Александр Петров
Александр Петров личный блог
28 апреля 2019, 21:55

Как проще отслеживает дивиденды для внесения в свою базу

Интересно кто как отслеживает дивидендные выплаты. Даже на уважаемых ресурсах в сети много ошибок.
Например, тут, на вкладке «Дивиденды» в самой верхней строке, несуществующая выплата в 0,3676 на акцию: https://www.conomy.ru/emitent/yatek/yakg-div.
Такие ошибки встречаю часто и уже не знаю как процесс отслеживания упростить.
Из альтернатив можно рассматривать отчеты каждой компании, но это муторно. Не у всех компаний есть МСФО. Не во всех отчетах отражено количество акций.
В качестве другой альтернативы можно купить все торгуемые на бирже акции по 1 штуке и отслеживать факт перечисления денег на брокерский счет, а затем все это вносить в базу, но опять же удобство в теории, а на практике не проверял.
Может поделитесь в комментах кто как для себя решал подобные затруднения.

34 Комментария
  • Сергей Нагель
    28 апреля 2019, 21:59
    закрытие реестров.рф 

    Не рекламирую, авторам сего ресурса вообще респект и  уважуха, до доната руки ещё не дошли....
    Есть неточности, но в целом весьма годная штука. 
    На смарт лабе есть график, но это как дополнение.
    • Михаил
      29 апреля 2019, 07:30
      Violence, там ошибок огромное количество
  • Михаил
    29 апреля 2019, 07:34
    В свое время тоже столкнулся с подобной проблемой — не смог найти источник с полной и без ошибок информацией о дивидендах. 
    В итоге мой подход такой — автоматический парсинг данных с dohod.ru, conomy.ru и smart-lab. Данные автоматически сопоставляются и отмечаются строки в которых есть различие. Далее я проверяю данные по первоисточнику — квартальным отчетам эмитентов на сайтах раскрытия и заношу в свою базу. 
    В базе собственно ведется информация по дивиденда и примечание по каждой строке есть ли ошибка на сайтах, чтобы по сто раз не перепроверять ошибки с dohod.ru и conomy.ru
    • Добрый Енот
      29 апреля 2019, 07:45
      Михаил, на dohod.ru нет ошибок, просто там пишутся «прогнозные» дивиденды, которые после СД всегда актуализируются и отмечаются галочкой чтобы не путать народ
      • Михаил
        29 апреля 2019, 07:46
        Violence, поверьте, там есть ошибки, дело не в прогнозных периодах. Они в истории — путаница дат, неверные суммы или округления, нет корректировки на сплиты и т.д.
        • Добрый Енот
          29 апреля 2019, 07:46
          Михаил, например
          • Михаил
            29 апреля 2019, 07:52
            Violence, детский мир — нет дивидендов, до 17 года, Энел — данные округлены. На самом деле сложно найти бумагу, по которой нет ошибок. Я пролистал первые 10 бумаг из своей базы и только в 2 нет пометки, что на доход ру нет той или иной ошибки
            • Михаил
              29 апреля 2019, 07:54
              Violence, и еще там много странного происходит, когда ты парсишь это автоматически и регулярно все всплывает — старые данные иногда пропадают, потом снова появляются, иногда вдруг старые суммы изменяются и т.д. Так что нет гарантии, что данные, которые вы смотрите сегодня будут ровно такими же завтра. Например, по Детскому миру раньше были данные с 2014 года судя по моим пометкам. 
          • Михаил
            29 апреля 2019, 08:05
            Violence, я бы сказал, что conomy гораздо полнее и надежнее, но и там косяков хватает. 
      • Михаил
        29 апреля 2019, 09:33
        Александр Петров, я торгую автоматически по системе — мне важно, чтобы данные были точные и всегда доступные, чтобы их кто-то задним числом по ошибке не уничтожил и т.д. Одновременно анализируется около 100 бумаг. 

        На мой взгляд, вы не правильный источник используете — из ОДДС лучше не брать. Правильнее качать ежеквартальные отчеты эмитентов с сайтов компаний или сайтов раскрытия. Там есть раздел ближе к концу «Сведения об объявленных и выплаченных дивидендах по акциям эмитента», в котором по закону должны быть дивиденды минимум за 5 последних лет со всеми ключевыми датами (отсечки, созывы, протоколы и т.д.). Так гораздо удобнее, и в спорных ситуациях вы можете узнать дату протокола и найти его в существенных фактах при желании. 

          • Михаил
            29 апреля 2019, 09:46
            Александр Петров, перечень бумаг в обращении получаю запросом к MOEX ISS.
            iss.moex.com/iss/engines/stock/markets/shares/boards/TQBR/securities.csv

            Описание конкретного запроса по списку бумаг iss.moex.com/iss/reference/32
            Все запросы  iss.moex.com/iss/reference/
            Описание всего API www.moex.com/a2193

            Мониторинг количества акций по годам меня не интересовал, но если покопаться в API, может можно его получить — точно не знаю.

            Сейчас около 269 акций в основном режиме торгуется
              • Михаил
                29 апреля 2019, 10:05
                Александр Петров, этот курс не про парсинг и БД — он про машинное обучение. На мой взгляд — один из лучших по машинному обучению в целом (если интересуют нейронные сети, то лучше отдельные курсы по ним слушать), но нужно иметь неплохой математический бэкграунд. Курс особенно хорош, если вы английский не знаете — большинство других курсов на английском.

