12 апреля 2019, 10:59

А зачем нужно государство?

Ну вот прям таки многие носятся с этой государственностью как люлькой.
А для чего государство вообще нужно?
Ведь вопросы пенсии человек может закрыть для себя сам. Медицина может быть частной. Полиция...? Тоже вполне может быть частной, детективные агентства и ЧОПы. Армия? Даже у Газпрома и Роснефти есть частные армии, не упоминая различные компании Вагнера и так далее.

Вот нафига государство нужно?

государство

Неолиберальный тоталитаризм

где то в России

10 431

с 26 июля 2017

59 Комментариев

Yan_Vas
12 апреля 2019, 11:03
Я придерживаюсь позиции, что сущность государства видится в его способности объединять все общество, разрешать возникающие противоречия и конфликты, выступать средством достижения социального согласия и компромисса.
+1
- Dm12358
  12 апреля 2019, 16:04
  Yan_Vas, РАзделяй и ВЛАСТВУЙ… ёп.та
  +1
Евгений Т.
12 апреля 2019, 11:04
Государство нужно для тех, кто не любит вопросы задавать.
+2
Андрей К
12 апреля 2019, 11:04
Ну ты же должен понимать, если бы люди смогли позаботиться сами о своей пенсии и были настолько дисциплинированы, то и на рынке бы были одни прибыльные торгаши.
+1
Lilith
12 апреля 2019, 11:06
Государство есть орган господства определенного класса, который не может быть примирен со своим антиподом (с противоположным ему классом)
Ульянов (Ленин)
+3
ООО "Новые бизнес системы"
12 апреля 2019, 11:13
В нашей стране до недавнего времени был общественный договор, когда население не мешает верхушке легализовывать капиталы от продажи ресурсов страны. А верхушка не лезла к населению. С последними высказываниями народных избранников по поводу населения, повышение пенсионного возраста, роста квази налогов, платные парковки, взносы на кап ремонт подорвало это статус кво
+8
Азат Туктаров
12 апреля 2019, 11:21
Государство, нормальное государство!!!!, нужно чтобы люди (которые зачастую хуже зверей) не устроили ад на земле. Нам государство устраивает полу ад а люди терпят чтобы полный ад не вернулся, считаю такое государство ненормальным. Но это ненормальное государство у нас уже многовековая традиция и сможем ли мы построить нормальное большой вопрос. То что нам дал Ленин и остальные большевики фактически единственное светлое пятно в нашей истории.
+2
- Лар Крафт
  12 апреля 2019, 11:31
  Азат Туктаров, Ну это еще пока не полуад, а м.б уже ад на 10-20%, по крайней мере в крупных городах, вобщем, жить вполне себе можно, а кто против госуслуг - пусть обналичивает имущество в валюту-и валит в анархию(где все госуслуги и ифраструктурные ништяки-заменит платными, если не реквизируют и не прибьют в первый же день), есть прекрасные места с минимумом гос. присутствия-Сомали, ЦАР, Ливия, Ирак, Гаити но для начала можно более мягкий вариант-соседнее Дикое поле испробовать.
  0
  - Азат Туктаров
    12 апреля 2019, 19:05
    Лара Крофт, пробуйте я не препятствую.
    0
- SergP
  12 апреля 2019, 11:45
  Азат Туктаров, ну про большевиков Вы загнули...))
  С остальным согласен.
  0
  - Азат Туктаров
    12 апреля 2019, 16:11
    SergP,
    по сравнению с тёмными временами царизма это однозначно светлое пятно, тем более для нерусских.
    0
    - SergP
      12 апреля 2019, 16:52
      Азат Туктаров, царизм был низвергнут в феврале 17-го. И все шло к нормальной демократической федерации. Если бы не большевики...
      А все могло бы быть совсем не так… ©
      +1
      - Азат Туктаров
        12 апреля 2019, 19:03
        SergP, как не так? вот они сейчас у власти те кто в феврале…
        0
        Лёва Соловейчик
        12 апреля 2019, 19:58
        Азат Туктаров, ничего подобного. Сейчас у власти коммунисты-кегебэшники, преобразовашиеся в царистов.
        +1
        SergP
        12 апреля 2019, 20:26
        Азат Туктаров, нет, сейчас у власти перекрасившиеся последователи тех самых большевиков.
        0
        Азат Туктаров
        13 апреля 2019, 05:53
        SergP, нет, это флюгеры-хамелеоны тогда в коммунистов перекрасились, а сейчас расчехлились. Ведь не царь а капиталисты народ эксплуатировали вусмерть, вот и сейчас Прохоров предлагает 60-ти часовую рабочую неделю… Это 6 дней по 10 ч если чо. Людей уже вовсю вынуждают жертвовать здоровьем. Наоптимизировали так что на Распадской дошло до катастрофы, там ведь кровососы довели работяг и это произошло. И это постоянно происходит, тут нефтяники постоянно дохнут из-за несоблюдения ТБ, не актируют в сильные морозы а потом фонтан-пневмония-на кладбище, обычное дело ничего такого.
        0
PRIMER
12 апреля 2019, 11:23
Государство нужно тем про кого нельзя плохо писать инете
+2
SergP
12 апреля 2019, 11:47
Государство, не созданное и не контролируемое гражданами, конечно, не нужно.
+1
- Лар Крафт
  12 апреля 2019, 11:57
  SergP, Вопрос в том-кого считать «полноценным гражданином»(решался по-разному в разные эпохи и в разных регионах).Вчера, кстати киношку «ЭЛизиум», затрагивающую это тему показали по ящику, там фантастика по «будущее», где «граждане» не только лишь все, а мало кто из популяции.
  0
  - VpnS
    12 апреля 2019, 11:59
    Лара Крофт, это антиутопия
    0
VpnS
12 апреля 2019, 11:58
в недоразвитых странах это репрессивное образование для угнетения большинства граждан (разумеется, всё в рамках «закона»).
в развитых странах, которые отошли от звериных отношений, это способ дополнительного эмпатийного общения между гражданами.
+2
- Лар Крафт
  12 апреля 2019, 12:09
  VpnS, Это так, но угнетение-необходимый инструмент для подавления в неразвитых популяциях звериных и деструктивных для общества инстинктов и и ментальности.напротив с развитием (при помощи многовекового подавления оных) членов общества и оно становится более эмпатийным и лояльным ко всем индивидуамам.Но настораживает настойчивая тенденция мировых элит вброса в уже продвинувшиеся в этом направлении государства(Европа) новых порций дикости и мракобесия в виде бешенцев, а также тенденция -разрушить в непродвинутых государствах даже тот порядок что уже был-обрушив их в анархию насилие и дикость, под видом заботы о гуманизме и демократии.
  0
- КРЫС
  12 апреля 2019, 13:08
  VpnS, а ведь некоторые могут в это и поверить..))) Бред
  0
  - VpnS
    12 апреля 2019, 13:10
    КРЫС, поскачи, полегчает
    +1
    - КРЫС
      12 апреля 2019, 13:12
      VpnS, к себе ж обращаешься, придурок..))
      0
      - VpnS
        12 апреля 2019, 13:12
        КРЫС, аргументировано
        что первая фраза, что вторая
        +1
        КРЫС
        12 апреля 2019, 13:16
        VpnS, не могу не ответить тем же... «Эмпатийное общение» -
        Неужели правда так думаете или все же выебываетесь?
        0
        VpnS
        12 апреля 2019, 13:21
        КРЫС, припекло нормально.
        звериный дарвинист и проф патриот?
        +1
        КРЫС
        12 апреля 2019, 13:41
        VpnS, вопросом на вопрос? -)) Понятно...
        Я отвечу. Я человек, который всегда готов придурку сказать, что он придурок… Ну или только притворяется..))
        И из-за последнего мне не хочется говорить вам, где вы пишете хуйню. Ибо, думаю, что вы и сами все прекрасно понимаете. Вот такое вот «безэмпайтийное» общение.
        0
        VpnS
        12 апреля 2019, 13:51
        КРЫС, припекло знатно
        что говорится, олени сами себя раскрывают на отлично
        как орешки щёлкаются
        +1
        КРЫС
        12 апреля 2019, 13:54
        VpnS, еще пару раз..)) Для таких же дебилов как вы..))?
        0
RUH666
12 апреля 2019, 12:15
грабить нас, больше ни для чего
0
- Лар Крафт
  12 апреля 2019, 12:23
  RUH666, Государство не грабит, а берет дань, сначала организовав пространство для заработка на жизнь и дань(в том числе). А без государства сразу найдутся те, которые Вас быстро ограбят уже по-настоящему, возможно лишь раз, оторвав заодно и голову.
  0
  - RUH666
    12 апреля 2019, 12:28
    Лара Крофт, организовав пространство для заработка
    
    это какбэ не оно. про социальную эволюцию не слышали?
    и да, дань — тот же грабёж.
    0
    - Лар Крафт
      12 апреля 2019, 12:38
      RUH666, Либертарианство и Австрийская экономическая школа -для меня сомнительный авторитет, как и украинский либертарианец Владимир Золоторев, такой же видимо «украинец», как и ныне там властавующие паразиты, стригущие бывших малороссов, фамилия его -сама за себя говорит.
      -1
      - RUH666
        12 апреля 2019, 12:49
        Лара Крофт, тока аэш до сих пор опровергнуть не сумел. и вы тоже, сразу на личности перешли
        0
        Лар Крафт
        12 апреля 2019, 12:56
        RUH666, А зачем там что-то опровергать, одна из интересных схоластических теорий.
        «Австрийцы» указывают, что экспериментальная проверка экономических моделей почти невозможна, поскольку нормальная экономическая деятельность людей — предмет экономического исследования — не может быть воспроизведена в искусственных условиях.
        Т.е. на практике-не применялось в построении государства и общества, в отличие от конкурирующего марксизма -представители которого -хотя бы имели практический опыт, соответсвенно люди на своей шкуре-испытывали его-и многим-понравилось-вот например даже здесь на смартлабе, есть апологеты.
        Но теория-проверяется практикой, а нет-и суда нет.Будет день-будет и пища.
        0
        RUH666
        12 апреля 2019, 12:59
        Лара Крофт, ирландия, исландия долгое время существовали без гос-ва. в сша до 20 века оно было минимальным. так что опыт есть.
        0
        Лар Крафт
        12 апреля 2019, 13:10
        RUH666, Неудачные примеры-без сильного вмешательства государства там было весьма неважное житие(Ирландия), а в США-процветало рабство, геноцид(индейцев) а потом и расизм и потогонная эксплуатация большинства населения.
        Современные же успехи этих стран-связаны именно с сильной государственностью.
        Исландия же-это скорее не малюсеньеая страна-а большая родовая дружесвенная к своим членам община, т.е.-исключение- так сложилось исторически(где взять еще такие для построения либертарианского общества, как и ''нового человека''-для построения коммунизма? -С этим дефицит).
        0
        RUH666
        12 апреля 2019, 13:44
        Лара Крофт, а какое значение имеет размер? в общем вам этатюгам хоть кол на голове теши, будете про рабство с геноцидом блевотину нести, так что прощай
        0
        Лар Крафт
        12 апреля 2019, 14:13
        RUH666, Вот видите, грязные факты- блевотину недогосударственного непорядка вам видеть не нравится, приятнее пребывать в розовых очках иллюзий либераты.
        Чтож, бывайте, дискуссировать с фанатами не вижу смысла, надеюсь вы просто фанат-идеалист а не расчетливый расшатыватель основ госпорядка или их подручный.Хотя, имхо, судя по блогу для простого фаната-вы слишком умны и эрудированы, да и аватарка и никнэйм -впечатляют.
        0
        Лар Крафт
        12 апреля 2019, 14:17
        RUH666, Там все сказано по контексту-какой.
        0
RUH666
12 апреля 2019, 12:57
+1
- Лар Крафт
  12 апреля 2019, 13:18
  RUH666, И давать не надо, они того только и ждут, стоить ослабить хватку государства-и их будет все больше.
  0
  - RUH666
    12 апреля 2019, 13:44
    Лара Крофт, уже дали. эта группа и есть опг «гос-во»
    0
    - Лар Крафт
      12 апреля 2019, 14:14
      RUH666, С ног на голову.
      0
Максим Барбашин
12 апреля 2019, 13:01
А частные пожарные есть?
Или отправит другое государство крылатую ракету на твою частную армию.
Как было с тем же Вагнером.
0
- VpnS
  12 апреля 2019, 13:12
  Максим Барбашин, не было никаких ихтамнетов, не ври
  и ошмётки тоже не наши
  
  +2
Григорий Старцун
12 апреля 2019, 18:24
Государство необходимо с целью сегрегации одних групп людей от других средствами насилия и принуждения.
0
Лёва Соловейчик
12 апреля 2019, 20:09
Автор, ответ на твой вопрос дан в одном довольно давнем уже популярном мультике:-)

-)

Ну а если серьезно — нормальное государство нужно например, для организации и создания инфраструктуры (дороги, коммуникации, соц.объекты), для экстренных служб, ну и многого другого полезного; но только это всё не про путинскую РФ — про нее как раз больше подходит то, что в ролике;-)
+1
- gluhov
  12 апреля 2019, 21:12
  Лёва Соловейчик, тут вы абсолюьно правы — в тех индустриях где есть проблема «безбилетника» — когда не возможно частному бизнесу собрать за потребление блага со всех, возникает государство — которое по сути собирает деньги со всех создает благо которым пользуются все.
  +1
- Лар Крафт
  14 апреля 2019, 19:18
  Лёва Соловейчик, Вы из какой дыры вещаете, м.б. из какой отсталой провинции, где нынешняя власть не заботится об инфраструктуре и экстренних, социальных службах и соблюдении правопорядка ?
  В Москве же и области, где я лично могу все оценивать-все эти аспекты-весьма на высоте, можно даже сказать-одни из лучших в мире(в первопрестольной-даже-излишнее рвение-темпы развития и непрекращающиеся инфраструктурные стройки иногда напрягают)-тут у меня претензий к власти по ним-никаких, прогресс налицо, по сравнению с СССР, не говоря уж о 90х(даже Путин не помеха, как Вам бы хотелось представить).
  0
  - Кремлебот
    14 апреля 2019, 20:48
    Лара Крофт, В Москве же и области
    
    Примерно 80% всех денег страны.
    
    по сравнению с СССР
    
    Гораздо больше денег в Москве и гораздо меньше во всех остальных местах.
    0
Кремлебот
12 апреля 2019, 20:10
А для чего государство вообще нужно?
Для того чтобы грабить свое население и не давать грабить его другим государствам.
0
- Лар Крафт
  14 апреля 2019, 20:28
  Кремлебот, Не только другим государствам, НО и неуполномоченным на то госзаконами инициативным группам граждан, которые(вспомните 90е)-весьма активизируются и множатся при ослаблении роли государства.
  Само же государство -грабит (берет дань на свои нужды)-по законам, которые в идеале должны быть результатом общественного консенсуса… ну тут всяко м.б., от зрелости общества зависит.
  0
  - Кремлебот
    14 апреля 2019, 20:47
    Лара Крофт, неуполномоченным и в 90-е не больно то позволялось.
    А «общественный консенсус» это простите какая-то несуществующая (у нас) хрень. Кто-то кого-то спрашивал что-ли по поводу согласия?
    0
    - Лар Крафт
      14 апреля 2019, 22:10
      Это так, спрашивать-все меньше желания у властей с каждым годом, однако и общество довольно инертно в этом отношении, пока жить всеж значительно комфортнее, чем в большинстве стран мира(кроме золотого миллиарда), особенно в Москвовском регионе.
      0
      - Кремлебот
        14 апреля 2019, 23:16
        Лара Крофт, я боюсь, что последний раз желание спрашивать было при Керенском да и то не уверен.
        
        «однако и общество довольно инертно в этом отношении»
        
        Обществу заткнули все более-менее легальные механизмы этого вопрошания.
        0