Как узнать что облигация субординированная?

Всем привет!

Как узнать что облигация субординированная?

Я так понимаю, что эта инфа есть только в проспекте выпуска и на различных платных сайтах типа?

Спрашиваю для того, чтобы в нашу базу корпоративных облигаций добавть признак такой.

облигации

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7213

777 597

с 21 сентября 2010

25 Комментариев

ves2010
22 апреля 2019, 10:08
а разве не все корпоративки субординированные???

0
- sergeygaz
  22 апреля 2019, 10:10
  ves2010, не все
  +1
sergeygaz
22 апреля 2019, 10:09
Нужно читать проспект эмиссии
+3
- Sarmatae
  22 апреля 2019, 10:20
  sergeygaz, и помнить, что:
  Санация банков «Открытие», Бинбанка и «Промсвязьбанка» привела к резкому падению рыночной стоимости обращающихся облигаций. И заставила «поседеть» многих инвесторов вложивших серьезные суммы.
  Позже банкиры простили всем свои долги. Просто списали свои субординированные облигации:
  - Промсвязьбанк — $1 млрд.
  - Открытие — $1,7 млрд.
  - Бинбанк — «всего» на $226 миллионов.
  Инвесторы рассчитывали на годовой доход в 7-9% валюте. А получили … а ничего не получили.
  +8
  - sergeygaz
    22 апреля 2019, 10:25
    Sarmatae, а что у нас суборды стали доступны для простых смертных?
    +1
    - alt
      22 апреля 2019, 10:32
      sergeygaz, Давно...
      Тот же РСХБ активно предлагал физикам вложиться в их суборды.
      +3
  - Jame Bonds
    22 апреля 2019, 13:14
    Sarmatae, уточнение, получили -100%
    
    +4
  - Кактус
    22 апреля 2019, 15:57
    Sarmatae,
    Вроде все судятся в Лондоне. Ибо есть прецедент — дело против списания субордов Уралсиба в Лондоне было выиграно. Клиентов представляет та же юрфирма, что выиграла Уралсибовское дело. Группы в фейсбуке закрытые есть по каждому банку. Там текущее состояние судебного дела.
    +2
*Джон Голт*
22 апреля 2019, 10:19
Проспекты эмиссии размещены на сайте эмитента в открытом доступе
+2
Denis Gavrilov
22 апреля 2019, 10:20
В Блумберге есть признак. На сибондс за денюжку.
+1
Феликс Осколков
22 апреля 2019, 10:24
Облигации субординированного облигационного займа являются ценными бумагами, предназначенными для квалифицированных инвесторов. Номинальная стоимость одной облигации субординированного облигационного займа не может быть менее десяти миллионов рублей.
ст.25.1 ФЗ №395-1. Это про суборды, выпускаемые банками. Актуально ли это для смартлаба?
+1
- sokols
  22 апреля 2019, 10:30
  Oskolkov, в дополнение - а других эмитентов и не может быть. Только банки могут их выпускать — это один из неотъемлемых признаков субордов. Если же хочется приобрести облигации банка, то нужно копать — читать проспект
  +2
- Феликс Осколков
  22 апреля 2019, 10:39
  Oskolkov, с учетом этого легко найти такие https://www.moex.com/s2644#/?qi='1'
  0
Alekoion
22 апреля 2019, 10:38
В новой версии Quik (7.23) в таблице «Текущие торги» появился параметр «Суборд. инструмент» — он показывает является ли облигация субординированной. Теперь отпала необходимость в поиске на сайте cbonds.ru, например.

+19
- Dmitryy
  22 апреля 2019, 11:00
  Alekoion, это стандартная таблица или скрипт? Как выделить доходность цветом?
  0
  - Alekoion
    22 апреля 2019, 17:41
    Dmitryy, да стандартная таблица «Текущие торги». Цветом выделил фильтр (стандартный в Quik) — выделить зеленым при Доходности > 10%.
    +2
  - Владимир Гончаров
    22 апреля 2019, 17:56
    Dmitryy, в настройках, сам делал по мануалу не помню как это по памяти.
    0
nnnd
22 апреля 2019, 10:53
Берете название облигации, к примеру: Облигация «Россельхозбанк» (АО) обл.08Т1 (RU000A0JWV63)

— вбиваете в поисковике название этой облигации и выбираете сайт:

ru.cbonds.info/emissions/issue/224603

На странице этого сайта в «классификатор выпуска» стоит зеленая «галочка» напротив слова субординированные
+6
Патриция
22 апреля 2019, 11:20
Здесь тоже можно узнать: https://navigator.raiffeisen.ru/TechNav/
Регистрация бесплатная.
+1
Stasik
22 апреля 2019, 11:42
Тимофей несущий свет, пришлось просветиться, что это вообще такое. Графа будет точно полезной, так как данный тип облигаций более рисковый и при банкротстве имеет низший приоритет на выплату.
0
Евгений Петров
22 апреля 2019, 11:43
Если заходить с практической точки зрения (физика), то алгоритм простой. :-)

Суборды выпускают только банки. А у банков другие возможности занять деньги, отличающиеся от возможностей у корпоратов. Так что банк никогда не даст условий лучше чем это придется сделать корпоратам, а если там условия выглядят лучше, значит в проспекте эмиссии зарыта приличная собака. В общем можно тупо не покупать облиги банков и всего делов. :-)
+2
- Сергей Кузнецов
  22 апреля 2019, 12:19
  Евгений Петров, люди ищут волатильность и/или доходность
  0
  - Евгений Петров
    22 апреля 2019, 13:09
    Сергей Кузнецов, кто что ищет вопрос многогранный, но в данном случае (ИМХО) идет самая обычная переплата за риск. На дистанции конец будет предсказуем. А так можно, да. Собственно различная оценка риска и создает различие мнений о цене актива. А что там реализуется дело темное.
    +1
Макс Г
22 апреля 2019, 12:21
С прошлого года, если я не ошибаюсь, поправками в законодательство введены корпоративные вечные обоигации, так что не только банки могут их теперь выпускать.
+1
Кактус
22 апреля 2019, 15:53
Был случай с МИнБ-банком, где облигация не была субордом, точнее, в эмиссионных документах было сказано, что не суборд. Соответственно, все системы ее показывали как НЕ-суборд. Но было сказано, что облигация может быть отозвана, если ЦБ признает ее субордом и даст разрешение на отзыв.
Собственно, так и вышло
www.minbank.ru/upload/medialibrary/458/soob2-13022019.pdf
+5