                По парсингу и БД я курсов не проходил — изучал питон, читал хелпы к соответствующим библиотекам. У меня был друг, который мне немного помогал в начале ценными советами. Мой путь не сильно показателен, так как я не работаю и могу все время посвящать обучению. Ну и в прошлом у меня математика хорошо была поставлена, так что программирование как-то органично зашло в мозг:)
                  • Михаил
                    29 апреля 2019, 14:27
                    Александр Петров, у меня примерно так сделано — по тем акциям, которые входят в список анализируемых вечером после торгов парсятся сайты и скачивается  информация. Если появилось что-то новое, то в отчет ежедневный включается их список — выглядит примерно так.
                  • Михаил
                    29 апреля 2019, 14:31
                    Александр Петров, далее я в ручную прохожусь по каждой позиции — у меня есть скрипт, который проводит более подробное сравнение со всеми источниками и моей базой. Если нужно гляжу в существенные факты или ежеквартальные отчеты и заношу руками в свою базу. Занимает это минут 15 раз в неделю. 


                    • Михаил
                      29 апреля 2019, 14:40
                      Александр Петров, полностью автоматизировать не удалось, так как нет источников, которым можно доверять на 100%. Но процесс обновления ускорить удалось существенно. У меня в базе примерно 100 бумаг и данные с 2010 года.
                        • Михаил
                          05 октября 2019, 23:05
                          Александр Петров, если честно, не очень понимаю вашу озабоченность изменением количества акций. Если бы владели акцией, вам бы платили дивиденды вне зависимости от изменения их количества. И в будущем вам будут платинита дивиденды не по вашему пересчету через капитализацию. 
                          На мой взгляд необходимо учитывать сплиты, а разводнение нет. 
                          По поводу ОДДС — он очень волатилен. На практике когда строят долгосрочные модели отталкиваются не от ОДДС, скорее наоборот ОДДС получают в самую последнюю очередь косвенным методом через остальные показатели.
                            • Михаил
                              05 октября 2019, 23:27
                              Александр Петров, а вам-то какая польза от дивфонда — вы его не получите — вы получите 2,5 рубля, а до этого получали 5 рублей — это именно те суммы которые вас интересуют, как инвестора. Вот если бы сплит был, то у вас бы было бы в два раза больше акций и вы действительно бы получили теже 5 как и раньше. Поэтому сплиты учитывать нужно, а разводнение нет. 
                                • Михаил
                                  05 октября 2019, 23:56
                                  Александр Петров, если так подходить к этому вопросу, то ваши рассуждения то же ложные. Акции не просто так выпускают — а под какие-то инвестиции, погашение долгов, кроме того идет инфляция, меняются прочие параметры экономического окружения и т.д. Тогда уж надо не по поводу дивидендов рассуждать, а строить полноценную модель бизнеса, где дивиденды будут лишь следствием будущих прибылей и прочих параметров бизнеса, а прошлые дивиденды не особо нужны. 
                                  А если отталкиваться только от дивидендов, то почему нужно считать среднюю за четыре года? По хорошему нужно взять много статистики и построить нормальную регрессию будущих дивидендов от предыдущих — посмотреть сколько нужно взять лагов по дивидендам, чтобы получить статистически значимый прогноз будущих дивидендов. Можно в принципе и вашу гипотизу проверить про необходимость учета разводнения, но ее надо не на пальцах и в гипотетических рассуждениях рассматривать, а проверять стат тестами. 
                                  Я делал анализ в рамках своей модели управления портфелем и получил, что для прогнозирования будущих дивидендов нужно знать грубо очень долгосрочную среднюю и дивиденды за последний год. Идею про учёт разводнение не тестировал.
                                    • Михаил
                                      06 октября 2019, 00:19
                                      Александр Петров, вы в своём статическом примере не объясняете, куда делись деньги от размещения — их положили на депозит, тогда они генерируют дополнительный доход, погасили долги, тогда они сократили процентные расходы, опять больше прибыли, пошли на инвестиции — наверное через два года (средний срок промышленного строительства) у вас будет бизнес в два раза больше и в два раза больше прибыли, а дивиденды на акцию снизились временно на периоды массированных инвестиций. Учёт разводнение вряд ли ответит на эти вопросы. 
                                        • Михаил
                                          06 октября 2019, 00:34
                                          Александр Петров, ну то есть после завершения инвестиций и роста прибыли в два раза вам будут платить примерно те же дивиденды на вашу меньшую долю. Я вас не отговариваю принципиально от вашего подхода — просто не надо верить рассуждениям на пальцах. Соберите статистику хотя бы из сотни значений. Отложите треть, на оставшихся подберите метод составления прогноза, а потом на остальных данных проверьте, какое качество будет у вашего прогноза. 
                                • Михаил
                                  06 октября 2019, 00:09
                                  Александр Петров, если вы почитаете Дамодарана, то у него как раз расписано, что нужно толкаться от динамики PL и BS — денежный поток лишь следствие их изменения. Денежные потоки очень волатильны и между годами.  Сегодня у вас инвест программа, а на следующий год ее нет. Вы оплатили КВ не в конце года, а перенесли платёж на следующий и у вас уже совсем другие денежные потоки. Нарастили кредиторку, или жестко отжали дебиторов. Денежными потоками очень легко манипулировать и это постоянно делается. Я работал в ФосАгро и этим регулярно занимался,  особенно в конце года. Когда вы танцуете от PL и BS вы гораздо лучше понимаете, что происходит с бизнесом, какие изменения денежных потоков временные, а какие нет. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн