Думки про текущее положение
Без введения
Прошла квартальная экспирация. Это один из тех дней, когда можно судить, как вообще дела у рынка. Вообще я и так знаю, как дела и настроения, но эта экспира… это нечто. В этом десятилетии похожая наверное была в середине 2016.
2016 вообще год сломный для рынка. К этой цифре я еще косвенно буду обращаться далее. Если вы почитаете давние посты не безызвестных алготрейдеров, многие кивают на этот год. Все началось с него. Тогда я был вообще без опытен и тихонько похихикивал над бурчащими алготрейдерами. Мол это не так и это не то. Тогда я еще не понимал долгоиграющих последствий для рынка. Они понимали. Я не понимал. Я так же готов снять шляпу перед постом, в котором писалось: «теперь готовьтесь, в ближайшие 2-3 года вас всех смоет». И ведь смывает же.
Последние N лет я слегка пописывал алго посты, в которых меня слегка обсмеивали алгоритмисты, а я втихоря посмеивался над ними, потому что я понимал, что все это время, на пол шага выше. Их время уже давно ушло, их нет на нашем рынке и вот похоже мои пол шага тоже подходят к концу. Да уж, поржали. Веселое было время.
Теперь и я стал поопытней. И готов так же побурчать, но похоже в гордом одиночестве. К сожалению, биржа сделала и делает все возможное, чтобы забить наш рыночек в какой то маленький уголочек. 2016 был определяющий. Была череда событий, которые, теперь я понимаю, звенья одной цепи. Комиссы, сворачивания программ ММ, смена управления срочки, разворот аудитории в сторону фонды и тд… я мог бы еще перечислить ряд событий, но не хотел бы их предавать огласке. Колокация сжалась семимильными шагами, не осталось никого. Стаканы пустые… где дно, не ясно.
Активировал свое резюме на hh, которое всегда набирает рекордное кол-во просмотров. За неделю 2 просмотра. Все, индустрия сжалась.
Ну а пока биржа отчитывается об очередном пике ликвидности фьюча брент (которая кстати реактивно смылась из стакана при обыске товарно сырьевой в Питере) и заигрывая в очередной раз с нами улыбками и шутками, попробуем побиться в последний раз...
PS. Если читаешь ты, инвестор, и похихикиваешь, помни, если вдруг срочка умрет окончательно, следующим шагом придут за тобой. Это сообщающиеся сосуды, без срочки, фонда не выживет.
ФОРТС скорее мертв, чем жив.
в сбере более менее еще есть ликвидность
Меня СИ интересует. Там без проблем переложиться одной сделкой без проскальзывания.
В точку!
Фонда еще немножко побарахтается, конечно, но будет чахнуть все сильней и сильней.
Отсюда вопрос: не пора ли обратно разделить Биржи и вернуть состояние нормальной здоровой конкуренции специализации разных площадок на разных видах инструментов?..
На Западном я боюсь, я там никто. Хотя не пробовал. Надеюсь, визитки важных представителей РФ рынка спасут меня если что =)) Хотя наверное и им очень тяжело.
А почему?
совершенно верно. Но при этом внерыночные инструменты так же будет тяжело добыть.
Сейчас все инвест дома или дески сворачиваются позы хеджеров в своей внутренней книге заявок, а остаток (сальдо) выкидывают перекрыться на Фортс. Где уже мы разбираем как контрагенты.
Что то мысль ушла =)) вообщем и у них наступят проблемы.
А я вот в эту экспирацию сильных ухудшений не заметил. Все стало сильно хуже с ликвидностью, когда комиссии подняли, но после этого все более или менее стабильно.
Кто тут на ликвидность во фьючах жалуется, тоже не понимаю этого. В календарных спредах на Ri, Si можно было перекладываться тысячами контрактов со спредом в несколько пунктов. В Gz и Sr можно было переложить со спредом в десяток пунктов.
А.Г написал, что ликвидности нет в стакане SRU9, так а когда она там была? Еще полгода до экспирации, да и как там стоять со спредом в 20 пунктов, если можно нарваться на неопределенность в дивидендах и словить против позиции сотни пунктов убытка.
В опционах Ri, Si сейчас очень хорошая ликвидность. На всех трех сериях есть ММ, даже на вечерке в июньских ММ стоят. Но биржа программы ММ то ухудшает, то улучшает, сейчас был период улучшений. С апреля будут опять ухудшения, возможно на вечерке будет сильно хуже с ликвидностью, посмотрим.
Уже 10 лет торгую и каждый год слышу, что биржа — все.
Конечно, уже не так просто зарабатывать как 5 лет назад, но самые стойкие еще остаются.
Dmitryy, а какие аргументы Вам нужны? Список сообщите того, что Вас устроит.
Dmitryy, во-первых, сейчас выход на запад несет в себе огромные непросчитываемые неторговые риски.
во-вторых, если Вы говорите конкретно про опционы, Вам нужно выходить туда с хорошей суммой. Думаю, не меньше $1M иначе вынесут вперед ногами. При этом даже вопрос ввода/вывода средств уже станет интересной задачкой. И налоговая с фин-контролем от Вас точно не отстанут.
в-третьих, личный опыт.
Засим откланиваюсь.
ПС И да, думаю там торговая среда значительно более агрессивная, чем у нас. Просто потому что они там в эту игру играют уже лет 50, а мы по сути не более 20.
Человек просто перестает смотреть на цену и берет по любой.
Например мысленно человек решил 5-7-10 % вложить в ГМК и ему уже не до свечей или там до МАСDа — ему нужны дивы на 20 лет вперед.
И таких все больше.
они перестают скидывать, при вершинах рынка, они добирают по любой (кода появились деньги)
алго наживается на простых смертных. А не на ММ
Все наживаются на конечном этапе цепи.
а если смерд купил и не продал — в этом проблема.
Почему так популяризируются фьючерсы ?
Да потому что их не сложишь в портфель
Смешивать их не является вежественным )))
С вероятностью 99% алго торгует с другим алго.
Проблема Вашего «смерда» в том, что он в лучшем случае получит банковскую ставку (в средней массе).
В среднем попадет на принудительный выкуп.
В худшем — на банкротство или делистинг эмитента.
Фьючерс дает встроенное плечо. Там где спот-трейдер делает 2% годовых фьючерсный сделает 20%. Вот и вся разница.
А все набросы на алго — это от желания найти виноватого, кмк. Очень удобно. В любой ситуации кто виноват? Алго. Линчевать без суда и следствия. Всем запретить кнопку селл! И что, счастье наступит что ли???
… а форексный так вообще 200% легко, и даже 1000% — не вопрос с 500-м плечом ))
Ave, форексник заработает 0.2%. Либо сольется.
Однако мое мнение как инвестора заключается в том, что торговля с маржинальными подходами для подавляющего большинства трейдеров рано или поздно заканчивается маржинколом, даже со «скромным» 2-м плечом
Андрей К, наверное можно, с осторожностью. Представьте, обнаружили локальную шпильку, которая в моменте отклонила котировки инструмента-повторителя от базового инструмента. Вы заряжаете арбитражную позу с сотым плечем (ну брок подкидывает же, грех не воспользоваться), однако шпилька продолжает увеличиваться еще на 1%. Ну и… получи фашист гранату маржинкол
но ведь уровень вашего теоретического маржинкола при сотом плече будет всего лишь на расстоянии 1 процента от уровня входа, и он может засветиться на радарах ММ… разве ММ не сможет «сходить» за вашим маржином, если объем окажется интересным для него, и сопротивление встречных заявок на этом «пути» окажется достаточно приемлемым?
Ave, работать инвесторскую стратегию маржинальным инструментом невозможно. Это очевидно.
Уместна аналогия про гранату. Если гранатой пользуется обезьяна (тем более многократно) — результат понятен и неизбежен. Если ту же гранату берет в руки подготовленный профессионал — она становится крайне эффективным инструментом в его руках для решения тех задач, для которых она предназначена.
Но людей, кто систематически работает с 100-м плечом и на длинном интервале хотя бы не слил — с такими не знаком. Даже по слухам.
Но меня как давно торгующего только алго, без рук, из перечисленного Вами:волнует два момента: «Комиссия и пустые стаканы».
Но есть еще один момент, для тех кто торгует RI — это увеличение спреда шага цены на RI c 5 до 10pp — почему то мало кто об пишет.
А ведь раньше у меня было до 300 сделок в день. Теперь посчитаем открытие — закрытие позиции — это 2*Spread = 2*10pp = 20pp,
раньше было 2*5 = 10pp. Разница = 10pp. А теперь умножим разницу на количество сделок в день 10 * 300 = 3000 pp. И этот подарок нужно отбить в течении дня. Комиссию для простоты не учитываем. Конечно немного сгущаю краски ..., так как вход-выход только limit-orders.
Но тем не менее мои алгоритмы стали работать хуже на порядок. Я это сразу прочувствовал тогда. Пришлось от многого, того что раньше работало, отказаться совсем.
А тут еще ребята каждый год удивляют с увеличением комиссии.
Грустновато все это.
1.На длинной свече от ФРС покупки на уровнях >= 65000 — это закрытие поз (тэйки)
2. Начиная с 64800 включительно и ниже уже набор лонгов был, которые закрывались на уровне ~ 64700.
3. Потом «пришел» рэйндж и, соответственно, стандартная — работа в диапазоне.
Два. Сколько IPO за последние 10 лет было? Сколько SPO? Получается, что наш рынок акций не нужен российской экономике изнутри совсем. Для западного инвестора вполне достаточно текущего набора акций, ибо все они прекрасно отражают российскую экономику. Энтузиазму взяться неоткуда пока. Нет денег — нет движения.
Срочка вторична при всем уважении. На то она и дериватив.
Про ликвидность. Она уже не первый год хуже, чем до 2016 года. Однако, что значит, что она плохая? Может через пару лет она станет такой, что ликвидность-2019 придется вспоминать как хорошую ликвидность. Всё взаимосвязано. Нет тэйкеров- не будет мейкеров. Ну и обратное: при отсутствии мейкеров и многие тэйкеры разбегаются.
Поэтому первое и ключевое: нужны инвесторы и хэджеры. Те, чьи деньги можно «пилить» и те, у кого будет запрос на ликвидность. Ну не может индустрия сама с собою торговать.
В этом смысле хоть в моменте и стало похуже, это ведь не значит, что на этом всё. Одни ушли, придут другие. Стали стаканы пожиже — появляется повод без суперинфраструктуры подумать о ММ.
Однако, без потребителя (тэйкера, которым является приходящий извне по отношению к биржевой индустрии инвестор или хэджер) всё это будет пустое.
Это привлекательная аллегория, но порочная.
Рынок хорошо развивается, когда ситуация выгодна обеим сторонам сделки.
Что же касается холивара на тему первичности… ну, дериватив он по определению является объектом следующего порядка по отношению к споту. Но арбитражные операции спот-фьюч объективно добавляют веселья в стаканы спотовых инструментов. Убрали фьючи — сразу потеряли часть оборотов на споте.
Sergey Pavlov, Вы тоже придерживаетесь глупой идеи о том, что рынок — замкнутая система?
Тогда надо начать с ее пересмотра.
И мне очевидно, что кратное повышение комиссий ухудшает условия работы. Это как бы настолько очевидно, что даже дискутировать не хочу.
пока что бесполезно. C 2015-2016 стали уходить худшие. В основном я так понял своими алго на древние технологии крипты.
потом стали уходить середнячки. Сейчас начнут уходить худшие из лучших. Так что пока гоняться с тем что есть бесполезно
Просто есть подозрение, что у российских участников давно сформировалось недоверие к торговле на местных биржах. И это не столько по причине внешнеполитических рисков, сколь по причине наглости местных ММ, которые слишком борзо и безнаказанно натягивают толпу на стопы (на подобии 25 декабря 2018 )
Объемы упали в разы!!!(Ri,Si) с момента повышения комиса и это только начало… или конец… «Россия превратится в мировой финансовый центр к 2020г», но это не точно
«Пути Господни неисповедимы»