Petr S
        30 апреля 2019, 20:29
        dekab1, «не видя отдачи с инвестирования я становлюсь жадным и злым)). Была бы отдача и выгоды — был бы добрый и щедрый. » типичная отмазка всех жадных и злых
          • AlexGood
            30 апреля 2019, 21:39
            dekab1, 
            у меня доход с биржи равен ставке вклада в банке, примерно 8-12% годовых.

            при каком депо?
              • AlexGood
                30 апреля 2019, 22:15
                dekab1, поняли) Кстати вы не в курсе когда повысят ежегодное пополнение ИИСа до 2.5 ляма и введут страхование брок. cчетов?
                  • AlexGood
                    30 апреля 2019, 23:56
                    dekab1, 
                    Зачем вам пополнение ИИСа до 2,5 млн? Вычет только на 400 тыс в год дают.

                    так я второй тип ИИС использую для избежания НДФЛ, вычеты не интересуют!
                      • AlexGood
                        01 мая 2019, 00:12
                        dekab1, 
                        Дорого — тарифы выше чем на об бр счете.

                        разве, у моего БКС вроде одинаковые!
                        3. Не удобно — а вдруг деньги срочно понадобятся.

                        я ж не для того зарабатываю, чтобы тратить! Нужно наращивать капитал любой ценой!
        • Crogall
          30 апреля 2019, 20:57
          Petr S, иди деньги отдай на улице прохожему все, поголодаешь недельку, затем посмотрим, как ты будешь добр и щедр.
    • Дмитрий Ш
      30 апреля 2019, 20:12
      Виктор, Единственно-за 8% в банке париться не надо, забросил и забыл, а за 12 с биржи попыхтеть придётся чуть, пересчитать не раз)) 
      • Виктор
        30 апреля 2019, 20:17
        Дмитрий Ш, 
        Виктор, Единственно-за 8% в банке париться не надо, забросил и забыл, а за 12 с биржи попыхтеть придётся чуть, пересчитать не раз))


        Это уж точно...

  • Дмитрий Ш
    30 апреля 2019, 20:09
    Раз ничего, то нечего...
  • Космонавт с МКС
    30 апреля 2019, 20:17
    Пусть эти брокеры вместе с биржей вернут сначала бумажные акции и каждую со своим отдельным номером, и реально работают, чтобы что-то зарабатывать. 
  • GoodBargains
    30 апреля 2019, 21:12
    брокеры ничего не зарабатывают с физиков? что за бред
    • Рассудов Виталий
      01 мая 2019, 01:05
      GoodBargains, полностью Вас поддерживаю, бред! На каждом наверняка зарабатывают. Например на мне… я месяц держал 1 млн. рублей на счете. пока не купил облигаций. Мои деньги точно каждый день «прокручивались», а когда я спросил финконсультанта: А как бы мне купил однодневные облигации ВТБ, чтобы хоть как-то мои деньги работали пока я не решился их инвестировать «вдолгую» -консультант затруднилась ответить.
  • Мурен(а)
    30 апреля 2019, 21:40
    в открытии уже есть повышенная комиссия за вывод.
    При условии вывода денежных средств в размере более 3 000 000 рублей будет удержано повышенное вознаграждение брокера.Условия повышенного брокерского вознаграждения описаны в Регламенте на 182 странице.
    • SAV555
      01 мая 2019, 08:16
      Мурен(а), а какой процент берут?
      • Мурен(а)
        01 мая 2019, 09:00
        SAV555, не ответили. Сказали, что менеджер свяжется при выводе и скажет
  • just4fun
    30 апреля 2019, 22:14
    Открытие довольно четко обозначил, как оно хотело бы зарабатывать на физиках — ДУ, оставив там комисы прежними.
  • Biopsyhose trader
    01 мая 2019, 00:14
    Пруф на «95% сливающих трейдеров» дайте
    • Рассудов Виталий
      01 мая 2019, 01:12
      Трейдер biopsyhose, я смотрел доклад одного человека которое он сделал на конференции «Смартлаба» и рядом сидел Тимофей. И он действительно говорил, что по статистике (которую стараются брокеры не афишировать), трейдеры в основном «вдолгосроке» проигрывают и «сливают». И на другой конференции смартлабовской Герцик тоже в общем-то подтвердил. что стабильно и долго зарабатывают единицы. 
       А потому надо делать несколько удачных сделок и «распихивать» деньги в облигации надёжные, доллар и недвижку… её можно сдавать «в чёрную» и не париться с тем, что сказал Трамп или Эльвирка… или на кого-то наложили очередную порцию санкций....

  • Рассудов Виталий
    01 мая 2019, 01:18
     А вообще я согласен, что брокер поступил неправильно, так сказать «в тихоря». Должен был предупредить клиентов о предстоящем изменении тарифов, особенно про счета ИИС. Ведь многие специально подбирали облигации с ежемесячным купоном, чтобы получив его и добавив от з/п ещё реинвестировать. 
     Вот таким клиентам рекомендую писать во все инстанции и путину (не смейтесь) с жалобой что «отбивают желание» инвестировать на фондовом рынке, хотя Путин сам же говорил, что людей надо учить финансовой грамотности, чтобы не лезли во всякие «Кэш бери». Ну мы не лезем туда… Ну и пусть «Открытие» ведёт себя по отношению к нам порядочно.
     Если есть человек готовый написать грамотное письмо, то напишите его. Лично я не поленюсь распечатаю его и отвезу адресатам.
     
  • Рассудов Виталий
    01 мая 2019, 01:19
     Может есть смысл нам как-то всем сообща начать писать жалобы, а не только здесь перепиской заниматься? 
      • Рассудов Виталий
        01 мая 2019, 01:37
        dekab1, я не предлагаю НАМ с ними судиться. Я предлагаю «завалить» жалобами инстанции, чтобы они «охренев от нас» позвали в баню Задорнова и в приватной беседе порекомендовали «сделать так, чтобы народ перестал бузить».
        А нам этого и надо, чтобы с нас не «снимали последнюю шкуру», ведь дела в стране идут всё хуже и хуже, «гайки всё закручивают и закручивают».
          • Рассудов Виталий
            01 мая 2019, 01:56
            dekab1, а так смотрю сколько получает с меня по тарифам брокер и чувствую, что я прям «как на него работаю».
             Я то в профите, то в убытке...
            А брокер каждый день со своей комиссией.
  • siesta00
    01 мая 2019, 01:39
    Хорошо бы на фоне данного события чтобы ЦБ обязал всех брокеров дать возможность выводить купоны/дивиденды с ИИС в другие места.
    Жаль людей что стали заложниками данной ситуации. 
    • Рассудов Виталий
      01 мая 2019, 01:47
      siesta00, или деньги полученные от купонов без комиссий реинвестировать, чтобы максимально людей стимулировать вкладывать в инвестиции, а не «проедать».
  • Рассудов Виталий
    07 мая 2019, 12:38
    chng.it/YdyL8rndKk
    Начался сбор подписей под петицией о справедливой комиссии в «Открытии брокер».

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн