Тимофей Мартынов, про преждевременный шорт да ещё с плечами уничтожающий депозиты согласен. Про покупку сильно упавшего без плечей — нет. Предугадать дно — никому не дано. Вход в длинную инвест-позу на любом падающем тренде. От самого пика до самого дна есть ничто иное как время которое понадобиться чтобы выйти в условный 0 и начать получать прибыль… если покупать без коррекции на пике, то это года 4 до нуля, покупка на любой ступени вниз сокращает этот период. «Редиска» это тот, кого в итоге закрыли по маржин-колу или тот кто дорезался лосей до плохих результатов.
Дон Маттео, согласен, я торгую исключительно контртренд — с Тимофеем абсолютно несогласен, все дело в ньансах, тренды\прорывы не умею и не хочу. Построил автоматическую систему бесконечного усреднения(все дело в риске, хехе) на портфеле с сотнями активов и очень доволен. Так что Тим к сожалению профан)
Тимофей Мартынов, вот у тебя пост с призывом убийства российских военных на главной уже сутки почти висит, а ты все одни и те же сказки начинаюх трейдеров пересказываешь.
Парапор, в процитированном топике нет призывов. «Шоб вам сдохнуть» — это не призыв, а пожелание. Призыв был бы «берите вилы и все на Кремль!» Или «берём винтовки и стреляем в топикстартера». Это любая мало-мальски грамотная лингвистическая экспертиза укажет, поэтому у дела нет шансов.
MadQuant, ну тогда так и вам желаю такого же, это не призыв, зла не жалаю, просто желаю Вам тихо сдохнуть и ничего более, не поимите привратно.
С уважением Ваш!
Такого рода обращение наверняка вызывает у Вас ко мне дружеские симпатии, ведь важен не основной смысл (гибель сотен людей и Вам заодно), а контекст уважительного к Вам повествования сего.
Тимофей Мартынов, Я прочитал в одной авторитетной западной книге, что трейдерам надо винить тех безграмотных авторов, книги которых сотнями напложились на рынке. Т.е. учать заведомо ложные постулаты, а потом сливают и думаю как жить дальше без денег.
Тимофей Мартынов, давайте откроем клуб анонимных лохов, каждый новичок будет говорить примерно так:«Здрасти, я лох, шортил сбер от 140!» *хлоп*-*хлоп*-*хлоп*
Тимофей Мартынов, слушай, а ничё так формат. А то это соплежевание у всех)
А тут кратко по делу и не верить нельзя, потому как понятно что ты действительно видел многих!
By luck, almost immediately after we began the indicators project at the end of 1979, one of our researchers stumbled on the germinal idea for statistical arbitrage – a single indicator that ranked stocks from best to worst and offered a short-term forecast of their performance compared to the others. The idea was to rank stocks by their percentage change in price, corrected for splits and dividends, over a recent past period such as the last two weeks. We found that the stocks that were most up tended to fall relative to the market over the next few weeks and the stocks which were the most down tended to rise relative to the market. Using this forecast our computer simulations showed approximately a 20 per cent annualized return from buying the “best” decile of stocks, and selling short the “worst” decile.
Dmitryy, работает, если протестировать на «выживших» акциях. Если на тех, которые «были» тогда, то не очень работает.
И называется это «ошибка выжившего»)
Свербящее желание поднять денег много, здесь и сейчас- первопричина всех ошибок. Первая победа в трейдинге должна быть одержана над собой и своей алчностью, жадностью! А потом уже всё остальное… С этой точки зрения трейдинг это самопознание, самоочищение, вобщем положительный процесс.
Igr, ну так трейдинг и дает человеку понимание и критерии жадности. В частности, зарабатывать много, даже очень много до неприличия, не есть жадность. И наоборот, даже рубль или копейка заработанные не по системе, от балды, и есть показатель жадности человека. Хотя не буду настаивать, т.к. всё это крайне субъективно.
Mark Rothko, я бы добавила: какой емкий и мотивирующий пост учредителя смартлаба, бывшего телеведущего РБК, автора лучшей книги по трейдингу, отца многодетного семейства… ну и т.д. )
Igr, нет :) это всего лишь мнение отдельно взятого человека ;) лох-это более обширное понятие, глупый, наивный человек. Вы ж не будете говорить, например, начинающему программисту, который только учится, что он лох, только потому, что он пока что неправильно программирует? :)
Да нее, так все делают и через 10 лет на рынке, если не уходят в разводилово типа ДУ или конф. Просто как не странно это работает в 90% случаях, но в 10% тебя маржинколят. :)
Прочитав этот пост, где-то заплакал один Кукл ...
Но потом пришел выводу, что это все равно никому не поможет, ибо человеческая натура неизменна и неизменны будут их поступки, и злорадно рассмеялся )))
Александра Соболь, а можно 1% всё-таки оставить на правоту тех, кто пользуется заёмными, в частности — плечом?
Ведь при недостатке капитала бывает, что не получается вытягивать необходимую доходность и поддерживать депозит на приемлемом уровне. То бишь приходится его однозначно потихоньку проедать. А плечо может дать шанс вырваться на стратегический простор...
Имхо, описанная *сМартЛаб-стартером* ошибка может иметь любой номер, но только не первый.
Ошибка начинающих на бирже №1 — это не знать правил организации торгов на той площадке на которой совершаешь сделку. А то можно так! купить, что ещё и должен останешься))))))))))), к примеру, как в ситуации с нефтью 25(XII)2017 на «срочке» москоу эксченьдж.))
chizhan, говорить, не значит — жениться.
Когда будут днища Максим ещё нам всем по рукам настучит. Как стучал первую половину 2008 года. Да и первую половину второй половины.
Вообще не важно, что делать.
Критерий правильности действий — это результат!
Шорт, лонг, хаи и лои все это полная утопия. Можешь делать все, что угодно и если это дает стабильный положительный результат — это и есть истина !
Ищите свои фишки и никого не слушайте!
плюс-трейдер, В точку полностью свами согласен. Тимофея послушать там не шорти там не покупай. Вот я в шорте лукойла. И не парюсь по-любому он к этим ценам придет.
Приходит молодой трейдер и видит там сидит Старый седой трейдер. И хирячит там рубль та копейка. Молодой говорит старому трейдеру как вы работаете надо инвестиции стратегии и так далее. Старый трейдер отвечает слышишь молодой, Я всю молодость умничел вот под старость денек захотелось.ТИМОФЕЙ у вас не тот возраст не тот опыт чтоб судить что лучше что хуже.
Покупать то, что упало.
Шортить то, что слишком сильно выросло.
Кто покупал магнит, втб, газпром и т.д на хаях, точно будут не согласны.
А основная ошибка начинающего, это купить что то одно и на весь депозит, если с плечами то это вообще шик)))
От цели зависит. Дождался падения рубля, продал доллар, видишь Газпром (гидру, втб и т.д.) с дивами под 7-8% годовых.
Если тебя устраивает нахождение в рубле в данный период, не ждешь доллар сильно выше — покупай и даже не смотрит на цену. Что на депозите 7-8%, что в ОФЗ 7-8%, что дивами 7-8%.
Свой Мужик, надо… Но дивы иногда и повыше % по депозиту или ОФЗ бывают.
Бакс от 70 ИМХО стоит скидывать, если дадут в этом году. Я в прошлом сентябре от 69 скинул, купил акции именно по данной логике под дивы (конечно многие бумаги не на дне взял), но в конце января все уже продал :). Далее в бакс от 65 перешел опять.
Оставил только Ростелеком, недавно купил Аэрофлот и буквально вчера взял Газпром.
Ошибка N+1 начинающих и опытных
НЕ СТАВИТЬ СТОПЫ!
при любых действиях(не только на бирже, а вообще в жизни) заранее нужно просчитывать и ограничивать риск.
Ошибка N+2 Бояться рисковать!
Нужно использовать любую возможность заработать и шортить хаи и лонговать лои, НО всего навсего со стопом!
Василий Тёркин, да ну, размотает тоже. Стоп по 5-7% в акциях смысла не имеет, потери огромные будут. Стоп на меньшую величину приведет к необходимости торговать интрадэй.
VipPREMIER, размотает, если ты хочешь «отобрать у кого то кусок при этом не пораниться»
Стоп — уникален для каждого случая. Самое простое исходить из соотношения величина стопа/потенц. доход., но это тривиальнийший вариант. Стопы ввобще двинаюся (трейлиег) и меняют свою величину во время позиции
Вы хоть что миллионов раз можете рекомендации новичкам давать-результат всегда будет одинаковый-слив, без ошибок ни один еще гением не становился.У каждого свой путь в трейдинге, кому то это вообще не дано.
А ещё парадокс, что если все начнут покупать то, что выросло, и продавать то, что упало, то результат будет аналогичный. Чисто математически наиболее распространённая на рынке спекулятивная стратегия обязательно будет убычной, какой бы она ни была.
Тимофей, что ж так не уважительно? «лошара» и т.п. Вы ведь в Питере живете, образованный и культурный человек… ну по крайней мере должен быть...
В начале своего трейдерского пути все так делают и пока это минное поле с граблями не перейдешь всегда «лошара», но можно им остаться, а можно и перейти поле и не быть «лошарой» ;)
Бекас, Использование нацистской и сходной с ней до смешения символики или атрибутики в исторически-коллекционных, научных и тому подобных целях признается допустимым.
При этом демонстрация нац...
ИМ, Ну чего ж тут «непонятного»? Для РФ наоборот — престижное, мажорное и козырное — сенатор Клишас, глава комитета Думы по бюджет Макаров, Жириновский, олигарх Вексельберг и так далее, далее, дале...
Алексей Наумов, ПНХ, очередной дырявый подпиндосник, давший в задницу пиндосам за грязную и ни чем не обеспеченную бумажку!....
Не удивлюсь если скоро твоя деревянная конура наконец-то сгорит!….
сами себе налили всякими казначейскими нычками из допэмиссий из одной параши в другую, высушив массу — ибо потому что любим и заботимся об инвесторах) Спасибо Т-технологии запомним)
smart-lab.ru/books/mehanizm-treidinga-kniga-timofeya-martynova/
так получается что шортить втб ровно в 2 раза выгоднее чем лонговать норку.
Это лошара в квадрате?
С уважением Ваш!
Такого рода обращение наверняка вызывает у Вас ко мне дружеские симпатии, ведь важен не основной смысл (гибель сотен людей и Вам заодно), а контекст уважительного к Вам повествования сего.
Книгу не читал. И не буду
а так-то хорошая идея)) боюсь на собрания х.й кого загонишь
А тут кратко по делу и не верить нельзя, потому как понятно что ты действительно видел многих!
Dmitryy, ))) и наверное на максимальные плечи?))
юморно
Igr, сам проверить не могу, говорю о том, что читал)
http://www.ntuzov.com/Nik_Site/Niks_files/Research/papers/stat_arb/Thorp_Part2.pdf
И называется это «ошибка выжившего»)
Но все так и есть.
конченная лошара)))) ой молодец. смешно
\\вы — конченная лошара
\\Я этих лохов сотни видел
Юлия Князева, нуууу, это не точно) он нацелился на инвесторов, так что
но ведь правду написал)
Юлия Князева, можно и сказать)
я вот почти лох в программировании, но я учусь не быть таким)
Порой мне кажется, что грабленаступательство у людей в крови
Но потом пришел выводу, что это все равно никому не поможет, ибо человеческая натура неизменна и неизменны будут их поступки, и злорадно рассмеялся )))
продавать то, что упало.
Лонговать то, что слишком сильно выросло.
Ну и коротких лосей под позицией на все плечи.
Одно дело — рубить бабло на минутках со стопами.
Другое дело — ловить ножи на дневках без стопов.
Методы — совершенно разные. Результаты — тоже.
Илья Коровин с 26 летним стажем, с вами категорически не согласен
дословно
" Сбер вырос слишком сильно, не нравится мне эта вакханалия,
встаю в шорт по 210,"
после чего акция улетает на 280
Ведь при недостатке капитала бывает, что не получается вытягивать необходимую доходность и поддерживать депозит на приемлемом уровне. То бишь приходится его однозначно потихоньку проедать. А плечо может дать шанс вырваться на стратегический простор...
когда не надо думать
а проста шортить хаи и покупать лои
называется она флэт)
лайк ставить не буду
и так дохрена подлизывающих)
Покупать то, что уже и так выросло сильно
Продавать, что сильно упало
Любые подобные заявления бессмысленны
Ошибка начинающих на бирже №1 — это не знать правил организации торгов на той площадке на которой совершаешь сделку. А то можно так! купить, что ещё и должен останешься))))))))))), к примеру, как в ситуации с нефтью 25(XII)2017 на «срочке» москоу эксченьдж.))
Ведь тренд — это френд)
Лохи покупали сбер летом 2008
«правильно» -потому, что для новичков это актуально, а «не верно» потому, что
всегда есть локальные нюансы.
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
Когда будут днища Максим ещё нам всем по рукам настучит. Как стучал первую половину 2008 года. Да и первую половину второй половины.
Покупать то, что сильно выросло.
Шортить на лоях дно.
Все больше не должно быть ошибок.
Критерий правильности действий — это результат!
Шорт, лонг, хаи и лои все это полная утопия. Можешь делать все, что угодно и если это дает стабильный положительный результат — это и есть истина !
Ищите свои фишки и никого не слушайте!
спалил мои основные принципы, хотя, это же классика биржевой торговли
Шортить то, что слишком сильно выросло.
Кто покупал магнит, втб, газпром и т.д на хаях, точно будут не согласны.
А основная ошибка начинающего, это купить что то одно и на весь депозит, если с плечами то это вообще шик)))
Если тебя устраивает нахождение в рубле в данный период, не ждешь доллар сильно выше — покупай и даже не смотрит на цену. Что на депозите 7-8%, что в ОФЗ 7-8%, что дивами 7-8%.
Бакс от какого курса продавать?
Бакс от 70 ИМХО стоит скидывать, если дадут в этом году. Я в прошлом сентябре от 69 скинул, купил акции именно по данной логике под дивы (конечно многие бумаги не на дне взял), но в конце января все уже продал :). Далее в бакс от 65 перешел опять.
Оставил только Ростелеком, недавно купил Аэрофлот и буквально вчера взял Газпром.
Ошибка N+1 начинающих и опытных
НЕ СТАВИТЬ СТОПЫ!
при любых действиях(не только на бирже, а вообще в жизни) заранее нужно просчитывать и ограничивать риск.
Ошибка N+2 Бояться рисковать!
Нужно использовать любую возможность заработать и шортить хаи и лонговать лои, НО всего навсего со стопом!
Стоп — уникален для каждого случая. Самое простое исходить из соотношения величина стопа/потенц. доход., но это тривиальнийший вариант. Стопы ввобще двинаюся (трейлиег) и меняют свою величину во время позиции
а перечислять что сделано не так как следствие работы без работающего метода можно до бесконечности
Тогда ошибка №0 начинающих:
Вы сели торговать с опытными и подготовленными людьми.
Вы — лошара и проиграете.
ко всему применимо
И я там был, мед-пиво пил, изображая смерть, не муку, но кто-то камень положилв мою протянутую руку.
-)
В начале своего трейдерского пути все так делают и пока это минное поле с граблями не перейдешь всегда «лошара», но можно им остаться, а можно и перейти поле и не быть «лошарой» ;)