Удалить

мобильный пост

Ni Ki

Чебоксары

187

с 7 июля 2017

21 Комментарий

Дмитрий Новиков
11 марта 2019, 21:26
Считать свою теоретическую цену и ее торговать.
+2
Ni Ki
11 марта 2019, 21:37
Так где ошибка-то? В квике неверно рассчитывают теоретическую цену или маркетмейкер специально удерживает цену значительно ниже теор цены?
0
- baron_samedi
  11 марта 2019, 21:56
  Ni Ki,
  ошибка в том, что есть правила для заработка и обязанность что-то кому-то платить.
  0
Andy_Z
12 марта 2019, 00:22
Посмотрите формулу расчета цены опциона (Блэк — Шоулз), Там есть параметр -волатильность доходности базисного актива. Биржа его как-то считает для каждого страйка и получается биржевая улыбка волатильности. Маркетмейкеры считают по своему и у них получается своя улыбка, не всегда совпадающая с биржевой. Маркетмейкеры стоят определеннын спредом в стаканах, что и определяет реальное положение дел с ценой опциона.
+1
risk8
12 марта 2019, 04:31
Стандартная ситуация. Торгуй рынок. Теория рано или поздно догонит рынок.
+3
- Ni Ki
  12 марта 2019, 06:53
  risk8, хреновая ситуация получилось торговать рынок. Вчера утром купил опцион по 730 (выше теоретической цены, процентов на 10), при фьюче 117700 где-то, а вечером все стало наоборот, смог продать по 740 (ниже теор цена на те же 10%), при фьюче 118100 где-то. Я понимаю, что на цену опциона влияют ещё и греки. Но такая разница в теоретической цене и рыночной не понятна до конца
  0
FZF
12 марта 2019, 11:55
Лично я поступаю так:
создаю таблицу опционов в таком формате

Делаю вывод через DDE в эксель (в квике есть встроенная функция в меню)
Считаю цены так, как нужно мне.
Делаю выводы и создаю позиции
+1
ValdeMar
12 марта 2019, 13:37
Такое происходит по той простой причине, что Биржа считает Теор.цену по формуле Блэка-Шоулза, которая не более, чем модель, описывающая реальный рынок с определенной степенью приближения к реальности.
Крупные игроки ( Маркет-мейкеры) прайсят опционы по своим моделям, не беря в расчет те приближения модели БШ, которые закладывает биржа. То есть, например, берут не нормальное распределение, как в Бш, а высчитываю фактическое распределение на основе исторических данных и закладывают в модель… Ну и модели у ММ поинтересней — Arch, Garch, SABR.
+2
Genda
12 марта 2019, 13:51
Никогда не обращаю внимание на теор цену. Если надо набрать — выставляюсь в стакан внутрь спреда и жду когда маркеты нальют.
+1
- Ni Ki
  12 марта 2019, 13:59
  Genda, так то да. Но вот из-за вчерашнего примера видимо придется поменять что-то: «Ni Ki Сегодня в, 06:53
  risk8, хреновая ситуация получилось торговать рынок. Вчера утром купил опцион по 730 (выше теоретической цены, процентов на 10), при фьюче 117700 где-то, а вечером все стало наоборот, смог продать по 740 (ниже теор цена на те же 10%), при фьюче 118100 где-то. Я понимаю, что на цену опциона влияют ещё и греки. Но такая разница в теоретической цене и рыночной не понятна до конца»
  Фактически доход должен был быть около 20%, а фактически 1,3%
  +1
  - Genda
    12 марта 2019, 14:06
    Ni Ki, я так понял то был 120 кол 21-го экспирации? Так то тета по экспоненте съела часть стоимости при росте Ри.
    0
    - Ni Ki
      12 марта 2019, 14:11
      Genda, да, 21го экспирация. Было куплено утром, продано вечером в 23-30 того же дня. Тета вычитается из стоимости на следующее утро или на вечернем клиринга?
      +1
      - Genda
        12 марта 2019, 14:13
        Ni Ki, в течении дня проходит постепенное снижение цены опциона на дневную тете при прочих равных.
        +2
  - ch5oh
    12 марта 2019, 14:13
    Ni Ki, нет никакого "доход должен был быть около". Кому должен? Никому не должен. Купили по 730 продали по 740. Зафиксировали 10 пунктов. Покупка опционов — она такая. Еще повезло, что выскочили при своих.
    
    На росте РИ могла просесть улыбка (и скорее всего она опустилась) — и Вас трахнули по веге. И еще по тете немножко. Если Вы считаете, что ММ неправ — держите позицию до экспирации. Экспирации ставит все точки над й.
    +3
ch5oh
12 марта 2019, 14:09
Просто забудьте, что биржа что-то там транслирует и называет это «теорцена».
Это чисто справочный показатель немного акутальный для совсем пустых стаканов типа ЛК или МЕ. Просто, чтобы можно было получить хотя бы первоначальное представление «что почем».

Никто не обязан покупать у Вас по теорцене или продавать по теорцене. Плюс поскольку подбор параметров «теоретической улыбки» происходит в атоматическом режиме он достаточно часто лажает.
+1
Savin
12 марта 2019, 15:19
Стоимость опциона может варьироваться. К экспирации всегда манипулируют с ценой(волатильностью). Вы купили воздух/вы продали воздух. Можете долго читать бред околорыночников(которые не торгуют вообще) и в итоге либо покинете эту поляну, либо придете к выводу — а) опционы торгуются на сроках от месяца, б) основную доходность нужно получать от движения актива, а не тетты или прочей шелухи(где все вилами по воде намазано), в) стоять в одну сторону проще без опционов(имхо), г) когда вам рассказывают про сложные формулы и какие то демонические секретные расчеты плюйте в лицо. Подберите простые спреды и торгуйте их, продумайте разные соотношения времени/растояния/дат экспирации, это уже море вариантов. В иных случаях сольетесь как почти все. Хотите тупо казиношку берите дальние за копейки и молитесь, джекпот возможен. Если у вас есть лохи инвесторы то обычно продают(зарабатывают на тетте) = мартингейлом торгуют, на чужие деньги не жалко.
0
- Ni Ki
  12 марта 2019, 15:25
  КАРАТЕЛЬ, пытаюсь выстроить торговую стратегию как раз таки на направленной торговле. А то, что нужно торговать опицоны на сроках от месяца, похоже правда. Я почему то думал, что тета вычитается, не в течение дня, а разом, на открытии утренней сессии. Поэтому закрывал на ночь позицию и спокойно спал)
  
  0
  - Savin
    12 марта 2019, 15:33
    Ni Ki, опционы в направленной торговле сомнительно эффективны так сказать. Знаете куда пойдет — зачем вам опцион? Оно пойдет туда возможно, но после того как опционная страховка обнулиться, страховка опционами не дешевое удовольствие. Тетта вычисляется вялотекуще но волнообразно)) и в течении всей торговой сессии но с учетом 24часов, не заморачивайтесь)). Не усложняйтесь и понесете меньше расходов.
    0
- Дмитрий Смирнов
  12 марта 2019, 16:24
  КАРАТЕЛЬ, «когда вам рассказывают про сложные формулы и какие то демонические секретные расчеты плюйте в лицо.»
  Полностью поддерживаю)
  Но учиться конечно надо)
  0
Дмитрий Смирнов
12 марта 2019, 16:53
Тож как то сталкивался с опционами на МБ
Тож не понял «теор цена» «расчет цена»
На Амерынке все просто-Option Chains (доска)-тут все цены и страйки

Выбрал че надо, тыкнул в цену, уточнил по стакану и послал ордер
И все дела

0
Игорь Яфаркин
12 марта 2019, 22:19
Пару раз ловил такие моменты. Оба раза удваивался. Только прошу не рассматривать это как руководство к действию. Сейчас волатильность слишком высока именно для этой стратегии. Отклонения +-20% от теорцены вполне допустимы. На низкой воле может вполне сработать. Сейчас её нет.
0

Читайте на SMART-LAB:

BoE получает аргументы для жесткости, пока доллар теряет импульс

Доллар в пятницу оказался под широким давлением: индекс USD снизился примерно на 0,25%, поскольку рынок ухватился за сообщения о возможном возвращении Ирана к переговорам в Пакистане. Формально это...

Tickmill

24.04.2026

Календарь первички ВДО и розничных облигаций (Идель Нефтемаш YTM 30,6% | Л-Старт YTM 32,53% | БИЗНЕС АЛЬЯНС YTM 26,22% | РДВ Технолоджи YTM 26,92%)

🏗 На 28 апреля запланировано размещение дебютного выпуска облигаций завода нефтепромыслового оборудования Идель Нефтемаш ( B+.ru , 250 млн руб., ставка купона 27%, YTM 30,6%, дюрация 2,8...

Иволга Капитал

24.04.2026

❗️ ЦБ снизил ставку до 14,5%

В релизе отмечается, что динамика внутреннего спроса приблизилась к возможностям расширения предложения товаров и услуг. При этом показатели устойчивого роста цен пока не снижаются и, по оценке...

Market Power

24.04.2026

Обновляем стратегию 2026: год трудный, что изменилось, и в каком направлении мы движемся?

Квартальное обновление стратегии. Стратегия Mozgovik была представлена 17 января: https://smart-lab.ru/mobile/topic/1254157/ Что остается в силе? 📉Российский рынок акций = для оптимистов...