Андрей Михайлец
Андрей Михайлец личный блог
25 апреля 2019, 16:31

Как я инвестировал в частных трейдеров. Реальная история и выводы для инвесторов.

Добрый день, просьба проплюсовать пост, ведь тема очень важная.

В начале прошлого года с одним моим партнером решили собрать группу трейдеров и проинвестировать в них капитал. Планы были довольно амбициозные, как по доходности, так и по будущему самого проекта.  Был план проинвестировать до 5млн$. Трейдеров искали по всему интернету, в том числе и на смартлабе. Подходили к поиску и к работе с трейдерами максимально тщательно: анализ стейтментов, описание системы, контроль за рисками и соблюдением правил торговой системы. 
К сожалению, этот проект не получил жизнь, по одной простой причине. Мы не смогли найти трейдеров, способных показывать стабильную и высокую доходность. Кроме того, финансовый результат самого проекта оказался отрицательным, порядка 80.000$. 

Конечно же, мы делали ошибки и наш подход был не идеален. Но, мы делали гараздо больше, чем делает рядовой нивестор, отдавая свои деньги в ДУ, и несмотря на это, мы не смогли получить хороший результат. В этом видео я более подробно рассказываю про то, что и как мы делали, а так же к каким выводам пришли, получив этот уникальный опыт. В конце я привел чек лист для инвесторов, по каким критерям стоит отбирать трейдеров на ДУ, в случае, если вы решили использовать этот инструмент для работы. Ну и не забывайте про лайки и подписку на юутуб канал :)
72 Комментария
  • Добрый человек
    25 апреля 2019, 16:47
    пустое занятие.кто зарабатывает тот не нуждается в донорах. ну если только  там не суммы не менее 10 лямов
      • $even_17 (PhD)
        25 апреля 2019, 18:15
        Андрей Михайлец, 

        есть полляма (баксов) — готов поуправлять. Сделать из него за год — лям.
        • Евгений Ворончихин
          25 апреля 2019, 19:04
          Seven_17 (USD), из полляма баксов сделаете лям рублей за год?
        • Байкал
          25 апреля 2019, 23:06
          Seven_17 (USD), не позорился бы лучше лям он сделает иди клюшки продавай)))
      • Сергей Ю.
        25 апреля 2019, 23:56
        Андрей Михайлец, я делаю сотни процентов в год (рекорд был до 1000% в 2014 на «СИ»- шке)… Просмотрел Ваш блог: нашел условия: от 5 до 100тыс. долл. дается депоха и 20% с профита… Эти условия мне как трейдеру абсолютно неинтересны...
        Поясню: у меня депоха с начала года 200тыр. (масштабирую, — начинал неск. лет назад с 40тыр)… Разгоняю к концу года от нескольких сотен тыс. (до 2млн.) которые снимаю и перекладываю под процент..
        Теперь допустим мне дали поуправлять мах. сумму в 100тыс.долл… это 6,5млн руб, сделал допустим 100%, получил 20% от профита т.е. до 1.2млн…
        Спрашивается нафига козе баян?
        • Boris Litvinov
          26 апреля 2019, 00:02
          Сергей, ваша система не то о чем пост. Ваша система,  разгон депо!
          Речь о работе с объемами, а не про торговке стакана!
          Вам ни кто не нужен!
    • qxr1011
      25 апреля 2019, 22:22
      Добрый человек, 10 лямов тоже не надо…
      • Добрый человек
        25 апреля 2019, 22:33
        qxr1011, ну я минималку указал. а так то понятно что кто годами успешно торгует тому либо не нужны чужие бабки либо  суммы от которых реальный выхлоп при доходности 20-40 годовых  и не геморройный клиент который не будет стоять над душой при малейшей просадке
  • Сергей Сергаев
    25 апреля 2019, 17:02
    План на 100% годовых — улыбнуло  
      • Сергей Сергаев
        25 апреля 2019, 17:22
        Андрей Михайлец, я себе ставлю цель в районе 35-40% годовых, все что выше получится — значит рынок поделился нежданчиками, за что ему респект :)
    • Сергей Сергаев, «показывать стабильную и высокую доходность» — тоже доставило. Не хватает только ещё одного условия — «продолжительно».
  • sergik99
    25 апреля 2019, 17:13
    Очевидно, вы хотели обобрать трейдера с прибыльной системой.
    Все остальные были как вынужденные потери.

    Не нашли.

    Трейдеры с хорошей системой оказались умнее вас.
    И ничего вам не показали.

    Проект пришлось закрыть.
    Это когда вы поняли, что некоторые трейдеры умнее вас.
  • Ив Ив
    25 апреля 2019, 17:35
    > В начале прошлого года с одним моим партнером решили собрать группу трейдеров и проинвестировать в них капитал

    Можно смело заменить на «Буратино решил закопать золотые на Поле Чудес в ожидании прибылей». Но эта история с хорошим концом, хотя бы часть золотых удалось выкопать обратно
  • Тимофей Мартынов
    25 апреля 2019, 17:37
    Ну щас тебя завалят лохи разномастные предложениями дать им а ду))
    • $even_17 (PhD)
      25 апреля 2019, 18:15
      Тимофей Мартынов, 

      я уже послал открытый месседж
      • Добрый человек
        25 апреля 2019, 18:44
        Seven_17 (USD), ты ж лохопед свои миллионы слил. какой лошок тебе даст?
    • Boris Litvinov
      26 апреля 2019, 00:24
      Тимофей Мартынов, тонко зашел автор, только смысл поста в другом, в этом печаль! Реклама тупости!
  • Василий Тёркин
    25 апреля 2019, 17:44
    БЛИН! Где вы находите таких ЛОХОВ с $5млн.? Афтору  и его дружбану не хватило 10 лет понять, что невозможно  прогнозируемо генерить 100ку годовых, а тем более тупо искать того кто это будет делать за долю малую. Кто реально генерит бабки, а тем более прогнозируемо, в инвесторах не нуждается. Как афтору ещё дают в ДУ какие то лохи лоховские. 

  • Vadi
    25 апреля 2019, 17:45
    Вопрос к тем, кто видео посмотрел. Там что-то продают или рекламируют? Или редкое просто развлекательное видео?
      • Vadi
        25 апреля 2019, 18:00
        Андрей Михайлец, вы все так говорите! А Ждуна больше нет с нами, чтобы объяснил что к чему. (
    • Василий Тёркин
      25 апреля 2019, 18:07
      Vadi, ничо не продают. Афтор признаётся публично в своём трейдерском непрофессионализме и как его тупо развели.
      • Vadi
        25 апреля 2019, 18:22
        Василий Тёркин, будучи читателем СЛ — даже тут ищу подвох! А то чуть расслабишься, а тебе уже роботов напродавали да все денежки в ДУ забрали!
  • Максим Имамото
    25 апреля 2019, 18:01

    Реально прибыльному трейдеру не нужны никакие инвесторы и тем более перед кем-то выворачивать карманы, показывая на что он способен. Более того, обычно инвестор полагает что раз у него есть деньги то он король и диктует правила, выгодные разумеется только ему. Реальность же такова, что именно инвестор заинтересован в таком трейдере а не наоборот. 

    Лучший выбор для вас, как инвестору с крупным капиталом это фонды и отбирать их надо по сроку жизни, чем дольше живет, тем надежнее

      • Максим Имамото
        25 апреля 2019, 18:59
        Андрей Михайлец, 
        я лично такого знаю. уже больше 10 лет в германии, торгует только дакс и сырьё. в год в среднем по 500К при депо в 15млн евро. Конечно даже и близко нет 100% в год и это топ из тех кого лично знаю. И пару лет тому спрашивал его, а почему бы не взять в ДУ или фонд там например, так он говорит — я не могу психологически больше делать, это мой потолок по сумме. Кстати это у многих такое есть, на демо можно и ярдами ворочать и такой же стейт показывать, а как только понимание что $ реальные то всё — ступор
        • nnnd
          25 апреля 2019, 19:14
          Максим Имамото, 
          в год в среднем по 500К при депо в 15млн евро. 

          Это всего 3,3% годовых ))
      • Байкал
        25 апреля 2019, 23:10
        Андрей Михайлец, смотря с какой суммы допустим до 100тыщ долларов на СМЕ делать с них 100% в год не проблема вообще торговля внутри дня, большие суммы да там уже чуть меньший процент будет.
        Смотря кто как торгует.
    • ВВШ
      26 апреля 2019, 00:03
      Максим Имамото,  ДА
  • Capital Management
    25 апреля 2019, 18:09
    Честно скажу автору работающая стратегия может работать с любым трейдером, а это говорит о том что вы искали не трейдеров а стратегии ))) ну понятно же)))
      • Capital Management
        25 апреля 2019, 18:24
        Андрей Михайлец, ручная торговля или нет, если есть алгоритм то какая разница, если вы ищите точки входа то вы еще даже не трейдер)
  • Uncle Fedor
    25 апреля 2019, 18:19
    О, я снова вспомнил Ивана Д. У него 100 годовых примерно было нарисовано. Надо же есть ещё желающие играть в эту игру
  • Igr
    25 апреля 2019, 18:35
    а на какую доходность вы рассчитывали?  на какой минимум согласились бы? 
  • Prodigy
    25 апреля 2019, 18:43
    Все туфта в ттопку
  • Сергей Сергаев
    25 апреля 2019, 18:48


  • Пётр Новак
    25 апреля 2019, 19:04
    На 5 лямов баксов 100% годовых?
    Простите, а что вы можете предложить человеку делающему деньги из воздуха?
    • Василий Тёркин
      25 апреля 2019, 19:10
      Афтору не мешало бы почитать классиков, прржде чем доверять кому либо бабки

      «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». ©К.Маркс

       Не удивительно что на его призыв сразу откликнулись десятки жуликов
      • Бек
        26 апреля 2019, 14:05
        Василий Тёркин,
        Пришлось перечитать К.Маркса — не нашёл...
        «Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.»
        Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
        (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прибыль)

  • vvu
    25 апреля 2019, 19:46
    а я бы поуправлял ))) 
  • Kot_Begemot
    25 апреля 2019, 20:20
     ))) Помню, когда сдавал экзамен по валютному дилингу предложил преподавателю свой стейтмент за «зачёт», на что получил отказ. Неудачник — подумал я (у их фонда профит фактор был раза в 3 меньше). А вот, оказывается, там целая система фальсификации стейтментов существует... 
  • Люфт
    25 апреля 2019, 20:31
    лучше б вложили в создание уникальной криптовалюты
    • Максим Барбашин
      25 апреля 2019, 21:02
      Люфт, 
      Или ребрендинг казино Вулкан…
      • Люфт
        25 апреля 2019, 21:39
        Максим Барбашин, для казино сложно придумать новое, а конкуренции высокая.
  • ves2010
    25 апреля 2019, 21:26
    тут изначально ошибка… при 100% годовых проще взять кредит в банке... 
  • Александр Силаев
    25 апреля 2019, 21:55
    Как вижу, основные ошибки:

    1). Заявка на 100%. Это сразу распугало честных и разумных людей, зато привлекло понятно кого. К концу эксперимента, как вижу, ошибка осознана. 10-30% ближе к правде. Но там даже не так. Там вероятностно. Нет такого, чтобы например 25% в год. Есть разброс, например, от 0 до 100%, но 0 и 100% — это на концах распределения. Я не знаю, какой у меня будет год. Но знаю, что проиграть могу, грубо говоря, 10%, выиграть 100%, а скорее будет где-то посередине. И это при том, что я играю только алго. А те, которые не алго, там вообще непонятно что...

    2. И вторая ошибка — судя по описанию, искали каких-то интуитивных трейдеров. Журнал сделок якобы их дисциплинирует. Для алгошника это странное понятие — журнал сделок. Там все сделки системны по определению, какой журнал, зачем? И в долгосроке работает только это. Т.е. поставкой задачей отсекли самую перспективную группу, как я понял. 

    3. Стейтмент за 3-6 месяцев это мало. Я в себя более-менее поверил, пять лет подряд закрыв в плюс. Полгода в убыток — это нормально, кстати. Дистанция должна быть другой. Это марафон по определению, а искали спринтеров.

    4. Тест на дистанции неделя-месяц хуже, чем его отсутствие. Разве что выявить явный неадекват. Но его по-другому можно было выявить.

    5. Для алгошника «покажи систему» это не очень пристойное предложение, кстати. Там, где система ценна, ее так просто не покажут. По крайней мере, целиком. Интуитивные трейдеры — да, на это пойдут легко. То есть опять условие отрицательного отбора.

    6. Лимит по просадке странно означен. 1% на сделку. Я бы лимитировл лучше плечи. А так это собирание стопов широкими плечами, и весь риск-менеджмент. То есть еще одно условие — убивающее результат.  

    7. По косвенным признаком, торговали форекс. Если не так, то сорри. А если так, то это ошибка. Неэффективные рынки — не там.

    • Vladimir T
      26 апреля 2019, 09:25
      Александр Силаев, да, неверные вводные дадут результат отличный от задуманного.
      GI GO
  • PRL
    25 апреля 2019, 22:41
    Какова была отсечка по просадке? Это самый важный параметр, если ставилась задача достигнуть 100% годовых при просадке  в 5%, то, конечно, это нереально.   
  • Boris Litvinov
    25 апреля 2019, 23:44
    Главная ошибка автора.
    С рынка нужно уметь забрать когда он дает, а не когда отбирает.
    Умение ждать вознаграждается умножением в разы депо! 
    Но что бы найти спеца, нужно самому им быть.
    Не будет спец работать с дурилкой картонной.
    Даже при наличии у онного кеша!
    По тому как это переходит не в управление,  а в обучение!
    Спец всегда предложит минимум ставку,
    без рисковой синтетической облигации. 
    И только после будет ждать возможность снять джекпот!
    А то что описано автором детсад!
    Пока сами не научитесь, найти спеца не получится.

    Спецы тупизну обходят стороной! Умные деньги, любят умных людей.
    А тема очень хорошая,  редкий пост! +

    P.S. после просмотра видео, сразу, сам автор не интересен!
  • Sergey Pavlov
    26 апреля 2019, 09:13
    Как-то всё мутно премутно… никаких деталей при таких общих вводных кейса… и эти ссылки на обучающие курсы...
    ну и сам автор нереально крут:

    Занимается трейдингом с 2009 года
    С 2010 занимается доверительным управлением деньгами частных инвесторов
    С 2011 ведет авторские курсы по трейдингу
    Имеет более 600 студентов
    Провел более 100 мастер-классов по трейдингу и инвестициям

    Больше похоже на рекламу самого себя…
      • PRL
        26 апреля 2019, 14:12
        Андрей Михайлец,  так какова была отсечка по просадке, без этих данных невозможно понять насколько задача достичь 100% годовых  вообще адекватна.   
    • Boris Litvinov
      26 апреля 2019, 20:53
      Sergey Pavlov, именно! браво! 
  • Vladimir T
    26 апреля 2019, 09:30
    а вообще как идея для открытого конкурса — это хорошая мысль.
    Установить условия и корректно описать их.
    Сначала квалификация, затем сам конкурс с возможностью просмотра сделок.
  • dmitry sergeev
    26 апреля 2019, 10:33

    Напишите в личку, есть что обсудить

  • monko
    26 апреля 2019, 11:56
    22 минуты… в топку. хоть бы выдержку дали. 
    • Vladimir T
      26 апреля 2019, 13:06
      monko, выдержка «под заданные хотелки инвесторов, не существует решений»
      • monko
        29 апреля 2019, 13:43
        Vladimir T, мда… конгениально )
  • Igor_engineer
    26 апреля 2019, 13:48
    Да дали бы сразу Герчику и КО в ДУ, и всяким известным товарищам — их знают все, люди им верят)
  • plustreider
    26 апреля 2019, 16:49
    Основное правило успешного трейдера :
    — Никому не доверяй.
    И Вам тоже.

  • Boris Litvinov
    26 апреля 2019, 21:17
    раскрою вам страшный секрет, 99% тематического контента делается в рекламных целях. Плохо это или нет, пожалуй это тема отдельного разговора. Проект закрыли пол года назад, но если вас интересуют какие то детали, спрашивайте. 
    Автор признал чем занимается. И правильно. Проявил к себе уважение.
    Но тупость трейдеров продолжает нарастать, в упор не видят что пишет автор продолжают предлагать свое нелепое управление.
    Успокойтесь уже, автор предлагает СЕБЯ! Черным по белому!
    Вы лишь можете передать свои в ДУ, и придти на курсы неучей!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн